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【松浦だるま】累―かさね― 25【総合】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/24(水) 00:24:39.74ID:jjjitJdL0
松浦だるま『累―かさね―』　イブニング2013 No.10号〜2018 No.17号
単行本の第1〜14巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』画集『紅虹』が発売中
実写映画「累-かさね-」上映期間残り僅かです、未見の方はぜひ劇場へ

▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 24【総合】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1536886278/

∞現在第1話、第2話を無料公開中です
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▽関連スレです
累-かさね-【土屋太鳳 芳根京子】 kiss 2回目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1537366743/
☆☆☆土屋太鳳５３☆☆☆
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1540073314/
【高嶺の花】芳根京子 Part10【累かさね】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1530480040/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/28(水) 12:37:09.92ID:iwosFCwe0
終盤は書き下ろしもカバー裏もつまらなかった
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/28(水) 20:25:23.11ID:iwosFCwe0
ニナ病気なくても承認欲求強くてメンヘラになる気がする
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 13:18:44.70ID:dN1IcRBR0
多分健康でも役者として鳴かず飛ばずで烏合にも相手にされなくて他の女見下して精神病んでそう
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 20:28:10.82ID:HeSHIYOA0
透世や幾みたく天然というか馬鹿の方が病まないよね
チヤホヤされてきてずる賢くそれ利用するのはイチカ、峰世、ニナな気がする
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 21:06:07.84ID:HeSHIYOA0
>>517
卑屈なのね
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 21:15:50.73ID:+kogVxoM0
漫画ならよくいる範囲だけど白痴すれすれのお人よしな透世はともかく
幾パイセンは馬鹿ではないけどな
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 21:44:06.90ID:HeSHIYOA0
馬鹿って言葉が悪かったね
お人好しは損しがちだったり付け込まれる事もあるじゃん、天然は無神経な所もあるし。でも自分が損してても立ち直って恨みを引きずらない感じがする。
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 21:47:41.37ID:VJZ0Yi850
そういや幾って彼氏いる描写あったっけ？
幾のメンタルが強いのは
「男に精神的に依存しない生活してるから」ってのも大きいんじゃないかな
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 21:53:23.68ID:cF+fOlwz0
無神経な正論を振りかざした幾が累を理解する為には、
よだかのあゆみみたいな境遇に陥らないと不自然なのに、それも何か未消化
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 22:16:30.24ID:zgeummjT0
>>522
なかったような
幾パイセンの強メンタルって累が顔奪ってジョバンニやってなかったら出来上がってなかったと思うわ
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 22:34:11.54ID:dN1IcRBR0
>>523
いつしか累も幾のペースや持論に飲まれてってアイデンティティ喪失してったのが解せなかったわ
もう一悶着起こして幾と張り合わないと話として面白くないだろって感じだった
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 22:59:11.50ID:zi2D+F490
>>512
幾　体育会系脳筋　生来の陽キャラに加え累の闇を体得して完璧超人に進化
累　美への執念・芸への執念は最強　ついには素顔で自己実現
野菊　与の英才教育で地力は多分最凶　復讐の執念でメンタルも最凶　いつの間にか累と和解して空気化
ニナ　病気のため成長の機会損失　累を身代わりにして更に機会損失　演劇やる動機は烏合への恋心

やはりニナが一番幼く見える
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/29(木) 23:26:02.65ID:HeSHIYOA0
ニナは一人っ子で病弱だから
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/30(金) 10:42:47.99ID:i68rKePN0
野菊は父親からは玩具にされ、母親からは無視されて不憫すぎる
母親は死に際でも誘を気に懸け、死後も累を気に懸け、野菊ののの字も出てこない
それでも累と和解したあたり、根は母親譲りのお人好しなんだろうか
0531名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/30(金) 12:14:37.06ID:/nouenlX0
>>530
野菊には最高レベルの美貌があるし、天さんという自分だけを崇拝し
大切にしてくれる存在も見つけたし、累やニナの末路に比べたら十分に勝ち組かと
恋愛至上主義という訳でもないんだけど、
「女の人生は最終的に誰かに選ばれて愛を得た者の勝ち」という面はあると思う
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/30(金) 12:32:18.59ID:GEd/+IVk0
>>528
作風と言うと画風から題材まで累の作者とは思えないくらい別物ってことか？
何かソッチ方面は疲れたから別の事をやりたいみたいな
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/30(金) 14:44:14.60ID:VWLZi1es0
>>530
入れ替わってたし二人母がいるような認識じゃないかな
0536名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/30(金) 15:34:43.83ID:OzxkzEh40
美大か
今回は口付けした相手と能力が交換できる魔法の口紅が登場
才能はあるのにブサイクなせいで周りに認めて貰えない主人公が
美人だけと不器用な友人を利用して自分の才能を世間へ知らしめる明るい話
しかし一人脚光を浴びる友人に嫉妬し次第とドス黒いものが目覚めていくのだった
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 09:27:08.67ID:f2VUPRni0
やっぱり典型的な自分の経験した事を切り売りしないと創作できないタイプっぽいな
それでも面白ければいいけど累みたいにぶん投げられると…
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 10:35:48.10ID:RmH9c/Bq0
今回はきっと主人公は可愛い系統の顔だね
この人の書くキャラクターだと幾、イチカみたいなクリクリ目で髪短めの方が元気っぽいというか明るい感じ
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 14:58:15.34ID:1Ztv7hxQ0
>>537
今のうちに原作付きやったほうがいいんだろうけどなぁ
次コケたらコンビニの実話系マンガ雑誌送りだろうに
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 15:25:00.31ID:NVsXwq0Q0
さすがにそれは草

イチカは顔だけは本当に可愛いしそこが驕りに繋がったんだろうな
まあ累みたいな性格の奴は虐められるかはともかく遠巻きにはされるタイプだよなあ…
顔が普通であっても累は舞台女優を目指しただろうけど日紅は使うかな？
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 15:33:57.03ID:P5jNrRCu0
累は顔のレベルに比類して性格も良くなると思うぞ
もし最初から野菊的美人だったら本当に完璧超人になってただろう
それが普通な顔なら性格も普通だ
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 18:08:26.96ID:hnGNarFx0
関は苛められる側に墜ちたが改心して最終公演にもしっかり顔出し
リンかけの最終決戦タイトルマッチに顔出しした辻本を彷彿させるｗ
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 19:14:38.01ID:XXx5KJJQ0
>>547
その場合は普通に整形に行きそうな気がする
整形しすぎで奇形モンスター化したら日紅を使いそうｗ
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 19:58:41.25ID:f2VUPRni0
累くらい容姿で迫害されたら性格歪むのは当たり前だろうな
中身が幾でも歪んだと思う
累の顔が普通だったら顔は普通だけど演技力抜群の女優として普通に生きていけるのでは
コンプレックスやルサンチマンのない累の演技がどうなるかは知らんけど
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 20:33:27.22ID:UtXy7WgH0
累の演技への執念自体が、その強烈なコンプレックスやルサンチマンからきてるので
それがなかった場合、今の累ほどの凄みのある演技はできないんじゃないか
もともと才能はあっただろうから、そこそこの女優にはなれるだろうけど
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 21:26:32.26ID:6ta35oyz0
演劇については演劇漫画を流し読みして得る程度の知識しかないが
累の演技が同業者からも観客からも好評だということは役について深堀りできていてかつ表現力抜群だということなんだな
別の人生への執着だけで表現力が生まれるわけじゃないから才能なんだなあ
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 23:15:57.46ID:fkaLEZgi0
でも誘にしても累にしても根っ子にあるのは別人に成り代わりたいという欲求であって
演劇の申し子というのは些か違和感がある
実際には才能あってのものなんだろうけど負の動機の描写が強すぎてなあ
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 13:00:01.39ID:KQzoyWe30
才能+執念+美貌であそこまでのし上がれたわけだし
その内二つがない状態で伝説級の女優になるのは難しいだろうな
普通に演技が上手い女優の一人、くらいでは
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 13:25:59.38ID:K59l5YsR0
承認欲求のため女優になったとはいえ閉鎖的な部落で巫女舞を続けてるような家系だし元々演技が上手いDNAはあるんだろうな
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 16:46:54.74ID:cZN/qrYy0
次回作もファンタジーありかな？
世界観繋がってたら嬉しいけど背景デジタルの可能性とか言ってたから変わるのかな。小林銅蟲の背景も良かったけどな
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 17:01:03.99ID:2I9h7IuN0
顔だけ入れ替わるのは斬新だったよな
今度は性別が入れ替わるとかでも面白いかもな
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 17:05:32.94ID:6xLtIcu70
美大関係って言ってたからもしかしたら現代または青春ものかもね
落ちこぼれ学生が苦難を乗り越え上を目指すサクセスストーリーとか
どんなものになるんだろう
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 17:25:01.95ID:tE4dVguu0
>>561
昔、地元NHKの郷土の伝統芸能特集の番組で見たけど、
神楽を舞ってる時に神憑りになりやすいタイプの人は実際にいるそうだよ
ネット上にもいくつか動画が上がってるから興味あったら見てみて

まあ、実際に見るとちょっと滑稽な感じがしないでもないんだけどねｗ
神職の人が祝詞や真言（？）を唱えてる時はちょっとぞわっとくる

備中託宣神楽
（17:30あたりから憑坐役の人が神憑り→取り押さえられて祝詞で鎮められる→お告げを言う）
https://www.youtube.com/watch?v=ntHOI-qDC2s
0567名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/02(日) 20:56:27.92ID:buFwtvjj0
神楽・呪いの醜女・入れ替わりの組み合わせは良い題材だったのに、
演劇漫画で締められたのは残念

誘が凪の前でタコダンス踊る回想すら手抜き
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/03(月) 17:05:18.10ID:+inOSo/h0
幾パイセンが輝きすぎたのが問題ってよりも
累放置で誘に傾倒したのと陽キャが都合の良いお人好しにしか描けて無かったのがなぁ
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/03(月) 18:22:18.82ID:58/lTK4e0
そうなってたら前に居着いてたこのスレの幾嫌いがぶちぶち荒らし続けてただろうな
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/03(月) 21:27:11.09ID:6wrSz0yG0
基準が変わるとキラキラキャラもあれほど鬱陶しくなるとか
しかし結果的に一皮剥けて一人勝ち組なんだよな
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 04:14:33.65ID:3FI16brM0
幾は元々ハイスペック陽キャなのに陰湿なブスに絡まれたおかげで挫折を味わい影もでき
さらにそこから這い上がったことでこの手のキャラに不足しがちな人間としての厚みも手に入れた
陰キャ主役漫画にありがちな薄っぺらい引き立て役陽キャで終わらずかといって出しゃばりすぎもせず
いい塩梅のキャラだったと思う
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 09:42:57.21ID:1K4pxIKR0
幾は学生時代のエピソードでは普通に好感持てたけどここまで妖怪顔盗りとして罪を重ねてきた
累を無理やり諭す役なのはなんか押し付けがましく感じた
人間の良心としては普通の行動なんだけどこの漫画のカラー的にはなんか違うなと
0592名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 12:32:34.96ID:YZsNKV+I0
累が無辜の相手から顔を取った初めての人だしイクパイセンが説得役に回るのは違和感なかったな
イザナに対してもお前はダメなやつだと指摘するキャラが欲しかったわ
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 13:46:38.95ID:3FI16brM0
そういや浪乃もきっとイチカのように誘をいじめ抜いたクズだったんだろうと想像していたら
生まれに因縁こそあれど本人に何ら罪はなく通り魔にあったも同然のただの不幸な美少女だったのには驚いた
主人公の母親クズすぎぃ
母親をクズにして相対的に娘をマシに見せる仕掛けなのかな？
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 14:02:53.71ID:0+BGIPKS0
口紅の亡霊は実は誘一人で
野菊には透世のフリして恨みを捨てて顔を差し出せと迫っていたに違いないｗ
0597名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 19:38:24.93ID:RWUAWf8g0
>>592
何で凪さん使いこなせなかったんだろう？
誘にお前は心が醜い妖怪顔盗りだって断罪するの凪さんしかできないんだが
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 07:39:14.44ID:67MjoYaI0
しかし最後のぶん投げっぷりはあれやな
本来フレーバーにすぎんかった日紅の秘密とか永久交換の謎を
サスペンスの骨格に持ってきた時点で修正が効かなくなったんやろな
実際そこは本筋やないしそこにこだわると物語の性質が変わってしまう

大事な本筋に戻すために誘と透世の永久交換を無かった事にしたんやろうけど
読者からしたらそりゃねーだろ感の方が大きくて
物語に集中できんようになってしまったｗ
0602名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 11:16:13.71ID:67MjoYaI0
ん〜ラスト見れば判るとうり日紅は「意識交換」の為の道具やったんやろ
それを今まで中途半端な機能状態で使ってたんやな
本来は地球に残された異星の神が意識を交換しながら生存を繋ぐ為の手段やったんやろ
累の血筋はたぶん縄文から続く神の拠り代として操作された血筋だったんやろな
蛇神である石長姫の末裔やろ
いづれかの時点で神は死んだか還った
日紅だけを残して
縄文の神の拠り代であった石長姫は次第に零落し鬼になった・・
ってのがバックストーリーだったんやろ
まぁハブの書いた宵暁の姫粗筋のとうりやな

蛇身であった神には人の姿は醜く映ったんやろな
だから神は自身の拠り代に自分が美しいと感じる容姿を作ったんや
皮肉な事にそれは人から見て異相であり
神無き後の世界では鬼になるしか無かったってオチやな
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 12:02:37.86ID:67MjoYaI0
劇中のハブの脚本「宵暁の姫」の粗筋が古事記の木花開耶姫と石長姫のオマージュやろ・・
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