【松浦だるま】累―かさね― 25【総合】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
口紅の怨霊というか残留思念は累には口紅を使えと言い野菊には運命を受け入れろと言い
母親入れ替わりがあろうがなかろうが野菊が不憫すぎる つまり透世は野菊を見捨てて累と逃亡を図り死後も野菊を見捨てて累を気に懸けるド外道
誘は透世のフリして野菊に顔を差し出せと迫るド外道
真相を知っても永久交換に応じようとする野菊は聖人なのか精神が逝かれたのか
作者の都合の良い操り人形だよなこりゃ 誘に入れ込み過ぎって意見が出てくるが
これってじっくりやろうとして深く掘り下げたのに
その後が圧縮され過ぎて結果的にそう見えてるだけじゃね？
本来なら今でも連載が続いてた状態だと思うが >>372
その辺どういう順番だったか謎なんだよなぁ
誘が透世顔でシッターにこの時間のこの場所に自分はいるから野菊連れてきてくれって頼んでたかもしれない
と言うか作者、肝心なトコで投げないでくれよ 実は透世は野菊も連れて海道邸を脱出したのだが
「あれは透世の娘？人質にするために拉致した？そんなバカな！」と
お得意のハブフィルターで記憶改竄していたというオチにすればOKか
与は「人質交換といこうか」と野菊を受け取って
「こんな醜い餓鬼は要らん」と累を川に落とす 透世が死ぬまでのくだりは本編の通りな気がする
ハブフィルター働いてても透世が野菊連れ出してたの見てたなら覚えてるはず
シッターが野菊連れ出そうとしてたの与が見つけて問い詰めたら、誘と透世の居場所知ったとかなら話が通じる 余計なところに力入れて肝心なところがガバガバなんだよなあ 一応、誘の狡猾さは漫画の中でもファッションで表現されていたんだな
凪に再開して近づくときは、ダサ清楚系
そろそろやられたいときは、谷間ワンピ >>378
最後のほうは前の編集戻ってたんじゃないかって思うわ
僕じゃあの人コントロールできませんって後任に泣き付かれて
で、アンタの描いたモノどれだけひどいか読み直してきなさいよ！って怒鳴って失敗こみあげるツイート >>379
それは狡猾でも何でもなく、誰でもやってる事じゃないの？ｗ
男だって、真面目なお見合いや就職面接と、気楽な合コンや飲み会では
ファッションや髪型を変えるくらいはするでしょうｗ 累は素手で活動しているから楽勝で指紋とれるな
ニナ母をキチガイに陥れた際も実家のキッチンのピーラーを触りまくっているし
事件性が無ければ警察も鑑定はしないだろうけど
ニナの自室から指紋採取して照らし合わせるくらいの知恵があれば
早期解決に繋がっただろうに 野菊初めてシリーズきた
この二人幸せにやってそうだな
でも野菊ムー帽子はやめろおおおおお >>385
大丈夫、この世界に警察は存在しないから鑑定の類は一切できない 野菊は軟禁生活のおかげでそのへんの知恵は無いだろうけど
天さんに「瓜二つの別人を見分ける方法なんかない？」とか聞いておけば
いろいろ知恵を貸してもらえたはず >>388
鑑定以前に指紋調べてもニナの指紋しか出んだろ 顔以外のどこかに痣があったら見分けついたんだろうけど
手とか足とか 透世も腕力ありそうにないしどうやって累をあの濁流から救えたんだろう
羽生田は尻もちついてるし与は橋の上だし
何より目撃者いるだろ絶対、ニナの飛び降りや幾との路上で入れ替わり、野菊との現場近くでの入れ替わりにしても 流木が川の流れに乗って岸に流れ着いて助かったって感じかな＜累
透世は累のこと助けようとしてワザと流木から手を離したかもな
で、顔だけ流木にはさまれて水面から出たまんま流されて、ほかの流木やら川底の岩やらで全身メッタ打ち 何にしても、妄想と勢いだけじゃなくって想定と伏線回収ができてなかったんだよな >>391
ママは北斗の拳を愛読していてニセモノは傷を偽装すると知っていたに違いないｗ >>393
入念に気をつければ目撃者のいない場所なんていくらでもあるし
バラそうと思えば与や肥満教師みたいに目撃者は出る 母親交換は、ハブの手にかかって死ぬ誘をやるためのシナリオ変更で間違いなかろう
ハブをドン底に墜とし、誘を悲劇の女性に仕立て上げた
透世は生前も死後も野菊を無視する酷い役どころになってしまったが 誘が結婚した時に正体をバラされるまで全く気付かれないのも凄い
あれって２４時間常に交換し続けたって事だよな
一緒に暮らしながら毎日１２時間おきに顔リセットするとか危険過ぎる >>398
イザナが野菊連れ出す予定だったんだろうが
もう発狂した与をどうにか自殺に見せかけてコロコロした方が楽そうな >>400
それか透世本人だろうな
累を武美さんに預けてる間に誘のフリして連れ出すって計画
で、誘は後から自分も合流するって言っといて、屋敷燃やして与と無理心中っと この作者って男性キャラすごい適当に作ってる感があるよねｗ ネガな要素とかネガな感情とかはうまく描けるんだけど、他はざっくり描写なのがなぁ
次のネーム始めてるっぽいけど、ポジ描写とか想定とかガッツリ描けなきゃ累みたく売れんだろうなぁ ジャンプならともかくキャラ陰キャだらけで売れてる漫画っていくらでもあるからどうかね あかわらず気持ち悪い連投ツイッター
アスペ女は面白い
一行単発反論レスカモン 応酬してどうすんのよ同類じゃないの>>408
それ置いといて、陰キャだらけでも売れるってのは話の展開ちょこっとずつポジになってくマンガが多いよな
自殺島とか バッドエンドとかなら陰キャというか陰気な話に終始するのも珍しくないな
別に明るい話じゃなくてもええわ >>406
人気漫画はパッと見は陰キャだらけに思えても
陽キャにウケる要素も入れて上手にバランス取ってるのが多いんじゃない？
陽キャ向けの作品を描いてる人でも、たまにそういう作者の素の部分というか、
陰の部分が顔を覗かせる作家ってけっこういると思う >>411
そんなテキトーな二元論で話されても知らんがなとしか 透世の13回忌で累が18歳だから逃亡時は累が5歳で野菊が4〜3歳
いきなり異母姉妹ご対面だとパニックに陥る危険があったので2回に分けて逃亡
先に野菊が消えると与に怪しまれて失敗する危険があったので先に累を連れ出す
誘がシッターと入れ替わってシッターを監禁、透世と同時に逃亡すれば1回で済んだのだが
体格が合わなかったので断念
こう考えれば辻褄が合いそう シッター気絶させて透世が顔交換して野菊連れ出すってのもアリ
市販の眠剤ジュースに溶かしてシッターに飲ますとか
透世顔のシッター寝かせて、素顔の誘が透世のフリしてウソ並べ立てるとか
いざなさん風邪みたいなの、野菊にうつすといけないからシッターさんのお家で預かってもらうことにしたって
あなたの好きなお酒買ってきてるから飲んでもらってって
で、眠剤入りの酒飲ませて与が寝たところで入れ替わりにシッター起こして家に帰すと
顔バレしないように薄暗い部屋でパーカーのフードかぶってマスク着けて風ひいた透世のフリして 安田純平の拉致監禁騒動でさんざん指摘されたのが
本当に拘束されたのなら衰弱して動くこともままならなかったはずだ、ということ
透世はT2のサラ・コナーのように来るべき日に備えて鍛錬を積んでいたんだな >>338
モデルは蛇で愛嬌あるキャラクターにしたとか画像ツイートあったよ
現実にいそうだと読者が嫌な思いするとかそんな様な事書いてあった
ジャイ子に本名が無い理由と似てるね >>417
一個謎なんだが、その理屈だと独房に拘束されている数多の囚人も
足腰立たないくらい衰弱するんじゃないのか？ >>418
サンクス、蛇か
中身に愛嬌あったら人生違ってたんだろうな ＞現実にいそうだと読者が嫌な思いすると
そんなこと言ってたのか
リアルでそういう容姿の人は関節骨格の病の人なのに酷い差別だな
自分をモデルにしたデブにすればいいのに >>264
は？
美人は金になるんだから粗末に扱われませんよ いくら美人でも中身残念だったら普通の暮らしか幾みたくブスに僻まれていじめられるかイチカみたいに調子乗っていじめる奴しかいないと思う
美人なだけで人生楽とかどこの国だろうね >>418
巫女の衣装も蛇だったしなんか関係あったのかね ニナ母がニナへの違和感を烏合に相談したら
烏合も同意して一件落着と思いきや累を本物と断じて
ニナ母は更なるパニックに陥り精神崩壊 >>428
イチカタイプはリアルでは無双。
老けるまで延々とブスと男を踏み台にする人生を送ってそう >>428
スレチだけど、結婚相談所などに行くと、そういう「元美人」みたいな
30後半〜50代の売れ残り女性はけっこう多いらしいね
周囲の男達がチヤホヤしてくれるのに気を良くして、女王様気取りで
あれこれ選り好みしてるうちに容姿が衰えてしまい、
とうとう誰も相手にしてくれなくなってしまった、みたいなの
正に、驕れる者は久しからずといったところか ここでしか言えないんだろうからそっとしておいてさしあげろ >>431
宵暁の姫で言ってた神の血って蛇神の血ってオチか？
誘と累って蛇神の血ひいた一族の末裔とか これの時代設定ってどうなってるの？
いざなの少女時代の話って、50代の自分から見ても古めかしい
昭和30年前後？
だとしたら、累や野菊が生まれたのは昭和40年頃？
で、物語は昭和60年？ 劇中にスマホ出てこなかったっけ
>>431
蛇って言うと昔から神として崇められてるし累の家系も醜悪だけど
超自然的な力を持った一族みたいな感じなんだろうな
それをもっと掘り下げろよって思うが 超能力はよほど上手くやらないとギャグになるから掘り下げなくていいよ >>438
舞台は平成だよ
誘は丙午生まれなんで生きてたら52歳 誘狂信者のハブですら誘の素顔を受け入れられるかは微妙
誘も年下の従兄弟で顔が三枚目のハブは恋愛対象にならなかったのかね 誘が18歳で朱磐を捨てたとすると累を産むまでにかなりのタイムラグがあるような >>444
砂礫でもう4年もみんなを騙してるって透世が言ってたから与プロデュースになってからも合わせたら20中ば〜後半くらいじゃない？累産んだの 幾が観た「サロメ」のチケットの日付が2013年4月19日
累が20歳ならば誘は27歳で出産した計算か 武美や白糸夫妻は逃亡計画を17年前と証言していたから
最終回は2015年 累22歳 野菊21歳 ニナが生きていたら24歳だからニナ母は50歳前後？
後日談は2020年 累27歳 野菊26歳 最終回で42歳ってとこか＜ハブ
誘の7つ下って設定なんで ニナとの出会いが2011年で 累18歳 ニナ20歳 ハブ38歳ｗ
アノ顔で30代だったハブｗ まあ与も誘よりは歳上だろうけどだいぶお爺ちゃんだったし...野菊に頃された時 >>443
浪乃の顔で血塗れだった姿に惚れたようなもんだしなあ
｢ご褒美｣もらうのも透世の顔の時のみ
誘が誘の顔のままだったら多分惚れてはないね
うりふたつの累の容姿に欠片も好意的じゃなくただの醜悪な顔としか認識してないしな >>438
昭和の時代で演劇が盛んだったのって60〜70年代くらいかな？
多分、作者もそういう時代のイメージで描いてたんじゃないかなと
ただ、最近の漫画家って自分自身できちんと取材や勉強をせず、
古い作品の時代設定をそのまま鵜呑みにして漫画を描いてたりするような人が多いから、
実際に古い時代感や文化・習慣を知ってる層からすると
すごくチグハグな感じは否めないよね 時代設定を学ぶどころか
警察も消防も医師も無視で
適当に読みたい本だけ選んで読んでそこからヒント得て
それで勉強した気になってる 連載中ならわかるが嫌いな終わった漫画に何はりついてるんだろうな 連載終了してようが作品として存在する以上批評されるのは仕方ない >>458
もはや難癖でしかない文句つけてるやつも結構いるが
それだけ序盤はファンだったのが安珍に転換したのかねw 1998 逃亡計画 累5歳 野菊4歳 ハブ25歳 誘32歳
2002 誘殺害 累小3 野菊8歳 ハブ29歳 誘36歳
2004 シンデレラ 累小5 野菊10歳 ハブ31歳
2007 ニナ眠り姫発症 累中2 野菊13歳 ニナ高1 ハブ34歳
2009 ジョバンニ 累高1 野菊15歳 幾高2 ニナ18歳 ハブ36歳
ハブが色々かわいそう過ぎる 勝手に暴走してやらかしたことだしかわいそうではないだろ いつも思うんだけど、批判や指摘に噛みついてくる人って、
「これだけ色んな年代の人に作品を読まれてるなんてすごいなあ」とは思わないわけ？
累は累計100万部以上の売り上げがあるんだから、100万人の読者がいれば
色々な意見が出てくるのが当たり前だと思うけど
なんつーか、噛みつき方がいつもワンパターンだから面白くないんだよ
反論するならもっと面白い書き込みしてくれ だっていっつも同じモンクばっかり言ってるじゃんお前 >>461
ハブくらいの顔と性格ならもうちょいまともな人生歩めただろうからな
舞台関係でやっていくだけの才能はそこそこ認められてたっぽいし 残念とか勿体ないとかは思うな
もっと全然良い結果になったものを映画化という餌に釣られて全て台無しにしてしまった
なんか結婚に釣られて破滅した誘みたいだ >>465
ハブはリアルで考えると相当のやり手だからな
ワガママな累の世話妬いたり舞台の手配したりトラブルにも即対応してマジ凄いと思うぞ
それもこれも顔が残念な分だけ能力が上がったんだろう ハブはともかく累みたいな顔だとニュースの撮影とかで偶然写っただけでネタ素材にされそうだからな >>466
謎解きもハブの告白で種明かしってつもりなかったろうし
凪は野菊＆天さん、日紅の正体は累って役割決めて種明かしだったんじゃないかねぇ 累も誘も顔という致命的なハンデがあるにしても自ら破滅に向かってしまう感じがなあ
幸せを願ってる風でも結局自ら身を滅ぼしてしまうのが
作者もそういう思考パターンな所があるんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
