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0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 19:29:01.01ID:Tcs0K8ek0
キラーエイプは話は中々面白そうだけど
前作以上に主人公に魅力がない

かなりやばいんじゃないか
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 19:29:33.90ID:U4mMuuzt0
>>544
さすがにここまで早い打ち切りはないっしょ

それはともかく、実験的な作風なので短期の終了、あるいは方向転換？
すんのは賢明だな
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 19:29:38.44ID:+R3K+yuB0
自発的にやる自爆テロってテロと自殺が同時に出来て優秀じゃね？
単発で終わりやすいんで効果は大したことはないが
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 20:00:45.32ID:y7WdRsV70
バンデット売れなかったから編集が余計なこと吹き込んだんじゃないの、もともと大ヒットするような作風じゃないのに
キャラも絵も演出も完全に個性死んでる
0550名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 20:01:26.57ID:L1+uqqHR0
>>548
連載始めに出てきた
子供達の画像の事とか触れるだろうしな
画像に写ってたのはテロで亡くなったテイムの教え子で
その事が原因でテイムが極端な性格に変貌したとかかな
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 20:25:51.62ID:7BVhmtVn0
>>547
いや、効果は絶大ってことだろ
特攻も効果絶大だったようだしな
「1人の命＋一本のミサイル」の成果の平均値で考えてな
だから恐れられた
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 20:46:54.16ID:GzL9ny6w0
>>552
テレビで見た上小阿仁村の敬老会、正直不気味だった
一見和やかな会なんだけど、体育館にたくさんの人々。
舞台で踊るたくさんの子供達。どこから調達してきたのか…
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 21:05:39.67ID:jytbFnFn0
神風は、パイロットの技量が低下して
敵艦に爆弾を命中させられなくなったから、やむなく・・・
なわけで
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 21:24:09.38ID:+i2rso0A0
もう誰も終電について語らなくなったな。
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 21:38:38.60ID:y7WdRsV70
>>551
もっと主線太かったし陰影の書き込み多めでグッと惹き込まれるような目じゃなかった?
主人公は人畜無害な顔してるし、ページ全体的が小奇麗になって雑誌ペラペラめくっても目に留まらなくなったぞ
本来作者が書きたいのは狂ったオヤジとゴア描写だろうから敵サイド揃ってからが本番だとしても、たいして興味もなさそうな主人公と世界観描写するに時間かけすぎでしょ
主人公が馬乗りで首締められて殴られるシーンとか顔中血ゲロまみれになるくらいでよかったのに、このキャラじゃそれもできないんだろうなとか思ったりして
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 22:04:49.89ID:y7WdRsV70
今改めて2話目読んだけど、母親爆死回想シーンからの爆風でフッ飛んでガラス目に刺さる直前で現実に戻る、みたいな演出なんてまさに個性死んでるでしょ
バンデットのときなら目にブッ刺さるとこまで無駄にちゃんと書いてたはずだし、悪い意味で全部小奇麗になってる
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 22:06:44.87ID:U4mMuuzt0
>>557
結局のとこ、どんな舞台であれ「バンデット」風のことをやるのが作風だ、作者のやりたい事だと言っているな

俺はそこまであの作者の「作風」が狭いとは思わんな。
とりあえずは、絵の豪快さと独特なギャグも間違いなく作風の一つなんで、
それを楽しみつつ今後に期待している
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 22:20:23.13ID:D4M7kW0Y0
>>556
個人的にはあの廃線になったエピソードの無情さみたいなのが強烈すぎた
鉄の人の心情を凄い的確に描写したとも思うが
ある意味あれが最終回だった気がする
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 22:25:32.38ID:y7WdRsV70
>>560
ああ、確かに俺がバンデット好きだっただけかも…
作者が書きたいように書いてるんだったらいいんだけど、また不憫な終わり方しないか不安で余計な心配してたわ
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 22:58:20.87ID:wUd251oz0
>悪い意味で全部小奇麗になってる

いや、オレは一般受けしてバンデットより長期連載になると思ったぞ
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 23:22:48.47ID:sYRQBQWL0
>>556
今回、ちょっと時間の行き来がわかりにくかった
いい話なんだけど。終電ちゃんの服装が変わらないからか？
マコトがババアに変わりすぎたのもあんまりだw
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 09:27:20.81ID:4RbLbkal0
>>539
そのどちらかの地域の生まれで結婚を機に某大都市の植民地に移り住んだ者だが、
地元にいるときはマジ何にも違和感を覚えなかった
それどころかここ以外で自分は生きていけないって思ってた
同じ考えで婚約破棄した友人も知ってる(後、地元人と結婚)

しかし新しいとこに慣れたら地元がやばいくらいのド田舎民度だとわかってしまって実両親とも感覚のズレで悩んでる
ずーっと住んでると本気でわからんのだと思う
ある意味生まれながらの洗脳と一緒
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 10:13:31.40ID:lbgD7jzK0
石は名前が悪かった　語感がいまいちというか
今回のはまったく感情移入できない
こんなのはミリオンジョー以来だ
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 10:14:59.38ID:cXELGPUO0
主人公は前作と同じに共感出来ない狂言廻しだろ
多分脇に読者の気持ちを引き込むキャラを出してくる
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 11:05:12.73ID:38pv0fo/0
はじめアルゴの5巻って本当に今月出るのかね？
告知されてるからずっと前からAmazonで予約ポチしようとしてるけど
いつまでたっても商品自体のページが現れないんだが
何ヵ月も前から予約出来るヤツは出来るのに
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 12:58:12.36ID:iocWrdIZ0
キラーエイプは導入にかなり気を使ってるだろ
バンデットは何だかいつの間にか始まって、じんわり進めてきた印象だから
今回は読む人の気をしっかり引こうとしてるように思えるわ
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 12:58:17.46ID:0d93WQvN0
終電ちゃんあらためて読み直したら時代設定が1970年なのに警官の制服が現行
この人鉄道は資料とか見て書いてるけど他はいい加減だね
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 13:01:43.34ID:DzHlgXSD0
今週もOLとテセウスとウーパと高校野球だけ立ち読みした
立ち読み体制にしたら生活に潤いが出ました
余計な紙ゴミも減らせたし
0580名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 13:23:37.14ID:jS1071Q00
テセウスつまらなくなっちゃったな
タイムスリップという非現実的な設定を使ってまで描くような話だったのか
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 13:26:09.12ID:L8uefGry0
>>577
とりあえず、東海道本線の貨物列車を同じ機関士がずっと乗務という時点で萎えた。
この人、根本的な部分での鉄道知識も薄いよ。
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 13:42:07.63ID:/2R0o7kp0
前回も今週も海上も航空も戦闘シーンがないから盛り上がらんかった
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 14:16:49.46ID:L8uefGry0
>>555
違うよ。
技量の低下じゃなくて、対空兵器・戦術の進化が原因。
急降下・緩降下・雷撃すべてが命中させるため、突撃時に速度を抑えつつ安定飛行を続ける必要が有るが、これが良い的になる。

実際、緒戦当時の搭乗員の間で「雷撃を3度やったものはいない」と自嘲されるほど、過酷なものだった。
これがレーダーと連動した対空火器と近接信管の登場で、更に過酷なものとなり、通常攻撃では生還すら望めないレベルへと変化。
この辺りから特攻が検討されることに。

つまり特攻であれば、離脱を踏まえた減速を行う必要がないため、より命中しやすくなると考えられた。
※反面、命中時の速度が低下するため、破壊力も低下する・・・。

なお、特攻以外にも敵艦に対しダメージを与えられるはずだと反発し、実際に編成して戦果を上げた「芙蓉部隊」があったけど
こちらは、夜間、五月雨式にゲリラ攻撃を加えるというもの。

でも、この部隊を編成し指揮をとった、美濃部少佐も特攻戦術自体の否定はしていないが。
彼は、特攻だけに頼るだけの思考停止はいけないと訴えたに過ぎないからね。
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 14:26:42.32ID:wvBsMGo50
テロは何か気持ち悪いと思ったが、教授のやり口がもろにカルトそのものなんだな
>>113読んで納得したわ
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 14:55:14.09ID:L8uefGry0
>>588
どうするも何も雷撃の出番はないので、雷撃機も爆装して特攻するか、
対潜任務につくか、芙蓉部隊みたいに敵航空基地に対し夜間襲撃を行うかじゃない？
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 15:13:21.51ID:OMsuHtlb0
神風って有人の
対艦ミサイルじゃないの
人が最後までコントロールしたから命中が多かったんじゃね
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 15:42:56.76ID:T4oyb0pv0
>>537
自爆テロって、実行役の人権さえ無視できればメリットの塊だから
今回の教授の問いかけには「え、それ聞く？」と逆に戸惑った
前回の「テロリストの根っこ」みたいに
全てが常識の裏をかく結論である必要はないけども

>>530
たしかあっちは自治会に入れさせない事例のルポだったから
カバチとは逆だな

自治会管理のゴミ捨て場が使えず、行政すらサジを投げて
専用のゴミ捨て場を用意する
（＝自治会に入れない人たちが家庭ゴミを車で持ち込む）
という恐ろしい事例だった

自治会を退会した途端に家周辺の街灯を撤去されたりと
自治会は入っても入らなくても別のリスクが発生するんだよな‥‥

>>569の指摘は生々しいね

>>570
大都市の周辺に位置するベッドタウンのことかと
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 15:49:59.49ID:N7/23Esu0
故障して帰れなくなった機体（ケガして生きて帰れなくなった兵士が、でも可）が、
ついでに敵（自爆対象は敵兵、艦、車だけじゃなく工場とかでも）に突っ込むなんて
日本に限らず普通にやってきたことだな
それもまた自爆攻撃
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 16:18:36.17ID:OVInG0nn0
テロは全てに詰め込みすぎ
詰め込んで押し込んで相手の思考能力ｱﾎﾞｰﾝさせるのはカルトやテロリストの常套手段でもあるけど
0598名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 17:25:00.12ID:N7/23Esu0
熟練度の必要がないほどに、ついでに優秀な機体すらも必要が無いほどに
有効でコスパ高い戦術だと、
アメリカで分析され恐れられた
練習機程度でも見返り高かったからな
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:19:29.94ID:fRdz79Ki0
>>598
「特攻が無駄ではなかった」とでも言いたいのか、
テロ漫画を肯定したいのか

熱く語る意図はどっちなんすか。
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:27:09.12ID:pJCnHSgL0
>>591
特攻の成果が大きかったのは最初だけでしょ
米軍が対応する戦術完成させたら全然戦果が上がらなくなった

それでも特攻を続けたのがいかにも日本的
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:29:13.82ID:N7/23Esu0
>>601
「上がらない」って、何と比べて言ってるのか？
他のミサイルや砲弾や航空機（援護なしで数機だけ）よる攻撃？
初期の特攻？
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:33:45.40ID:fRdz79Ki0
コイツが何を言ってるか分かる奴いるか？
0607名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:42:07.02ID:N7/23Esu0
漫画風に言えば、

①特攻を分析すること

②特攻が無駄ではなかったと言いたいこと　（>>599参照）
③テロ漫画を肯定すること　　　　　　　　　　　（>>599参照）

は全部別物だ。これでアホでもわかったかい？
で、アホは質問するフリをして自分の願望の範囲内である
②③にだけ返答を必死に限定して（この時点で理屈にもなってないんだが）、
それ以外の答えを認めたくない、そう思いたい、と必死なわけ。

②③に顕れる願望そのままに、

ID:fRdz79Ki0「特効は無駄だったと思いたい！テロ漫画は否定したい！」

とね。①に向き合うと自我が崩壊しちゃうから、
自分で自分を洗脳しちゃってるんだなｗ
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 19:07:23.49ID:L8uefGry0
特攻自体は賛否あるけど、
当時、惰性的な特攻を批判した美濃部少佐が後年語った内容が全てを表すと思う。


戦後よく特攻戦法を批判する人があります。
それは戦いの勝ち負けを度外視した、戦後の迎合的統率理念にすぎません。
当時の軍籍に身を置いた者には、負けてよい戦法は論外と言わねばなりません。
私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません。


件のテロ漫画は単に言葉遊びをしてるかのように見えるな。
まあ、自分で考えろという点については良いと思うけど。
しかし、絵が汚いのはなんだかなあ。
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 20:40:57.17ID:jS1071Q00
>>612
ビジネスマンが異世界で幼女に転生、軍隊で魔法を使って無双するというなろう系

長文スルーしてたけどこれテロ教授の話なのか
ヤンマガの実録特攻漫画かと思ったわ
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 20:57:11.78ID:DKRUF4rF0
特攻やって戦局に全く影響なく、見事に大敗してるんだから単なる戦略ミスだろ。
米軍の感情刺激して日本の一般人の被害大きくしただけまである。
今の日本の大企業病と同じ。自分たちなりに上の指示に従って一生懸命やったんだから、損失が出ても正しかった。結果が出なくても達成感。
むしろやらない方がマシだということには目を瞑る。
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 03:00:43.70ID:kdfqxanV0
テロ漫画まったく面白くないし絵は汚いし登場人物全員不快だから1話で切ろうと思ったけど2話いちおう確認して切ったんだけど、こういう場違いの長文を好む奴らが読んでんだな
作品も読者もキモい
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 05:04:22.26ID:pocvcTxlO
>>601
まずしょっぱなはね、ビビるでしょ
マジキチのまじクレイジーですから、そりゃ不意にやられたらもろ被害食らいますよね

でもそんな相手だとわかって対処したらもう食らわんよ
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 08:09:03.51ID:/Mg50CFb0
編集が、これは売れるだろうと仕掛けたものがみんな肩透かし（テロ、空男…
どこかで見たようなものか萌えか殺人かタイムスリップしかないのか
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 08:30:22.85ID:LIZnTJ1k0
テロ云々をネタにするのはいいかも知れんけど物語なしに語られても疲れちゃうよ
ちゃんと読んでないが教授がドヤって自説振りまいてるだけでしょ？
それなら新書でも読みますよってなる
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 09:43:08.88ID:8N2T1Kwu0
エイプは未来の話なのに枯れつつあるユーチューバーを主人公にしてんのが薄い
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 09:45:04.20ID:dmej5xDg0
頑張って流行りの要素取り入れました（）みたいな編集者の小賢しさが見えるよなあ
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 09:54:25.41ID:jilJVy9H0
世の中で何が売れているかわかっていないここの奴らがほざいたってゴミなんだよね
ここの奴らが毎度毎度世間の評価から外れた読みたい読みたいつまらんつまらん繰り返してもゴミ
マンガも商品なんだから大人ならわかるはずなのに分からないという正にゴミども
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 10:03:35.52ID:6hpwcs+P0
ここの奴らとかいうよく分からん仮想敵に
マウントしかけて悦に入ってるキミも大人になった方がいいよ
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 10:28:13.30ID:jilJVy9H0
ホモホモ気持ち悪いと言っているここの奴らはおっさんずラブの大ヒットについてはどうコメントするんだろうな
そもそもおっさんずラブ?なにそれだろうが
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 10:28:15.18ID:X31IA6zx0
テロ先生は実は自分がテロ組織でしたくらいの展開にしてほしいわ。
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 17:55:27.34ID:S9/SgCoL0
キラーエイプ、世界観が頭に入ってくるかどうか？
自分はあんまSFリテラシーがないので自信がない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バンデットなら、時代設定の土台がしっかりあるし、
あの歴史人物をこう持ってきたかーw的な面白さがあった
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 19:15:53.43ID:tzCBuQEO0
>>631
？おっさんずラブがホモ好き女に売れているのと
モーニングの購読者がホモを気持ち悪がるのになんの関連性があるの？
馬鹿なの？
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 19:57:15.22ID:hKovP11q0
そんなにピリピリしなくても・・・
シマコーの樫村とか薫の秘話とか
モーニングは昔からその辺ありありだよ
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 20:07:59.02ID:H+FUxFz90
ピリピリも何も、荒らしてんのはホモ好きの方だろｗ

しかもシマコーの樫村までさかのぼる必要があるのかよ
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 21:04:41.29ID:w3ETuPjC0
>>636
ゲイラだか何だか
空に浮かんでるアレについての説明が無いので
何が起こって何が大きく変わったのかわからん
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 21:18:24.73ID:SMCgTDaV0
>>628
前にも指摘した人いた気がしたけど
歴史上のいろんな戦い（シミュレータ）を
転戦する話になりそう

で、最終話で未来の戦い（実戦）が始まると同時に
「今までご愛読ありがとうございました。
　河部真道先生の次回作にご期待ください。」
で終わる気がする
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