【東元俊哉】テセウスの船 ４隻目
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1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス
単行本１〜３巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
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【東元俊哉】テセウスの船 ３隻目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535511121/ ミッキーとしては過去でやり直したい思いが
あるんだろね
殺人鬼でも罪の意識はあるんだろう
しかしだ、ver. １でミッキーとさつきは
死んでるんだが？
黒幕は別に存在してる可能性高いよな
心の免許証拾うにしても平日午後に雪深い山で
小学生が？疑問は残る
翼も小学生に使われていた？
さつき共犯説は佐々木の態度からイマイチなんだよな >ver. １でミッキーとさつきは死んでるんだが？
素人が青酸カリを扱うと・・・
という説明を、わざわざ金丸がやってたじゃん >>378
みきおはver.1の死亡児童16人の顔写真に入ってないよ。
「一命はとりとめたけど意識不明の重体」だった気がするが、
どこに描いてあるんだっけ。 >>370
47話でみきおに写真の説明をされたときに、義母＝さつき先生だと聞いてるよ >>358
介護の仕事をしていた鈴が気がつかないのも不自然だよな。
鈴はあまり頭が良くないから、気がつかなかったのかもしれないが >>380
いや、その通りでみきおは死んでないよ
半身不随を装う、ってのは無理があるよな
神経の反射反応とかは意思じゃどうにもならんし >>383
事故で脳挫傷から半身不随の身内がいるけど、脚とか手首とか、
筋肉が曲がった感じに固まってしまって、柔らかくならないし伸ばせない。
素人目にも質感が明らかに違うと思う。
鈴は分かってて、怖くてスルーしているのかもな。 >>380
悪い、思い込んでた
藤崎と混同してたよ >>386
143ページな
「加藤は一命をとりとめたが青酸カリが入ったジュースを飲んで意識不明」とある みきおの豹変ぶりから統失になった原因があるだろうし、三島姉妹を狙ったのにも怨恨の線が強そう
文吾は最初から悪人はいない、そういう人を助けたいのが自分の正義と言ってたので、心は過去でみきおを救おうとするかもな 鈴って何を考えてるのか？
贖罪意識からミッキーに近づいて妊娠
正体知って号泣とか
ただミッキーの目的は心との接触は間違いない
ようだからミッキーから鈴に近づいたのかも？
見抜けない鈴もどうかと思うけどね 鈴は小学生の頃から、みきおの秘密を何か知っていたんじゃないの？ 鈴はリハビリしながら泣いてるみきおをたまたま見てそれで・・・って流れだったが
その辺りの答えも示されるのかね
>>381
あったのかスマン。雑誌捨てちゃったから単行本で確認するは >>390
自分の父親のせいで半身不随になったことに対して
贖罪意識が湧くってのはそこまで変じゃないしセックスしてりゃ妊娠もするだろう
で被害者だと思ってた奴が真の加害者でそいつの子を孕んでると知ったら泣きたくなろうよ 今週号、意外な犯人でビビったけど、このスレの住人は結構前から予測してた人多いんだな
さすがネットだわ 新聞配達のお兄さんはあんな歳下のガキの言う事素直に聞いてた時期があったのか >>396
そのあたりの謎はこれから語られるだろう
平成という年号を教えたのは誰なのかとか
大人みきおがこのあと昭和のかなり昔にタイムスリップ
お泊まり会殺人事件の起きる平成元年には風貌も見違える老人になっていて
お稲荷様として影から一連の事件を操る
タイムスリップものとしてはありがちだけど新しい真犯人出さなくて済むパターン >>395
逆に「おいおい擬音で引っ張った挙句、やっぱド鉄板のみきおかよ！引っ張る意味ないじゃん」っな感じ
過去編の段階だと根拠希薄で特に怪しい容疑者止まり
決定的だったのは、現代編でみきおが心と会った時に臨時講師の田村心と同姓同名ですね、の発言かな
心は村田心と自己紹介したし、吹き出しの田村が傍点で強調されてたから、心がスリッパと知っている＝ほぼ犯人確定になった 田中のじいさんとか三島の院長とか昔なんかやってるな。
病院で何かあったとか。
それだと金田一一っぽくなるけど。 ミッキーを操る真犯人いそうだよな
つうか最初はミッキー確定路線で探偵団が
ウザいので変更したのかもな
いつかミッキーが死ぬ間際に憑き物がとれて
我に返り鈴をお願いします、とか心に言い残す
とか作者は考えてそうだ ノートを拾った時の反応と今回の会話でみきおが未来を知ってる人間とは接触した事が無い事は確実
翼くんに平成を教えた奴が未来のことは仄めかさずにみきおを煽った可能性はあるけど
今回のタイムスリップでみきおと心が別の時間へ行くことはあり得るね >>396
結婚を控えた年齢で日常的にDVするくらいの男が
小学生の舎弟って、みきおくん恐ろしい子 こういうサスペンス？ていうのかなジャンルの漫画は上下巻くらいの輪数でまとめてほしいな
長いと飽きるしだれる 最後はパパが孫を抱けるような幸せエンドで行ってほしいね そうすると田村心は居なくなって佐野正義が生きるんだよな
現代に帰ったとして一人だけ幸せな記憶がない存在か
心はみきおを唆す奴と相打ちに
時を同じくして佐野正義が産まれるエンドなのかな >>398
「村田」心が「田村」心でタイムスリッパｰだと見抜いたからといって
みきおが犯人だという根拠には一切ならないよ >>411
いやいや
どうして犯人だという証拠になるのか論理的に説明してよ
できないでしょ？ >>408
こういう過去を変えようと時間逆行する話って、あんま何度も何度もスリッパされると
不幸であってもその時々にキャラたちが確かにそれぞれの意思で動いて生きていたはずの過去が
コロコロ上書きされまくるの見るのはなんか苦手なので、スリッパは次で終わりにしてほしいな なんかやたらSF寄りにしたがるヤツがいるけど
全然面白くない >>412
はいはい
作者が自己紹介にルビまで振った理由は、心がみきおに嘘をついたと強調したいから
なのにみきおはカマをかけるように、田村心という同姓同名がいた、と場にそぐわない発言をしている
作者の意図的にも、これは免許証を拾った犯人だからこそ心の顔を見てスリッパだと100%確信できたから
現にBBAはすぐに気づかなかったし、一緒に暮らしてた鈴さえも気づいていない、普通はスリッパなんて荒唐無稽だから臨勤講師に繋がらないんだよ
それに鈴が村田藍と信じてるなら弟の心も村田心だと考えるし自然にそう呼ぶのが自然だしね
あの場で写真からなぜか鈴を持ち出して臨勤講師の話をして文吾の話を始めるのは、あまりにも不自然なんだよ
むしろ、逆にお前が犯人と一切ならないと考える論理的思考の方がわからんわ ちなみに、みきおのマンション行く回の前にこういうフリがある
確かジンギスカンにワサビと赤ワインを楽しむ、というような回で、みきおは「村田心、藍と心か、なるほど」と言っている 免許証じゃなくてもさ
写真くらい残ってるかもしれないやん >>415
いやいやｗ
犯人だという 「証拠」 になっていないよ？
わかる？
証拠 >>415
あやしい
それっぽい
作者がそう誘導するように描いている
そう言っているだけじゃないですか
確定的なみきおが犯人だという描写は一切ないですよ
>これは免許証を拾った犯人だからこそ心の顔を見てスリッパだと100%確信できたから
みきおが犯人だという前提を 証拠 にあげられても困ります 証拠という言葉を使ってこだわってるのは君でしょ
俺は証拠なんて言ってないけど？ だよなぁ
伏線かミスリードか
作者は後出しで選べるからね
平成の件も「翼が関係者が漏らしたのを聞いた」でおしまいかも ほぼ確定
あやしいから確定だったのね
つついて悪かったね 半身不随を装い続けるのは難しいって言う人居るけど、最初からヒステリーを装ってた可能性もあるよ
クララと同じ状態ね 青酸カリ飲んだ影響で半身不随というのもちょい変だし、死にかけたトラウマによる症状という偽装
この展開、やっぱりみきおと心が一緒にタイムスリップしちゃうのかね
その場合みきおはどう行動するのか 子供の頃の自分と協力したりすんのかな 作者ツイッターでババア変遷がネタになってるな、、公式にネタキャラだったかやはり みきおがBBAは美人で…優しくて…と言ってるコマを見て、最初はなにを言っているのか理解できませんでした
それくらい僕の中ではBBAの存在がとても大きくなっていたのです >東元俊哉@toshiya_paris·13h
>「テセウスの船」次巻の表紙が出来たので、北海道から東京の出版社まで郵便を出してきました。
お巡りさん、封筒でキモ絵送ってきてた真犯人は俊哉でしした！ >>426
次の進化は現在形に手足が生えて、茶碗風呂に入るんだな >>429
わろたw
あれってやっぱ目玉オヤジだよね >>425
・肉体的には回復しているのに立てない
・あとは本人の心の問題
みたいなのは、昔のドラマでよくあるパターンだよね ミキオのやつれてテンパった感じがカセットの幼稚で思い上がって楽しそうな感じとイマイチ繋がらないな
やっぱ操ってるのがいそう そりゃあの頃からずいぶん時間が経過してんだから変わりもするだろうよ
やることやったけど満たされない、今のみきおはそんな感じに映る うーん
みきおは心に会うために絵をメッセージとして
送り続けた訳でしょ
そしてタイムスリップ方法を突き止めようと
したのか
それなら心が札幌の部屋を訪ねた時に
「居ません ブツ…」の反応は何なんだ？
心の存在を隠してた鈴を責めてたし
友好的に迎え入れて心から情報引き出すとか
発想無いのか？みきおは最初から怪し過ぎる あの目玉はてっきりイメージか何かだと思ってたから
現物持ってきてたことにギョッとしたわｗ わざわざくり抜いてきたのかよと 単行本読み返してて佐野が語る正義の由来に心が感銘を受けるシーン見て思った
何かの間違いで悪人になったみきおを心が救ってハッピーエンドにならないかなって
それを誰かが望むから心は過去に戻れるんじゃないかな
次は1989年より前に戻って悪を根元から消し去って欲しいな 心はタイムスリップするなら明音が死亡したあとでないかな とりあえず２人ともタイムスリップして
みきおは翼と友達になって昭和の次は平成と教えるんだろうな
するとVer2の世界には既にVer2大人のみきおがいたことになるな
でも今までそんな伏線はなかったな
どうなるかな？ 居ませんは、単行本では台詞が変わって、無言になってる。鈴はその後外から来てるから、たぶんみきおが出たんだと思うが。 みきおの言う世界の終わり、ってVer. ２の
終わりと受け止めたよ
心にナイフ突き付けて共にタイムスリップするつもりかもね
ただ上で指摘されてるが８９年だとみきおが
二人存在することになるんだよね
希望としては心と由紀の二人が過去で活躍して
欲しいけどね あれか、慰霊祭参加の由紀が
突然霧に…のパターンがあるか >>439
それは違う気がする タイムスリッパー心の登場は分かっていたにせよ、
あの時の臨時教師が鈴の弟というのは分かってなかったのでは
免許証でもノートでも、田村心＝佐野心、というのはわからないわけだし >>444
Dモニでしか見てないけど、鈴が部屋に戻った時のセリフ
「ごめんごめん」
「どこ行ってたの？さっきの誰？」
「見てたの？」
「ちょっと」
このやり取りだと、鈴は部屋の中から外に出た感じだし、最初から外にいた場合は、ごめんごめんは何に対するものか不明になる
鈴がインターホンに出た場合「いません」と言った後に追うと変なので無言に変更したんだと思う
もしみきおが出た場合、鈴は訪問者が心だと気付けないからみきおは出てないんじゃないかな？ 明音の事件、真相早く明らかになんないかなー。
あの事件、気になるところは色々あるけど、一番違和感あったのは、結局明音から翼の精液が検出されてるのに、わざわざリコーダー加えた写真とか撮るかなってこと。
本番行為が出来ない（車イスで）代わりに、翼が目の前でやらされた、とかかなーって思った。 北海道タイムスリップサイコサスペンスは
過去編になると俄然面白くなるというセオリーがあるから
今後に超期待 少なくとも心が能動的に動くようになるはずだからテンポ上がると思われる みきおだけ過去に行った場合違う世界線の出来事になるのかね
今の心が生きている世界とは別に分岐した世界が出来上がる
心視点では何も変わらないんじゃないかな みきおはジュラ紀とかにスリッパして
こんなはずではああああとか言いながら恐竜に踏まれてプチッてなってほしい
そして音臼でみきおの化石が見つかるのな みきおの出生が気になるな
BBAが養子にしたのも関係ありそう
例えば三島医師が妾に産ませてその女性は
変死とか
そしてBBAもまた医師と深い関係があり
その女性に対し特別な感情あったとか 世界線はこうだと認識されてるが
V1現代→TS→V2過去→TS→V2現代
実際はこうではないかと思ってる
V1現代→TS→V2過去→TS→V3現代
この場合、V2現代はバスケやってた記憶のある心の世界
基本的にスリップはイレギュラーなので、スリップ毎に世界線が変わるんじゃないかと思う >>440
自分もそのエンドであってほしいなと思う もし過去に戻るのが過去改変を望む誰かの意思だとして、根幹から変えてしまうと心は由紀と出会わず未来も生まれなくなってしまう…という展開になってしまうのではと不安が（V2は二人出会ってるから今後可能性まだあるけど）
しかも物語的には誰かって未来がしっくりくる気がするからそんなんなったらハッピーエンドなんだけど悲しいね タイムスリップの内容が気になるわー。
早く見たい。 ミッキーは、実際は誰も殺してないと思うわ
やったのはウサギ殺しまでじゃねぇ
あとは真犯人の平成マン 藤崎少年の再登場は絶対にあると思うわ
明確な名前付きキャラで、歴史改変で生き残った3名のうち再登場してないのは藤崎少年だけ
心の臨時教師時期を色付けするためだけのモブキャラであれば、
特別扱いで生き残らせる理由がないしな >>463
BBAが真犯人って言っているしそのBBAを殺しているからなあ
それがミスリードだったならもうこの漫画の何もかもが
盤面ひっくり返しのなんでもありになってしあう カセットは苦しむ人を楽しむタイプなのかなと
ウサギ殺しやBBAを毒殺して眼を抜くタイプではないと思う
ただ明音の時にウサギみたいに首を…とか
告白してるんだよなあ 翼の彼女に工場から毒薬を盗ませた奴が、真犯人でたぶん平成マンでしょ
でもみきおは過去への行き方を知らなかったから、平成マンにはなれないでしょう
だったらあの写真を見て子供を堕ろすとまで言わせる人物は、もう身内しかいなくねぇ？
たぶん弟（兄貴）じゃあないかな
実は兄貴も心より一足先に過去に居たんじゃあないかと思うわ
それか今回のタイムスリップでみきおも一緒に過去に戻り、そのせいで真犯人になるとかだな 工場から毒薬を盗ませた奴＝翼にあれこれ指図してた奴＝金丸をつき落とした奴
ならみきおだよ。翼の彼女自身がコイツですって写真持ってきたんだから
てかこの期に及んで実は弟が・・・いとこのはとこが・・・とかやらんと思うよ
ここからは過去に飛んで、成人みきおと駆け引きしつつ事件の真相を究明していく流れでしょう
このスレでも言われてた通り少年みきおと成人みきおが接触する可能性が濃厚になった みきおだけじゃなく心だって過去の行き方知らない
行き方知らないだけだと非スリッパ扱いは微妙 あと、みきおとカセット男との印象がつながらないから別人じゃないかってレスがあるけどさ
カセット男は千夏を殺したときに「もう戻ってこないでね」と言ったり、
死んだ24人の目玉たちに「殺して、もっと殺して」と言われてるように感じていたり
精神病？的な独自のワールドを持ってる。今のみきおとぴったり合致すると思うよ まあ今更別人だったとかの展開は無いと思う ちょっと無理が出て来るし
ところでここの人はアンケート何にしたの？自分は若い父親との協力関係 >>470
そこな 「戻ってこないでね」＝かつて「誰かが戻ってきた」
それが明音ちゃんかどうかはわからないけど、明音ちゃんも歴史改変前は「行方不明」 そういう物理的な戻ってくるなという意味なのか
てっきりウザいから目玉になって戻ってくるなという意味だとばかり思ってたわ >>473
単に「戻ってこないでね」じゃなく、「『もう』戻ってこないでね」だから、
明音ちゃんを含めた誰かが「戻ってきた」んだと思う うん？
つまりカセットは何度か千夏ちゃんを殺害してるのか？
設定上の不備を突くみたいで悪いけど
心はver. ２の記憶が無い訳でしょ
カセットはタイムスリップを繰り返しても
記憶は残るの？ 殺しそこねたと考えるなら妹のほうかもね
パラコード捨てられたせいで計画が狂ったのを修正できたとか
ただノートの段階のみきおはタイムスリップは体験していないはずだからよくわからん Ver1の明音ちゃんは行方不明で見つかっていない
Ver2では遺体で発見＝戻ってこれなくなった
Ver1の明音ちゃんはタイムスリップして消えた？？
黒幕＝稲荷様がTSで過去に戻ったら明音ちゃんがいる もっかいやり直しで「もう戻ってこないでね」
プロットがイマイチ合わないな 考えすぎか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
