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Under the Rose■船戸明里 58■Honey Rose
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 00:30:15.76ID:FS8+AdBt0
漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 57■Honey Rose
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533807438/
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 16:14:56.92ID:41qmFtSf0
しかもアンナ自身も不幸だしな
あの症状のままでいること自体が幸せとはとても思えないけど
勿論この時代治療不可なんだけどさ
それでも刺激を避ける程度のメリットはあったと思うぞ
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 17:53:52.17ID:ku0kxjYH0
グレースがいた頃はマリー自身がまだ医者として力不足だったと思ってるのもありそうだよね
たくさん勉強した今は(アンナの)心の病も治してみせる!って躍起になってるのかも

アンナの病が心(脳)の病っていうのが厳しいよなあ…
あの時代じゃあ医者以外にそれを理解しろってのはかなり難しそう
腹痛や吐血の描写もあったからそっちはどうなったんだって感じだけど
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 18:51:32.11ID:kwH/DAGD0
医者でさえちゃんと理解してるのか…
作中の正確な年代分からんけど
フロイト先生でさえ1881年に25で大学卒業ってところに絶望感が
先生やグレースのバッスル・スタイルが1980年前後だから同じぐらいだよね
悪名高い電気療法や精神”外”科でさえ1930年代っていう
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 20:00:03.97ID:P3ujPR0B0
>>81
グレースがいた頃ってせいぜい1〜2年前でしょ
医者としての技量なんてそう変わらないんでは

グレースの自殺を止められなかった負い目があるとかはありそう
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 20:47:51.91ID:c+O6K4x30
牢獄のような精神病院じゃなくてさ
気候の穏やかな風光明媚な所にロウランド本宅並みの調度揃えた別宅建てて
専門のスタッフを高給高待遇で雇って
アンナさんには屋敷が傷んできてこの際一斉に手を入れたいから一瞬家移りしてって説得して
そこに隔離するのがみんな幸せへの道じゃないかなー
…睡眠薬飲ませるなりアヘン焚くなりして眠らせておいてさ
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 20:59:30.27ID:FL2hlpIp0
ロボトミーは1930年代から1950年代
アンナさんは無理矢理精神外科手術を受けさせられることは無いよ、時代的に
アンナさんの幸せを願うならほどよい加減で麻薬なりアヘンなり吸わせて夢見心地にさせとくのが一番では
死なないレベルで加減して、それこそ医者の技量の見せどころでは
グレースにはそうやろうとしてたんじゃないの?
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 21:07:17.03ID:dRCI5vVE0
マリーは奥様を治す気持ちなんだろうけど
アーサーにアンナを治す気があるのかわからない
本音では死んでもいいんだろうし
医者としてももう手遅れだとわかってるんだろうし
ライナスに幸せを願ってお注射するタイプの人間なのに
マリーがいなかったらモル・アル・アーサー三人で既にコロコロだったかも
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 21:30:05.40ID:A2Y3Ydhv0
アーサーはアンナさんの幸せなんてもうどうでもいいだろうから
自分の手を汚してまでどうこうはしないんじゃないだろうか
子供たちに危害を加えられたことにキレてころころの方がまだありそう
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 22:10:35.16ID:kwH/DAGD0
兄貴は何してるんだろ
誰が命令したとか誰が最終的に決めたとかどうでもいいから
リッケンバッカーとして白紙の小切手もらったんだよね
だったらリッケンバッカーとしてあの産廃押し付けた責任とれよって思っちゃう
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 01:12:59.87ID:9IsSgi+q0
最低最悪の狂人アンナだけど、何故だか物凄く同情してしまう。
アンナが哀れで仕方がない。
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 06:47:15.12ID:jPnQxQLl0
森番の母は、グレゴリーの父が自分の旦那だってしってたよね?
アーサーは森番のことは嫌ってたのにハモンドがいなくなるときに号泣して申し訳ないって言ってたけどどういう感情なんだろう
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 08:17:03.89ID:wG++Rfxc0
>>91
申し訳ないって号泣してたのは自分の嫁が浮気相手(誤解だけど)殺したってだけじゃなくて
子供の頃から面倒見てくれたハモンドの娘の旦那でありリトルハモンドの父親を殺して屋敷から去らざるを得なくしたからでしょ?
モル様やアーサーは身内の死がトラウマになってるからハモンド一家の不幸を思って嘆くのはおかしいとは思わなかったなあ
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 11:28:55.03ID:a7ogmWm60
モル様が「お前がいなくなったら亡くなった家族の話を誰とすればいいの」って泣いてるしハモンド爺はあの二人が子どものうちから森番だったんだろうね
もしかすると代々森番なのかも
そんな人の家族を死なせたんだからアーサーも涙ながらに謝るよりほかないよね
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 11:32:06.38ID:tsv3GQZD0
>>87
ライナスは反抗期で死んだ方がマシって言ったから注射しようとしただけで
アンナさんに対しても何らかの形で幸せになれるならなって欲しいみたいだから
本人がそうしてくれって言わない限り手は下さないんじゃないかな
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 12:41:43.98ID:A50A2XJ00
アンナさんが死んだ方がマシだって言ったら注射するだろうけどアンナさんはそんなことは言わないんだろうなあ
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 13:01:32.22ID:YqQ78EWi0
いつの間にか愛してしまっていた夫から離婚を切り出され
実家でも嫁ぎ先でもほぼ孤立し
実の息子からは死を願われたり実際殺されかかったりしてもなお
自殺をちらとも考えないアンナさんの生命力だけはマジですごいと思う
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 13:33:14.34ID:gR7O1AFe0
アンナのキャラが1人歩きしたのかな?
設定だけで見たら首吊り自殺に至る理由が全て揃っているのにとても死にそうにない
グレースは簡単に飛び降りてしまったのに
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 15:14:05.90ID:iD3wiHK40
>>94
初見の時も読み返してもあのアーサーはゾッとする
子供の癇癪みたいな言葉を真に受けて「じゃあ楽にしてあけるよ」だもん
過去が語られるまでアンナ擁護が多かったのってあの異様さが忘れられなかったのも大きいのでは
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 15:31:31.48ID:MsY7JGP90
冬だけ読んでたらアーサーもマリーもいけ好かないし
アンナさんの気高さや美しさや精神不安定なところも相成ってウィルが母親の忠犬なの納得なんですけど
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 15:31:35.92ID:6EYL64xN0
もう疲れたって気持ちもあったんだろうね
いくら相手が子供でも際限なく悪態つかれれば対処するのもきついものがある
しかもロウランド家にはそれよりずっと前からアンナさんっていう大きな子供が癇癪を起こし続けてたんだし
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 16:13:04.86ID:YqQ78EWi0
あの辺は当時は何このおっさん怖いって感じだったが
今読み返すと本気で良かれと思ってというよりは精神的に疲れ果てた結果の自棄気味の行動に見えるな
アンナさんの結婚当初から続く癇癪にグレースの自殺、ライナスの厄介すぎる反抗で
もう色々限界だったんだろうなと
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 20:26:12.27ID:TBhS8wn80
でも正妻枠のアンナはともかく余分なグレース+ライナス抱え込もうとしたのは
アーサー本人だから同情は出来んけどなあ
荒れるなんて予測しなかったって言うなら流石にあれすぎる
人がいいからこそ安請け合いしやすいって面は間違いなくあるわ
モル様が心配になるのも分かる
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 21:43:19.07ID:JlL3xD1x0
かといって母が無くなった上に落ちぶれて先のない家に大事な人の息子を放置するのも酷いと思うよ
養えるだけの余裕はあるしいくらなんでもあそこまで荒らし回った子供を環境ゆえに全て許せというのも求めすぎ
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 21:56:01.05ID:TBhS8wn80
いやその前に堕胎に口出ししたのはアーサーでしょう、許す許さないとかは別にして
産ませるべきでなかったとはいいたくないが
犬猫じゃないんだから可哀想で手を出して結果手に余ったじゃすまないじゃない
犬猫でさえ大型犬のような特殊な犬種買うならその飼育法を
きちんと前もって勉強しておくべきってのと同じように
生まれてくる子をひどい家庭環境に置くってことが分かりきってるなら覚悟ぐらいは必要では?
今だって施設から子供引き取るならそれ相応の覚悟と事前知識を要求されるんだし
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/13(土) 22:03:10.56ID:GYSg6s/f0
だからロウランドに入れたくないと言っていたグレースの死後に引き取ったやん
子供なら何してもいいという発想は子供そのものだと思うよ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 00:33:55.76ID:naBKx1e70
ライナスがグレース憎むのも解るよね
家にはろくに帰らないでよその家で母親やってんだもん
グレースの意思だとしても母親奪ったのはアーサーじゃん。

確かに子供たちにはそんなこと関係ないんだけど、アーサーとライナスの関係に限っては
アーサーに注射打たれたり形見捨てる権利なんてないと思うけど
お人よしと言えど自業自得な事が多すぎてなあ〜
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 00:39:37.04ID:BfcnAf7k0
>>109
その理屈で言うとアーサーと出会う前から娼婦な感じだったグレースが一番悪い
キング家に関していえばグレースがまともだったら家だってどうにかなってたかもしれないがある
というか実家で庶子産むってのがまずあの時代背景考えると理解しがたいけど
明里たんキング家絡みはガバガバだからしょうがないんだろうなあ
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 02:48:41.83ID:Nl2wXaAU0
>>109
奪った かどうかはよく分からんけど
他人の子供としか付き合えなかったあたり
グレースとアンナさんって似た者同士だよね

ライナスが
「せんせえ好き!でも先生よりアイザックのお母さんがもっと好き!
だって優しいもん」って無邪気に笑ってるとこ見ると切ないわ
あの屋敷の中で、四人も息子産んで、大勢の人間に囲まれてたけど
アンナさんのことを本当に好きだったのは妾の子だけだったんだなぁ

よその子に対しては、我が子に感じない
無責任な愛おしさみたいなものがあるのは自分もちょっと分かる
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 02:56:18.65ID:Nl2wXaAU0
あ、ライナスじゃなくてロレンスでした ゴメン
そんなこと言って無邪気に笑うライナスいたら怖いわ

ロレンスにだけはアンナさんは見事に母親役を演じてみせた
我が子には全くダメだったのにね
だからアンナさんがああなった今、純粋に母親喪失で凹んでるのって
ロレンスだけだと思う
ライナスはアンナに好意や感謝はあれど、アルと仲良いから
親子関係の歪みを敏感に感じ取り、一定の距離置いてる感じかな
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 05:35:27.99ID:naBKx1e70
奪ったっていうのはライナス目線からしたらそうだよね
グレースに対しては家を、子供を捨てやがって!だしアーサーには母親たぶらかして!お前のせいで母親はキングの家に寄り付かなかった!と思ってても仕方ないよね
キングのじいちゃんの刷り込みも大きいだろうし
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 05:38:32.74ID:naBKx1e70
なんにせよアンナとグレースのほんわかエピソード読みたいよね。

あとアーサーと、はにろに出てくる双子とエリオットとカシュナーのお母さん達との馴れ初め的なやつとか

あとレイチェルがウィルと結婚するのは、お互いが好き合った結果であってほしいけど、、どうだろうな。その辺のデレエピソードも読みたい
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 06:06:34.54ID:wEOy7ITQ0
ウィルがレイチェルとダンス踊って、「上手なのね!」って褒められて赤面したところ好き
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 13:28:32.34ID:nv0oRn1v0
>>115
アンナがロレンスにしてたのは優しい虐待ではないかな
喜ぶからって際限なく菓子を与えた結果があの肥満体だし
母親替わりを演じるにしてもお粗末としか
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 14:38:02.00ID:FoZ1r4fT0
泣いたからあげるのではありません、から始まるお説教シーンは確かに立派な母親してたけど
その後はひたすらお菓子やって甘やかしてただけという感じで
見事に母親役やってたという印象はあまりないな
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 14:43:37.42ID:+IZ/uoZB0
>>117
でもウィリアムとレイチェルが結婚に至った辺り、ウィリアムの合意がないはずはないと思うんだよな
ウィリアムが完全拒否したらアーサーはレイチェルの身を案じはするし保証はするだろうけど、結婚はさせなかったと思う
だからすごいデレまではなくても、わかりにくくてもウィリアムが何かしらレイチェルを望む描写が出てくると期待してます
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 17:06:46.40ID:EKSBebvW0
> 泣いたからあげるのではありません、から始まるお説教シーン
アンナさんの心からの言葉じゃなく誰かの受け売りっぽいなと思った

ロレンスにお菓子与えるのは母親役やってるんじゃなくペットの犬猫を甘やかすのと同等じゃないかと
だからロレンスが育って人っぽくなったら速攻で排除されそう
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 17:12:28.21ID:BFZrAPEN0
9巻最後のアンナさんがレイチェルに殴りかかるシーンで
ザックの後ろ→ザックが前に行ったら椅子の後ろと隠れてるロレンスかわいいな
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 17:37:04.26ID:80W7Zipe0
ライナスが寄宿学校に入りたいと希望した時のアンナさんはちゃんとしてたよね?
このときは、アーサーのほうがよっぽどアレっぽかった
あのやたら賢い複雑な背景の子供を邸の中に囲い込みたがるなんて
それこそ優しい虐待にしか思えなかったし
追いつめられるとアーサーの名を呟く癖に面と向かうとツンツンしてるアンナさんが
源氏物語の葵の上みたいにみえてたなぁ…w

まさかああいう種明かしが次々来るとは…しみじみすごい仕掛けだと思う
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 17:45:35.69ID:tTBw4bHL0
ロレンスが描いた家族の絵をひっそり飾っていたり
アンナにも穏やかな面が今もちゃんとあるから
切ないなとは思う
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 18:00:27.51ID:yqjiakAM0
今のアンナにロレンスを会わせてももう効き目ないのかな?ロレンスにも暴力振るう?
アンナの症状ってモル様に盛られてたからだと以前は予想されてたのに自家発電なのかー
なんか最近ロウランドの悲劇が全部アンナ一人が元凶の悪役にされてるよね
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 18:02:20.41ID:BFZrAPEN0
>>125
アーサー目線回想の後も森番逆レくらいまではアンナさん派も生き延びてたんだけどね
物語の都合上しょうがないけど
アンナさんがマリー解雇しろとか言わないパラレルルートの話が読みたいわ…
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 18:07:19.47ID:HVgQJlJI0
冬以前からアンナさんはとち狂った人間性をお持ちの方なので
むしろ物語の構成上その人間性が隠されてただけというか…
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 18:34:55.07ID:808EBmNP0
アンナ擁護派というわけではないけれど
菓子をあげてたのは上に伸ばしてあげたかったんじゃない?
唯一成長を心配していたのロレンスだし
栄養の知識もなくまだまだ恰幅が良いのが裕福の証の時代だろうし
アンナさんロレンスにグレースの事知られたら吊りそうな気がする
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 20:30:13.94ID:zND1EgGy0
>>121
春のラストはウィルレイチェルの結婚、アリス誕生だと思うから
早いとこそっち行ってほしい
きっと思いがけない劇的な展開が待ってるはず
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 21:47:08.18ID:9SgxAEJ10
>>130
同意
ここまで酷い人間と結婚してやりたい放題させて結果的に被害を拡大したアーサーが完全に被害者ヅラしてんのがちょっとね……
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/14(日) 22:55:24.23ID:5L9u+o7L0
アンナグレース話読みたいか?視点によって全然変わりそうだけど
使い捨ての売女ではなくちゃんとした(?)側室が家に来る
グレースは内心「陰気でめんどくさい女!でも仲良くしといてやる」って上から
それに騙される純粋なアンナ
「代わりに産んだる」と言われてアーサーにも不義の子が産まれるから
グレゴリーの分相殺と思ってたかは知らないけど産まれるのは赤髪でロウランドにはいない
マリーの恋心を面白そうとけしかけてアーサーの本命にまでさせる
グレースいなかったらこの二人くっついてないんじゃないかな…
グレース、キューピットの顔してなかなかの悪魔な気がするのだが
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 00:31:09.07ID:ihRB7k4H0
アンナとグレースの馴れ初めはどうでもいいけど
グレースの幽霊がアンナさんに実際に何をやってるのかは気になる
ウィルが見えるって事は本当にいるんだろうけど幻覚もまじってよくわからない
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 00:51:58.04ID:ZOKFciAY0
ライナスがグレースは天国にはいないって言ってたけど
はにろ時代になっても天国に行けずにロウランド邸を彷徨ってるのちょっと切ない
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 00:52:07.46ID:ihRB7k4H0
はにろの結末に繋げるならアンナさんが全部悪かったんやって訳にもいかないから
もう一転くらいする気はするけどそこまで描けるかどうか
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 01:25:11.41ID:mOQnqd3v0
何がどうなってもアンナが全部悪いで終わりくらいのキャラ立てしてるからそこが不満なのよ
家族の話で絶対悪のようなラスボス作るのが不満
そんだけ
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 02:23:23.52ID:m387hW8l0
全部アンナが悪いってなってるの不自然じゃない?
求婚、婚約、指輪投げ捨てのあたりで普通ならこいつヤバイってなるじゃん
それでも結婚する?アーサーもかなり変態。男ってそんな甘くないでしょ?
作者ってアンナと同じ年の独身女なんでしょ?なんか都合のいい妄想入ってるよね
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 02:41:24.70ID:tc3gyh8S0
奥さんが相手にしなかろうが妾を作れと言われようが先に浮気されようが離婚してから次の子を作るべきだったんじゃない?とは思うけど、まあ誰が悪いって言ったたらアーサーもアンナもマリーもグレースもレイチェルもウィルも悪いでしょ
絶妙に歯車が噛み合わなくて悪い方にばかり行くのは本当に凄いです
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 03:50:28.24ID:KR5ijKTA0
とにかくほっこりするエピソードが読みたい
なんかしんどいこれ
誰も幸せじゃないでしょ、、
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 12:03:57.53ID:VSth8Zu+0
フィオナとウィリアムがくっ付くってどこかで見た気がするんだけど
個人的にはあんまり望ましくない展開だが
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 12:32:39.57ID:eVCBEOW00
>>151
年齢差半端ない上にウィリアムからみてフィオナってアリスと同等では

はにろってシスタープリンセスの性別逆だから
妹が増えてハッピーな兄と兄が出来てハッピーな妹でウィリアムも十分ハッピーなんだよあれで
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 12:44:13.47ID:CTC703CT0
ウィリアムとフィオナがって言われてるのモチーフの「森は生きている」からじゃなかったか
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 13:48:16.58ID:7CrvAzK/0
フィオナとウィルは嫌だな
ウィル嫌いではないキャラだけど
レイチェルやメイドにした仕打ち考えても男としては最低なDV野郎だし
無くなった妻子を思いながら
フィオナには飽くまでも兄として接してほしいわ
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 14:46:44.61ID:UVBvF80D0
>>157
どっちかというとフィオナみたいなキャラとあんだろのキャラにはくっついて欲しくないわ
ローズだったら仲良くしてても嬉しいんだけどな
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 15:18:55.49ID:JqXELY4u0
でも企画がそっち系なのもあって乙ゲー的な特徴ないキャラだし
ゲームにはしやすそうだな
個人的にはまったく不要だけど
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 15:31:21.07ID:oPZUJofk0
はにろ雑誌で読んだときから
フィオナがいずれヴィーニーとくっついて
ヴィーニーのどもりや引きこもりが将来改善に向かうといいな
なんて思っててごめん
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 15:50:46.81ID:KR5ijKTA0
うんこがでっかいヴィーニーがあんなんなるのは悲しいよな
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 16:09:45.83ID:B2cnJtFg0
うんこがでかいということはケツの穴が大きいってことだし、いつかは立ち直るさ
アンナにとどめをさしたならむしろ勇者の部類では?
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 16:42:09.27ID:V33f//460
ヴィーニー「あなた、ばあさんなんでしょ?
ばあさんはしつこい。 ばあさんは用済みだって言ってた」
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 16:52:39.67ID:fVyhDLIr0
はにろを読んだ
モルゴースがグレースに毒ワイン盛った結果、投身自殺に至ったでFA?
(ロレンスが「母さんの事知ってたらモルからの援助を受けなかった」と言ってたし)
手放したはずのアヘンの香炉が出たり消えたり…もグレースの妄想じゃなくモルの息のかかったメイドの仕業だったし

女幽霊四人の「ておくれ」=死
アンナ「しんじてはだめ」→(思い込みでだが)裏切られた!
グレース「くちにしてはだめ」→毒ワイン
マリー「うたがってはだめ」→アーサーを疑って疑心暗鬼?
レイチェル「うしなってはだめ」→アリスを?
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 17:21:28.32ID:7CrvAzK/0
>>168
あー
ヴィンスなら別に嫌じゃないな
あのどもりはなんとか直ってほしいわ。心因的なもんが大きいんだろうけど
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 18:37:04.40ID:IjdEk+nk0
>>143
個人的にはアンナがグレグを身ごもった時点でアンナを追い出せば良かったのに、と思う
アンナが若くて美しいうちは露頭に迷わせるのは可哀想と言って身近に置いて
アイザックを孕ませ、アンナがもう産めなくなって年を取って容色が衰えた頃に
容赦なく追い出すというのがなんかな〜って感じ
アンナが最低最悪の妻だってのは分かってるんだけどさ
なんとなく後味が悪い・・・
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 18:45:28.03ID:Ca8GLt/j0
>>174
アーサーが離婚を決意するのが遅すぎるのは同意

アンナがロウランドから追い出されるのは年取って容色が衰えたのとは全然関係ないでしょ
マリーをアーサーから遠ざけようとしたり子供やレイチェルや使用人に暴力を振るったりしたから
グレゴリーのことはアンナへの愛を枯れさせる原因にはなったけど追い出す理由にはならなかった
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 18:50:50.29ID:Q1KHMXZG0
>>174
どうやって追い出すの?
グレグを身ごもった時点で離婚するのは無理

アーサーは容赦なく追い出そうともしてないし別居で時間かけてゆっくり離婚する
離婚後の生活の保証もするって言ってたのに
とち狂って逆恨みしてるのはアンナさんなんだけど
アイザックを孕ませってグレグのことが後ろめたくて夜這ってきたのもアンナさんだし
ていうか何をどう読んでるんだ174は
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 18:52:09.80ID:wydmiNEw0
アンナさんが産んだ5番目の子。死産だったって言うけど、もしやその子がはにろのアニー・・・?
アニーたん、ロウランドで生まれて間引かれたけど奇跡的に息を吹き返したのでこっそり外で育てられた・・・みたいな事言ってたよね?
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 19:23:35.93ID:V33f//460
そういう推測多いけどあの時代に医者のバックアップもなしに
未熟児を一介のメイドが貧民街で育てるってのは無理がないかな
自分が産んでないなら乳も出ないだろうし、
主人の子とはいえ他人の子にそこまでするかといえば…微妙
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 20:20:45.43ID:nXwfPcHj0
>>176
まさにこれ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 21:07:36.54ID:fVyhDLIr0
>>177
「間引かれた」だから死産じゃなく、生まれてすぐに誰かの手で息の根を止められたってことじゃない?

アンナの生んだ5番目はアーサーとマリーが取り上げてるし、未熟児で死亡の確認してる
新生児でもお弔いはするだろうから、奇跡的に息を吹き替えしてもロウランドの邸内
というわけでアンナの5番目が貧民街育ちのアニーになる可能性は限りなく低い
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