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Under the Rose■船戸明里 58■Honey Rose
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 00:30:15.76ID:FS8+AdBt0
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 57■Honey Rose
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533807438/
0550名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 10:11:51.95ID:oGXCvrXC0
まあ、メイドに関してはいろいろな本も出てるし、
若さ重視とかセンスが重要とか書かれてるかもしれないけど、
結局は雇用者側のニーズによるからね、実際のところは色々なんじゃ？
コロコロ入れ替わる例もあったろうし、30年以上も仕えたって実例もあるし
世慣れない年若い奥様と、社交界の女王な奥様と、隠居同然の老婦人では
それぞれ侍女に求めるものが違うわけだしね

見た目に関しては侍女の場合見苦しくなければOKな程度　訛りが目立たないことは大事
あの時代は、外見が重要だったのは男性使用人の方みたいだよ
従僕なんかは背の高さや脚の形の良し悪しで給料がかなり違ったらしい
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 10:21:53.56ID:oGXCvrXC0
>>550
水を差したつもりはなかったけど…気に障ったなら謝るわ
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 12:10:49.67ID:c5hTLP450
首輪付けられて引っ張られるアンナさん庇うレイチェルに対して何でメガネはあんな愕然としてたんだろ
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 12:31:21.83ID:8RwP8oeW0
>>549
ガラス類で殴られたとかかなあ…

そしてメイドといえば不良っぽい美人メイド(名前出てたっけ)が好き
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 20:56:01.48ID:lBD0Kccd0
>>563
吊り上げられて絶賛首締まり中のアンナさんの背中とケツ支えることで
紐に隙間ができて何とか小康状態なのかと思いきや…
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 21:45:25.37ID:YL3HfSv90
予想以上に侍女のケガがひどくてびびったけど、確かに麻婆豆腐っぽいｗ
しかしあんな目に遭ってる人がいるのに、拘束も鎮静剤も反対するマリーは
グレースの「皆で幸せになりましょうよ」にとらわれ過ぎて意固地になってる感じするなあ
流石にあそこまでひどい暴れようなら、本人の意志より周囲の安全を優先してやれよ…
0568名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 22:51:41.02ID:hE3A3Cyx0
この時代の鎮静剤はかなり強いもんなんだろうか
アヘンチンキとかあるんだもんなあ
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 22:58:45.33ID:4rS1eTSP0
ライナスにヴィンセントが殴られても責めなかったから多分言うと思うｗ
そういや拘束もヘタすると死ぬらしいね、ニュースでやってた
思えば鎮静剤も、この時代のずさんなものを
治らないから入れ続けなきゃいけないわけで廃人ルート一直線
結果的にアンナの死か周りの怪我かいう選択で
夫奪った形のマリーにはどうにも前者に忌避感があるんじゃない？
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 23:10:17.09ID:YL3HfSv90
いや、周囲の人々だってあれ下手したら死ぬと思うんだ…実際森番という死者出してるし
まあマリーにとっては奥様＞＞＞ロウランドの使用人なのは当然っちゃ当然だけど
流石に使用人のみなさんに同情してしまう
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/31(水) 00:33:41.06ID:chwU3+RN0
マリーって女性特有の症状の時は鎮静剤出してくれるってメイドが言ってたな
今はアンナには何の鎮静剤も与えてないってこと？
離脱症状で尚更おかしくなってたりして
そういう知識はまだなさそうな時代だから親切が仇になってる可能性ある
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/31(水) 01:07:32.33ID:qygVQRsb0
アンナが石で殴ってレイプするほどの狂暴な人だとはみんな知らないんだよね
病気で期限悪くて暴れてる程度の認識と暴行レイプじゃかなり違うよなあ
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/31(水) 02:21:01.04ID:ugvpQAGX0
グレースの時は本人が病状の深刻さを
アーサーや周囲に隠していたいって気持ちに漬け込まれたっぽいけど
（吐血痕や、絨毯の再発注、メッキの香炉など
マージがアーサーに黙ってるのは明らかにおかしいし、金の出処が不明
マージのアーサーへの忠誠より上位にきて、かつ金出せる人間となると…）
アンナさんの理性皆無の全力全開にはモル様なにも出来なくて草
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/03(土) 00:47:05.01ID:6ZJfM5RT0
はやく配信こないかなー
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/03(土) 01:09:01.58ID:gCtAmnMI0
11巻出た後は毎月ちょっとづつじゃなくて、ある程度まとめて描いて公開になりそうだな
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/03(土) 12:56:35.95ID:75d4u9Ox0
代わってくれる人がいないってのは大変だよな
職人業界みんなそうだけど
どの業界でも具合悪いのでお休みしますって出来るようになればいいな
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/03(土) 15:29:18.07ID:aom0iY9V0
＞マリーって女性特有の症状の時は鎮静剤出してくれるってメイドが言ってたな
生理痛がひどいときは、って意味じゃないの？
気が変な人間を鎮めるために出す薬とは別じゃ？
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/04(日) 23:26:03.18ID:Flb2GEiu0
いくらアンナさんでも、断食状態で毎日椅子を投げたり侍女の頭を割ったりできるとは思えんので
一日の中で多少マシな状態の時に何かしら食べたりしてるのでは
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/05(月) 09:10:50.55ID:8CPL9cRf0
重症の統合失調症の人見たことあるけど、骸骨みたいなのに亡くなる直前まで徘徊し続けてたぞ
0583名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/05(月) 20:14:10.44ID:PF7NNady0
点滴も栄養注射もできる現代ならともかく
あんだろ時代だと食事できない＝死くらい深刻なんじゃ
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/06(火) 08:50:11.25ID:MBSb0Jxf0
精神病って、それでは死なないイメージ。
精神病による自殺か、衰弱死、ってイメージ。
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/06(火) 09:26:16.36ID:LqTi7ZnS0
ガンもガンが理由で死ぬわけじゃなくて
ガンによる多臓器不全や肺炎で死ぬけど死因はガンになるから
精神病がきっかけで栄養失調や自殺しても死因は精神病になったりするかも
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/08(木) 00:04:45.28ID:TBqWdVEG0
体や環境を清潔に出来ているか心配
雪で体が冷えたザックとロレンスが風呂に入るけど入浴がやや特別イベントな時代だよね
暴れているのに清拭でどこまでやれるのか月のモノまだあるみたいだし
0592名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/08(木) 22:55:27.01ID:Xgq3vw8D0
>>590
そこは屋上での「親父が俺にだけ話したことがある
親父が唯一手に入れ損ねた女 それがローズ・ロザリンドだ」とかいってるセリフにつながるんだと思うんだけどな
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 09:45:51.32ID:dQPIOIW30
>>591
私が買ってるのはシーモアなんだけど今日になって10日の発売予定に表紙が上がってきたから出るみたいだよ。
私も今月は配信ないのか!?って悲しかったから嬉しい。
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 14:16:23.00ID:oCbnFllN0
なんでロレンスにそんな話したのかが謎なんだよな
奔放なヤリチンにでも育つんだろうか
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 17:19:44.36ID:H7h5OLP60
>>596
> 親父が唯一手に入れ損ねた女 それがローズ・ロザリンドだ」
ロレンスの言葉だからこういう身も蓋もない表現になっただけで
実際のアーサーが言ったのは↓な感じの湾曲な表現だったんじゃないかなぁ

ローズが好きだったから告白したけど、彼女は他の男と結婚して町に行ってしまった
彼女が寡婦になった時に、今度こそと思って会いに行ったんだがきっぱり拒否されてしまったよ…
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 17:28:34.39ID:i8QIm2G60
アーサーはローズに対して家族の愛情であって恋愛感情ではなかったんじゃ？
恋愛感情はアンナ→マリーの変遷を辿ってるだけに見える
グレースに対しての愛情が親友だったようにローズには妹への愛情
家族愛に飢えてたアーサーなら妹に対する愛情が大きくなってもおかしくないし
はにろ読んでもやっぱりそう思う
0602名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 17:53:32.87ID:H7h5OLP60
>>601
> グレースに対しての愛情が親友だったようにローズには妹への愛情

でも子供は作れるわけで…
そこらへんの愛情の線引の曖昧さがアーサーの怖いところだと個人的には思ってる
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 18:08:13.87ID:UruJ/JPe0
グレースとはヤッたけど姉弟のような関係だったというアーサーなら
ローズに兄妹のような情を持ちつつヤリたいと関係を迫ってもおかしくないかも
他人同士なのに家族愛の延長で肉体関係とかさすがに歪み過ぎだけど
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 18:17:56.34ID:qzSa48xg0
アーサーはもともとごく普通の誠実な感性の持ち主だったのをグレグでおかしくなりライナスで道を逸れたわけで
それ以前から大事な家族だったローズにそういうこと求めるかなあ
ローズが辞めた頃の詳細はわからんけど
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 18:35:30.10ID:SfpdNf4B0
ローズについては保護してあげたかったっていうのじゃないのかな
ただ雇うというより特別に大事にしてあげたいとなると愛人ポジションしかなかったというか
家庭教師や食客にするのは無理だし
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 18:40:01.92ID:h83xwfHs0
アーサーあれだけ激昂してわきまえていたって言ってるし
逆にそれだけ意識してたんだろって突っ込まれてぐうの音も出なかったんだからなさそう
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 19:46:08.77ID:2xNO6fBR0
お互い淡い初恋くらいではありそうだね
だからこそその弁えてきた自分たちまで愚弄されるような思いになって激昂したって気ガス
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 23:25:12.56ID:oCbnFllN0
アーサーからローズへの恋心はあるかもしれないけど
実質二度フラれてるしローズからの恋感情は無さそう
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/09(金) 23:33:57.24ID:7ETedUU60
弁えてきたと主張するってことは踏み外しそうになったことがあったってことだわな
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:01:04.40ID:8CqS4kt10
>>603
アーサーから女にやりたいって迫ったことないけどなんでそうなるんだ
アンナさんとは夫婦の義務だしそれ以外の時は基本アンナさんからの夜這い
グレースから誘ったしマリーは泣き落としだしどっちもアーサーは最初ちゃんと拒んでたじゃん
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:14:38.14ID:odFJfRuJ0
「明日はきっと良い日ですよ」でレイチェル出ていってるから次のコマでロレンスの頭撫でてるのレイチェルの手ではないよね？幽霊なのかな
それにしてもアンナさんガリガリでウィル悲惨だなあ
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:15:08.57ID:Hd4bnRn70
最新話読んだけどもうこっちのメンタルがやられそう…
何これ、このままだともうバラバラじゃん
そりゃ皆幸せになりました、めでたしめでたしって話じゃないのは重々分かってるけどここまでドツボにならんでも。もういっそ巻きでアンナツリーまで行ってほしい。
最後のってグレース？ロレンスにも見えたって事？
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:20:35.75ID:3G09WmR70
寝てるロレンスを撫でてるのはグレースかな
ロレンスはグレースが飛び降りたところに呼ばれてるとか無いよね？？
いくらなんでも怖いわほんと
ライナスなにしてるの…
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:27:59.76ID:/svD+HhT0
読んだけどさすがに気の毒な状態だなアンナさん…
結局マリーが望んでいたような治療・経過は辿れてないってことか

最後のコマの人影は毛質的にもグレースっぽいけど
その前の「ロレンス・キング！」って呼んでるのは誰なんだろう
呼ぶ声がする方を見たって流れっぽいけど、なんというか幽霊にしてはあまりにハッキリした声の表現じゃない？
実体がありそうというか…
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:35:07.97ID:h7jyLLI60
解決したわ
しんどいなー
グレゴリーがどこまでもいい子なのが本当につらい
ライナス返事書いてやって……
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:56:40.20ID:3G09WmR70
「ロレンス・キング！」って呼んでるのはグレグじゃないかな
ファミリーネームをつけて呼ぶのは庶子だと区別してるから
ロウランドだとグレグかモル様かアンナさんくらいしかいない
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 00:57:55.23ID:yv3ovN2E0
アンナさんあんな痩せ細っても歩いて散歩したがるのか
ウィルとは意思疏通出来るってことか
まさかあの状態でウィルが無理に連れ出すとも思えないし
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 01:30:51.29ID:d7GKzcqd0
レイチェルもがんばれ
レイチェルとその弟が良い子すぎただけで兄弟や子供なんてあんなもんだよ
教会で世話してたから大丈夫って言ってたのにな
ロレンスちょっと背伸びた？痩せた？ような気がしなくもない
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 01:39:23.14ID:yKx+4LDZ0
若々しいレイチェルと老婆のアンナの対比がきつい
流石のメガネもそろそろ逃げ出したくなるよな…
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 02:20:55.69ID:ZLOE+KAs0
グレゴリーめちゃいい子なのに、なんでハニロでは神経質っぽい嫌な奴になってしまった
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 03:13:16.69ID:iTPa8zVq0
今回のロレンスのことでグレースが出てきたのをグレゴリーも見るのかな
使用人もみんな辛そうで見てるこっちがぐったりくるけど読み返しちゃう
ライナスもお手紙書いてあげてよ…弟の面倒見ないと10年後にお小言くらうぞ
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 04:00:59.43ID:bO3QPhdJ0
ライナスは今頃あの友達くんと仲良しスクールライフを送っているのかと思うと泣けてくるな
ホント手紙くらい書いてやれよ
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 04:24:36.12ID:CzhRUHLi0
ライナスは、ライナスくんで頻繁に手紙のやり取りは煩わしいと言っていたので
単純に面倒くさいと思って出さないだけだと思う
だけど、それを楽しみにライナスに笑顔が戻ってきただけに早く書いてよライナスぅ…！ってなる

ウィルのレイチェルをみる眼差しが切ない
0641名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 08:29:54.17ID:yKx+4LDZ0
>>636
ライナスが仲良しスクールライフを送れてるのはアンナのお陰だから皮肉というか複雑だな

あんまり話題に出ないけどウィル以下が学校行ってないのも多分ストレスが溜まる原因なんだよね
0642名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 08:40:51.36ID:p9PLygUm0
たらればだしアーサーは嫌がるだろうけど
グレグもアイザックもそれぞれの意味で学校の方が向いてそうだし
母親のこともたまにしか考えなくてよくて母子ともに良かったかもなあ
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 09:46:01.89ID:OI6ITKAl0
レイチェルのやることって悉く裏目に出るな
そもそもお手紙出しましょうなんて言わなきゃロレンスもあそこまで追い詰められなかった
ロレンスが手紙を出したい相手もその相手がまめに返事くれないだろうことも想像つくだろうに
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 10:04:12.33ID:Np6KxEa+0
まあ手紙書くというか兄の話にでも気を逸らさせなきゃそれでも病みコースだったけどね
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 11:09:02.79ID:o1lHAHB50
時系列どんなんかわからんが、アルバートからグレグには手紙きたのにライナスが返事かけないのは何かあるのかな
またロレンスがミミズミンチ作っちゃう

でも今こんなんだけど、ライナスロレンスは大人になってからも仲良しなんだよな

アンナさんやっぱり結構粘るのかね
それとも最後グレースのシルエットみたいなん出てきてたから、アンナさんとうとうツリーかな

いまのとこツリーして病みそうなのってウィルくらいしかいないよね みんなどうやってあんな陰気な大人になるんだろ
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