X
【三田紀房】ドラゴン桜2　3時限目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 14:38:32.78ID:bEEtUTO4O
2020年の教育改革を前に、あの男が帰ってくる！
日本の大学受験を変えた伝説の“東大合格請負漫画”『ドラゴン桜』の続編、ついにスタート！
東大なんて相変わらず簡単だ！！

http://morning.moae.jp/lineup/927

前スレ
【三田紀房】ドラゴン桜2　2時限目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522661648/
0157名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/23(金) 22:24:31.58ID:i8JphgsY0
>>156
全面的に同意する。
受験テクニックと詰め込みだけで東大に受かる奴がいるのは事実だけど、
そのことは東大の入試問題が良問でないことを全く意味しない。

ちなみに、前述の新井紀子教授の調査でも、東大生の４割が読解力不足であるそうだ。
新井教授は、彼らは詰め込み勉強しかしていない、と推測している。俺もそうだと思う。
彼らは、詰め込みと受験テクニックだけで受かったのだろう。
とは言え、問題の種類は膨大なので、それを詰め込みやテクニックで対処しようとすると、
暗記すべき事柄や反復すべき回数も膨大になり、勉強時間もまた（無駄に）長くなる。
そうして青春時代の多くを犠牲にしても、出来上がるのは社会に出て役に立たない東大生ってわけ。

前シリーズの宇宙人はスポーツにうち込んでいた。桜木は１年の勉強で東大に受かると豪語している。
だが、これこそが正しい勉強法なんだよね。
0159名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/24(土) 05:29:48.80ID:OqDghOOD0
まあ、りょうもんだと仮にしても結果受かるには宇宙人か詰め込みかでテクニック磨かないと大抵駄目で結果読解力不足４割やアスペ傾向が強い人間集めてるなら
無意味かな
そして、それは良問ではない
0160名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/24(土) 10:45:08.70ID:3um2qPCw0
甥っ子達がずっとYOUTUBEで時間つぶししてるけど
昔だったら絵本とかだったのかなあ、と思うと将来の読解力が不安になる
0161名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 21:46:43.99ID:A03gwTjz0
基本科挙のころと変わらないシステムで行われる知識テスト
よく無知な人間は数学や物理は閃きや考察なんてアホなこというが、暗記の
中身が変わるだけ
閃きや考察で数学とけるならすでに大数学者
しかし、時代が変わって知識偏重では戦えない。ものづくりじゃなくことづくりとなり、発明発見より、新たな組み合わせやシステムづくりが大切な時代にあった人材の選抜や育成にかじをきらないといけないのに全く変わらない。
0162名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 22:55:24.12ID:wN6lGGMv0
>>148
歴史教科書見ても理解出来ないから学研マンガ日本の歴史、世界の歴史、集英社マンガ世界の歴史を読んだら歴史が理解できたし歴史が大好き!になった
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 22:58:38.98ID:wN6lGGMv0
>>130
教科書より学研マンガ世界の歴史、日本の歴史
集英社マンガ世界の歴史の方が歴史が理解できる!!
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/26(月) 14:05:40.16ID:qkyDNuqa0
質も大事やけど量やと思うわやっぱ。量と言うより回転数やけどさ。
教科書７回転勉強法説いてるけどやっぱこれが真理やで。
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/26(月) 15:24:38.67ID:5O986Vn50
忘却曲線すら知らない勉強法の初心者なんだよなあ
繰り返すことの重要度を知らない人は
受験という形であるかぎり、その攻略法は確立してる
0168名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 11:50:31.59ID:TS8gwPkT0
hosyu
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 00:15:28.74ID:R16I8CEJ0
こりゃまたえらいキャラ出してきたな
遊びすぎだろ
0170名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 13:01:03.59ID:QXf/4vKp0
やはり○石は英語なのかな。今後は、ガリレオモデルのキャラが出るのかな。
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:29:43.14ID:yvnImFmy0
もう東ロボに理数系は勝てなくていわゆる読解力しか人間は存在意義がなくなるわけだから
実は大事な話しなのかもな
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:32:53.34ID:Xcws84E/0
太宰府治
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 10:35:33.76ID:nZYd1MaL0
>>174
理数系も、基本は読解力だからな。
東大の数学で頻出する確率過程の問題に対して、東ロボ君は歯が立たないそうだ。
なぜなら、読解力のない東ロボ君には問題文の意味が分からないから。１文字も回答せず、スキップする。

多分、東ロボ君は、中学入試の算数の文章題にも歯が立たない。
問題文の最初の「太郎君と花子さんは……」が読解できず、なす術がなくなる。
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:52:08.04ID:3vYHAuyr0
>>177

いい加減なこと言うな。
数学の問題に使われる日本語はそれほど種類が多くないので、

東大理系模試で偏差値76.2だぞ。
0179名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:58:58.90ID:RZlWUYRl0
>>178
何がいい加減なんだ？
東ロボ君が確率過程の問題をスキップしていることは、責任者の新井紀子教授がちゃんと説明しているぞ。
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 23:47:58.92ID:q5CegRYZ0
>>179
そんだけハンデあっても東大受験でが勝てない
つまり、理数系、将棋、囲碁、は趣味でやれって話しさ
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 18:44:05.52ID:C40QE3ef0
>>180
ハンデも何も、記憶力と正確性なら、元よりどんな人間もコンピュータには敵わないわけで。
さらに、近年の人工知能技術の進歩により、それ以外の問題も解けるようになったということ。
しかし、結局、人工知能は問題文の意味を理解できるわけではないので、そこで頭打ちになっている。
それが、東ロボ君プロジェクトを通して新井紀子教授らが導き出した結論だよ。ちゃんと理解してる？
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 12:37:08.86ID:wWGw7YLf0
>>183
おまえがな
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 20:24:31.15ID:R37NIe4t0
>>184
何の説明もせずにそんなこと言っても、実は何も知らずに思い込みだけで言ってたと白状するようなもの。
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/11(火) 12:02:35.86ID:fSVxnkBQ0
結局物理や数学も人間が作ったルールの中での事象にすぎないってことなんだよな
よくアホなやつらは閃きや数学的思考でなんていいつづけたが違ってたということ
時間をかけた訓練のみが勝ちにつながる。中高一貫が強いのはその証拠
無駄な高校受験しないから余分に大学入試に特化でき、高校三年生には一浪してるレベルの詰めこみを課せれる
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 10:17:51.34ID:S8zYkiUQ0
熱血馬鹿のメロスが王を挑発し、色々あって親友を勝手に売り、
色々あって南無三と呟いてから全裸で走り回り、
色々あって親友と拳で語り合い男同士の愛を確かめ合ってから熱い抱擁を交わし、
王と若い娘を赤面させる。（100字）
0188あ
垢版 |
2018/12/13(木) 10:54:28.66ID:99noxEsg0
教科書を7回読んでも覚えられる自信は無い
覚えられる人はもともと記憶力がいいんだろう
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 12:15:16.39ID:uN2r7I1E0
>>178
ちょうど今、東ロボ君プロジェクトの責任者である新井紀子教授の講演を聴いたのだが、
まさに君のような人を新井教授は切って捨てていたよ。曰く「5000円の羽根布団を50万円で買ってしまう人」

東ロボ君は元々ゲーデル完全な問題しか解けない。研究者の努力で、実数体だけの問題には対応させたが、
整数の問題や述語論理の問題は全く解けないとのことだ。
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 12:30:41.43ID:uN2r7I1E0
講演によると、新井教授による基礎的読解力の調査（リーディングスキルテスト）の結果に異議を唱えたのが、林修氏だったそうだ。
林氏は、成績に繋がらないのでやる気がなかった、コンピュータの操作になれてなかった、等の理由を挙げた。
そして、TBSに依頼して東大生50人に自分の考える理想の環境でリーディングスキルテストを受けさせた。
その結果は散々たるもの。東大生の中にも、高校の教科書を正確に読解できない人がいた
（新井教授の推測では、その人は詰め込み勉強しかしなかったのではないか、とのこと）。
それ以来だろうね、林氏が読解力を重視するようになったのは。
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 16:00:37.97ID:lJsIhpAg0
そら多少将棋に知識あればわかるよ

もはやルールのあるなかではシンギュラリティは終わっている
数学や物理は教科として必要もはやない
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 19:02:54.15ID:bAv/EmZZ0
お前らが頭いいのはよくわかるわ


普通の人間は記憶力や文章理解力がないから苦労する
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 22:19:46.75ID:/wsvw1G60
>>190
入力さえすれば解ける
つまり、問題を定義できる力こそが一番の能力
んなもんこの研究出す前からGoogleが言ってるはなし
しかし量子レベルまでなればすべての予測パターンを完璧にこなせるため
全く違う世界になる
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/14(金) 10:53:17.07ID:ofW+ku/e0
>>194
>入力さえすれば解ける
>つまり、問題を定義できる力こそが一番の能力
>んなもんこの研究出す前からGoogleが言ってるはなし
その当たり前のことを理解できない人がいるんよ。そういう人が、5000円の羽根布団を50万円で買ってしまう。
因みに、新井教授によると、今は主に金融機関が一通りそれ（羽根布団を50万円で買う）をやってしまったところ。
0196名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/18(火) 00:31:58.52ID:+5OtlvCl0
メロスage
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/20(木) 15:42:54.82ID:lR4D7bmy0
要約は難しいよね
メロスを10分で100字とか自分はムリ
せめて20分もらえないと
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/20(木) 17:12:54.99ID:++586S+d0
まあ完璧な要約を求めてるわけじゃないだろうし10分でもいいんじゃないかな
なんのコツもわからないままじゃ何分与えようが頭も手も止まってる無駄な時間が増えるだけだし
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/20(木) 21:27:09.72ID:GK3ha+nE0
正解は読まなくてもメロスくらい知っていて適当に要約を書けなければいけない　だろ
んで下から照明顔で国語は知識だ！ドンってやるやつ
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/21(金) 22:28:26.59ID:VEnuyu+20
アルバイト先で気になる女性にアプローチしないで、
好かれる＠正しい連絡先の聞き方を手に入れるだけで


奥手な非モテでも簡単３ステップ！

わずか１０日で、
簡単に仲良くなれる方法


http://renaisukidesu.hateblo.jp/entry/2018/12/18/155329
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/25(火) 20:48:08.65ID:VdY4HfoZ0
メロス
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/26(水) 09:51:50.95ID:hVGt3K960
コントロールマザーを描くのも半端で、ユーチューバーも半端で恋愛要素まで入れて
さらに、読解力か
忙しいな
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/26(水) 12:17:31.29ID:11A5IdVW0
天野くんいいキャラ
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/27(木) 20:48:24.71ID:bjUQrMYo0
まとめるって何をどうやるのか教育された事ないんだけど
読書感想文の書き方とか習った記憶すらない
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/27(木) 21:53:50.99ID:kCrYYZa80
>>206
不登校とか休みがちじゃなかったら
小学校でやったのに忘れてるだけだと思うよ
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/28(金) 03:04:26.46ID:Ahx46OlU0
太宰治モチーフのキャラが「生まれてすみません」って言ってるの何度か見てるけど、元ネタでは「生れて」なんだよな
0209名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/28(金) 09:17:01.08ID:Rh7cQLqz0
現国バイブル出口来たな
理系、文系いってるやつに鉄槌だな。
国語も言語の因数分解と再構築で仕組みの理解と演習あればできるんだよな
数学はセンスと閃き、国語もセンスと閃きといってるやつは
同じレベルのバカ

と言って子供鍛え上げたのを思い出した
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/01(火) 05:33:28.20ID:lBXWKwUE0
謹賀新年
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 04:18:36.83ID:BEaLGY+10
age
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 23:12:47.73ID:l/63tMeF0
井口一葉と予想
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 20:46:22.20ID:1uNv6hbZ0
新しいドラゴン桜が始まってたことに今気付いたけどエンゼルバンクとはパラレルワールドなのかな？
Amazonで中身数ページ見たけど辻褄が合わない気がする
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 12:25:10.08ID:DPCOHmoH0
出口のまんまやんけ(笑)
まあ、でもあれは良書だな
国語はあれと古文単語、漢文単語暗記すりゃ九割見える
0222名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 13:07:10.58ID:UFDW9uFp0
国語の問題であんな分かりやすく接続詞だかなんかで区切られてるのなんて無かった気がすんぞ
0223名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 13:40:02.62ID:eK9YqySG0
水野「太宰府先生、この授業まで頑張ってくれたら
ご褒美にパビナールを注射してあげますから！」

現行の麻薬取締法に引っかかるかどうかは知らない。
0226名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 19:15:04.05ID:M/ScrT9S0
>>221
抽象化と具体化は科学の根本だからね。
出口のに限らず、まともな参考書なら当然のこととして書いてあるだろうな。

別作品の話で恐縮だが、「２月の勝者」という中学受験の漫画で、１人の少年が喩え話をしてみせた場面がある。
講師の「応用をやる前に基礎が必要」という説明に対し、その少年が「特急券を買う前に乗車券を買うってことか」と応じるんだが、
その後に教室を出た講師が「ジャイアントキリングをしそうな生徒がいる」と言うんだね。ほぼ間違いなく、喩え話をした少年のことだろう。
この少年は、講師の言った具体的な話を、一旦抽象化した上で、さらに自分の好きなことになぞらえて具体化してみせた。
東大受験か中学受験かに関わらず、受験においては重要な素養を少年は持っているとと言える。
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/17(木) 10:11:29.34ID:DZ1JpniB0
化けるガキは大抵タイプ決まってるんだよな
あのメガネ君みたいなコントロールマザーの支配下タイプは大抵化けない。そこそこで終わる

言ってるようにこれはこうだからこうなるを意識できるガキは机に貼り付いたら化ける
親はデカイ
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 04:16:20.84ID:LN43QXuC0
age
0232名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 00:06:56.73ID:9KL4uJ4B0
勉強なんて全部理解するまでのものだろ
さもそれっぽい事並べて結局は何百時間も勉強するのみだ成績が上がるのはな
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 18:25:51.47ID:hVEMRL2p0
>>232
勉強時間さえ長ければ受かるのは、せいぜいMARCHまで。東大はそれだけでは合格するのは難しい。
大宰府先生は読解力さえあれば東大に合格できると言ったけど、実態は逆で読解力がないと東大に合格できない。
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/02(土) 17:00:33.19ID:voBqGB7x0
前作は生徒二人の成長物語だから、その二人の言動、心の揺れ動きが物語を動かしていたよな
受験テクニックを教える教師達に様々なキャラがいても、生徒の周りを固めることに徹していた

この桜2は生徒のキャラが弱く、教師のキャラの印象強さで話を盛り上げようとしてる
前作の目立った部分だけを掬い取って構成しなおしてるようなもんだ
まず描いてる側が前作の要点をまとめないとダメなんじゃねーの
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:40:51.49ID:ArG/+UgT0
努力できる人とできない人がいるというのはわかる。
でも好きなことなら続けられるし、そもそもそれを努力とは思わないんだよな。

俺はガキの頃からもう20年以上空手やってて、いまだに週に最低でも４回は稽古に行ってるし自主トレもしている。
大会とかでも結果を残したりしてるけど、負けることも怪我することも多い。
で、同じ空手をやってる人から「なんでそんなに頑張れるの？」とか言われるんだけど、こっちは好きでやってるからそんなに頑張ってるとも思わない。
負けたら悔しいし、怪我したら痛くて怖いけど、それはそれでいい経験になる。それも含めて「好きなこと」なんだ。
「なんで頑張れるの？」とか聞いてくる人は３年続くかどうかだ。つまり好きじゃないから頑張れない。

辰吉はボクシングが好きだから練習も好き、イチローは野球が好きだから練習も好き、カズはサッカーが好きだから練習も好きだって誰かが言ってたな。
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:43:19.25ID:ArG/+UgT0
それはともかく過疎ってるなｗ
モーニング発売日でも全然レスないな・・・
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:52:50.26ID:rtXsJBFv0
>>235
まず今回の生徒二人は別にどっちも東大受けなくてもよくねって思う
そりゃ東大いく方が間違いなくいいがニッコマ辺りでも別に十分幸せに暮らせそうな境遇だし桜木の口車に乗せられた馬鹿二人って感じ
水野と矢島は東大行かないと人生が開けないって感じがあって人間ドラマとして単純に面白かった
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 03:26:32.95ID:G/8j5kiE0
指タカタカするだけのテストならニート歴15年の俺でもやりきるぜ！？
怠け脳じゃねーのか俺は！！
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 13:35:53.73ID:ijYQsRTu0
>>240
それがなんのテストか前もってわかってやるのと知らなくてやるのとでは全然違うだろ。
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 05:25:50.35ID:WM5S0yr20
>>240
君は努力できるのにしなかっただけだね
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:29:24.30ID:FgOS/qCG0
>>233 まぁ確かにそうかもね
平均的頭脳じゃ東京一工・国医はフツーに無理だと思う

ある程度生まれつき賢いことと、努力があれば、本の少しの運次第で
何とかならんことはないね

理Ⅲや京医は別次元だけど
0244名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:34:21.57ID:8XwJrO7G0
>>233
MARCHでも無理だよ、勉強時間と成績の相関はかなり低いことがわかっている
親の所得・学歴と子供の偏差値の相関係数が0.6ほどあるのに対して
学習時間や学習方法と偏差値との相関係数は0.1～0.2程度しかない
0246名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:07:33.85ID:peeb3ly40
ゴルフの坂田塾の入塾試験映してた番組があった
１分間爪先立ちさせる
かなり苦しいから意思の弱い者は心で助けを求める
横にいる親をチラ見したら不合格
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:15:27.40ID:FgOS/qCG0
外注先って、もともとのドラゴン桜時代の編集が作った会社だっけか？
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 20:13:32.78ID:n4mBU/Na0
>>236
「勉強が好き」てなのはあまりいないと思うけどな
「この教科は好き」てのはいると思うけど
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 22:36:54.97ID:b9kChJ3B0
なんかドラマ化しそうな予感
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/13(水) 15:33:26.69ID:okNQBoC70
嫌儲民的に見ると社畜度テストなんだろな
ホントの努力がどーのって話になるとまた違ってきそう
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 12:33:57.69ID:GnUAhBrO0
努力できない脳、損得勘定ばかりはピッタリだったわ
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 22:59:08.34ID:pzg0SeOF0
やっぱ東大推薦は合格設定定員を下回るね
6～７割くらい

一般入試の方がマシそう
0253名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/15(金) 02:46:51.72ID:amymg6590
次週はゴールデンウィーク合宿編
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 22:40:19.63ID:bmEgW76f0
出た～東大必勝法といいながら結局勉強特訓ｗ
受験法も大事だけど基礎を1000時間みっちりが前提なんだろどーせ
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/19(火) 19:38:55.42ID:wXWBrdY10
そんな楽に東京一工・国医には受からないよ～
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況