【ダンジョン飯】九井諒子 part85【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
★ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■単行本未収録(ハルタ本誌はコミック扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー＋ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙｜応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月 でも日本人はラヴクラフトが思ってる程には水棲生物を怖れてないよね
海のもの＝食材という意識があるから ウロコのない魚は食っちゃいかんと、神様が仰ってるそうだからな。 人間「あ、カワハギだ」
カワハギ「げ、カワハギだ！」
人間「え？」
カワハギ「え？」 >>481
江戸時代に奄美大島に泳いできたイリエワニを
ワニを見たことの無い島民たちは殺して食べたらしい >>455
ヒトデの一部は胃袋を直接押し当てて相手を消化するらしい
ゴカイにも内臓剥き出しのが居るとか 内蔵飛ばして足止めして逃げるヤツとかいるしな
海の生物キメエ ワラスボやタコを食す日本人には魚ではない海の者共への禁忌感が分からないというね
聖書がいい加減な事を書いてたのが悪いんだが パイレーツオブカリビアンの敵の海賊も魚介類しか認識されない…
エイリアンも味はどうなのだろうとか意外と淡白でいけるかもとか 幼体エイリアンの解剖シーンってホタテやイカを使ってたんだってね
あのまま網焼きにして食べられるような代物だったらしい フェイスハガーは焼いたら腕の身はプリプリして肉離れも良くジューシーそうなイメージ 体液が硫酸じゃなかったっけ?
そのまま食べるのは厳しいな 「東の島では猛毒の魚を生食するらしい」
「ウソでしょ！？」
「マジかよクレイジーだな」
「きっと凄く美味いんだろうなぁ」 >>492
山岡「そう思うでしょ？でもこうすると…」 >>493
ライオス「東の国ではプクプク膨ら魚の猛毒を消せるそうだよ」
マルシル「へぇ、魔法かな？それとも薬で中和？」
ライオス「……それが包丁一本だけで無毒化させるらしい」
チルチャック「包丁でどうやって毒を切るんだよ」
マルシル「その話眉唾過ぎ」
センシ「毒袋を傷付けず外すのか？」
ライオス「毒袋もたべるらしい」
チルチャック「デタラメだろそんなの」 >>495
試しにやってみてくれ。
つ アブラソコムツ フェイスハガーはアルカリで中和すると
ちょうどいい具合に中和熱で焼きあがるよ
ﾀﾌﾞﾝ エイリアンの体内を食い進み
腹から顔を出すライオス ライオスは実は寄生虫だった？ 胡蝶の夢ならぬ寄生虫の夢 >>487
捕鯨に感情的に反対してる半分は
そっち方面の群盲というね >>500
最近はモンスターばかり料理してた印象があったので
最近は普通の食材が増えて、それに＋プラスにモンスター食材の普通の料理ばかりになって
モンスターを料理してる感覚が薄れてきて残念・・・と思ったが、
考えてみたらこの作品
タイトルは「ダンジョン飯」であって「モンスター飯」じゃないんだよな
飯を食う場所がダンジョン内でさえあれば、たとえそれがカロリーメイトでも主題通りなんだよな >>504
一行目
×最近は
○最初は
慣れない打ちづらいごめん… >>503
食わなきゃ脂肪だけ抜いて捨てて良いとか邪魔なので爆殺処分しても公表しなきゃいいとかダブスタだったしな… すなわち、海でも川でも、水の中にいるもので、ひれとうろこを持つものはすべて、食べてもよい。
しかし、海でも川でも、すべて水に群生するもの、またすべて水の中にいる生き物のうち、ひれやうろこのないものはすべて汚らわしいものである。
これらは汚らわしいものであり、その肉を食べてはならない。またそれらの死骸は汚らわしいものとして扱え。
水の中にいるもので、ひれやうろこのないものは、すべて汚らわしいものである。 ライオスって作中でどの程度強いか描写あった？
元仲間の侍と、巨体の鬼っ子みたいな女は？ ケンカや腕っぷしの強さという意味では、あんまり強くなさそう
どこだか忘れたがカツアゲされてるシーンあったよな サメも保護しろ
シャチも保護しろ
動物は賢いから人間みたいな無駄なグルメはしない
↓
シャチが貴重な大型サメを襲いまくって好きな内臓の一部だけ食いちぎって捨てられてるのが見つかって大騒ぎ
動物が食べるもの選り好みするのなんか昔から分かってるのにな… オレの脳内ステータス
力 ＩＱ すばやさ うん 信仰心
ライオス 10 10 12 12 10
チル 4 12 16 14 8
センシ 16 12 10 10 12
マルシル 5 14 6 8 12
シュロー 12 10 12 8 12 イルカだけじゃなくシャチまで神聖視し始めたのって
フリー・ウィリーっていう映画の影響も大きいらしいね
アザラシの子供を保護する為にイヌイットの猟を規制した話 http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/253/2145613/index.html
これを主導した動物愛護団体主催者は莫大な寄付金を稼いだとのこと ダンジョン飯では寿司も普通に普及してたり
みんな箸を使うあたりが緩くていいね
ガチガチファンタジーではないよと >>515
シュローみたいなのが集団で訪れて長期滞在したりしてるくらいだから文明がかなり交わってる地域もあるのだろうな港町付近だけかもだが
逆を言うとサムライとか一杯いる癖に完全に西洋な世界のが不思議なのかも知れない >>511>>513ゲームで言う職業として、レベルなり、どの程度有用かって描写はなしって事だよね
世界観的に強ければ強いほど良さそうだけどな >>518
現実世界でも能力は数値化されるわけじゃないからな
せいぜい役職や資格くらいか
しかし、それも能力と直結するわけではない
コンピュータゲームだから数値化する必要が生じた
ということなんだろうな
まずはプレイヤーにわかりやすく
キャラの能力を示す必要がある ライオスの最大の強みは
モンスター知識と機転っぽいよね >>376>>516
SWとは懐かしすぎるだろおいｗ >>519 >>520
助け出した女がドラゴンに戻った所から読んでないんだけど(楽しみをとっとく意図で)
この手の物語として、登場人物の作品内の客観的な実力ってのは
オイシイ要素だと思うんだよね
そこが未だに示唆されてないってのは不思議な感じがする
そこを描かなくても面白く描けてるからってのは説明として通るとは思うんだけど
読者としては 面白みとして、興味あるところではないかなと >>522
九井氏が意図してかどうかはわからないが
そういう一種少年漫画的なパワー比較と解決を持ち込まない物語に仕立てているように思う >>523よく分かるんだけど、では例えば
実はライオスはかなり強かったとかする描写が出たとしたら、それはかなりアツい場面じゃない？弱いにしろ凡庸にしろ、この点は少なくとも、個人的には気になるところだなぁ
強さに関わらず物語の主人公たる、独自性についての言及は、
少年漫画に限らず必要になってくる所だと思うなあ
最終的になくても、面白いけどね既に >>524
狩や漁ととらえれば、わかりやすい気がする
必要なのは、本人の肉体能力ではなく
獲物の習性や土地感を把握していること
それらがあれば、罠や銃の専門家に指示するだけで
最小のリスクと手間隙で獲物を得ることができる
カムイ外伝に
スズメを狩るのに、弓で必死に狩っているヤツの前で
酒を染み込ませた米を撒いて、酔わせて一網打尽にしている
シーンがあった >>525それもいいたいことは
よく分かるんだけど、この漫画の方向性としてバトルに傾倒している所は疑いようないでしょ
｢飯｣ってんだから、そもそもの指針はバトルではないよって、て考え方はあると思うんだけど
それは連載開始時にグルメ漫画が流行ってからでしょって
素直に読んでて(途中まで)当然の欲求ではないかと思うよ
別に自分の意見を通したいって訳では無いから、気を悪くしたらごめんね ライオスの対モンスター戦闘技能を
他の登場キャラと対比できそうな場面を抜き出すなら、
・ドニPTが全滅した食虫植物を単騎、一撃で倒している
・カブルーが1コマで1匹倒している刃魚を、ライオスは1コマで2匹倒している なんで半分程度しか読んでないヤツがこんなに語るんだ 完結してないから、最新話でも半分かもしんないよ？
銀河鉄道９９９みたいに本物のラーメンやビフテキを食べる話になんないかな >>528全部読んでてもポケーとしてるあんたみたいなアホがいるからやないかな。
こういう書き込みして損するのは分かってるけど、的外れの上に悪口叩くってのは罪やわ。
俺がどうこう言われたからってより、民主主義大丈夫か！？みたいな絶望感を抱く。
酔っとるんか知らんけどな。俺も酔ってるからセーフ。 >>524
ライオスの強さ・独自性についてのPT部外者からの直接の言及ならば
「魔物知識が武器
「彼より腕のたつ冒険者なら大勢いるが、ここまでの知識と動機を持った奴は他に居ない
「別にそれほど強いわけではない
いずれもカブルー評 >>531そうなんだ倍進んでも。
場乱してすまんね。528もごめんね ぐない。 ライオスは数多のモンスター相手に対応可能な知識と経験があり、また旺盛な興味もあり、単身でドラゴンに挑む度胸がある
それも自らの足元を爆破させて飛びあがり、足を食わせてでも逆鱗を狙うという崖をかけ降りる義経ばりの割りきりの良さ
死ぬかもとか痛いとかそんな発想はない勝つために生き残る為に知るためにともかく体を動かす
単純に真正面からやれば大抵のモンスターはライオスよりも強いのだろうが、ライオスは大物喰らい(GIANT KILLING)のブレイブヒーローだからね
見ていても清々しい
ちょっと狂ってるけど
ムツゴロウさんとかも強くなかろうが大型獣に飛びかかって動物園職員とか公園監視員とかが「こいつマジかよ」みたいな目で見てたのを思い出す ただのネタ振りやんけ…5chの基本は悪口と叩き合いだからおｋだよ
>>531
主人公補正だけで切り抜けてるからね
カブルー評はあってる
むしろ強かったら最初の１話でドラゴン倒して終わってる
ムツゴロウさんてテレビ出演してる有名人なんだね
地デジ難民なんで本でしか知らんかった ムツゴロウ氏のあの変人っぷりは、わりとライオスに近いかも知れない ムツゴロウさんはヤギのおしっこ飲んだりナメクジ食べたり、アナコンダに締められても「すごい力ですねー」と関心する
割とマジでライオスのモデルだと思う ナメクジ食べると、テレポートできるようになるんだよな。 >>538
ところどころ言葉がおかしいから関西人じゃないでしょ >>541
ライオス「ここがモンスター王国だったんだ！(ミノタウロスを見ながら)」 >>539
これは本で読んだ
常人には理解不能な変態レベルだってな
ただ愛が嵩じて味を知りたくなるのはまた別のサイコパス系列だと思うが >>544
ムツゴロウ「どれ、味も見てみよう」
https://youtu.be/x-tuDUua_vU
外人さんがパニック起こしてるのがマルシルチック >>545
参ったｗ
ブレイクダンスの代わりにパラパラ踊っとる >>545
久しぶりに大笑いしたわw
やっぱりこの人スゲーわ。 ナメクジの生食はシャレにならないので
間違っても真似しないよーに >>531
本人曰く
俺はそこまで腕がたつほうじゃないし大抵の冒険者より君（シュロー）は強い
同程度の階層迄探索出来る者で自分より上の冒険者は珍しくない程度には居る
くらいの印象かな？
マルシルは一話でスライムに殺されるかけたし、火龍は作戦と無茶で倒せたからシチュエーション次第でどうにでもひっくり返りそうではあるな >>531
ワイドショーのコメンテーターレベルだな
さすがカムローw >>548
インドで現地コーディネーターに止められても、住人と一緒にネズミ食べる人だから
>>549
同じ様な印象
6階層までたどり着いたことのある人の中ではあまり腕の立つ方ではないけど、並の冒険者よりは上
魔物への愛は有っても倒すのにためらってないので、多分にためいが生じるであろう対人戦闘だともっと評価下がるんだろうけど 触っただけで寄生虫に感染するというマイマイもいるというのに…
御大やべえw ライオンに指齧られても平然としてるからなムツゴロウさんは ムツゴロウさんも動物の話する時は瞳孔開いてんのかな >>549
この漫画での冒険者の力量は、戦闘経験と判断力に依るところが大きいっぽいな >>556
ドラクエみたいにレベル上げれば腕力が初期値の倍や10倍とかになるわけじゃないしな >>550
別におかしなことは言ってないと思うが…
単に君がカプルー嫌いなだけじゃね ライオスの強みは知識もだけど
金剥ぎがいたぐらいの初期からこのダンジョンにいたことじゃね
β版からやってた的な
腕はそこそこでも初期からやってればある程度の腕になる 金剥ぎがあらかた終わり、旨みのなくなったダンジョンから出ていく冒険者も多いみたいだしな
ライオスはかなりの古参ってことになるんかな センシは別枠として
今のPTで一番のダンジョン古参はチルの旦那か カブルーが冒険者として未熟なひとつに対人経験から来る身体の運びだの速さだの頑強さだのばかりに惑わされている所がある
彼はシュローを見て斬りあった時に上がある事は理解できたが、シュローを対モンスター戦であそこまで育てたであろうライオスの手腕を理解できない
腕に覚えがあろうと敵前で手が思い付かないからと立ち尽くす様なのは…
ライオスは知らない相手、勝算が思い付かない相手でもよく見るし、盛んに試すし、考えて見いだす。一見無意味だろうと相手の傾向を伺うことにもなるのだ哭き真似とか。
カブルーは最適解という先達の回答集に頼りすぎるきらいがあってここら辺を理解できてない。 >>562
それな
ライオスは単に「魔物好きなんですね」なんて安い言葉じゃ言い表せない才能を持ってるよ
魔物に詳しいだけならガイドブックの著者もイイセン行くだろ(ホラ含むとしても) カプルーはそういう役割のそういうキャラとして設計されてるんだから
作者の狙い通りだと思うが あながち間違った分析とは思わんけどな
ライオスには、度胸、冷静さ、柔軟な思考、決断力など、
優れた部分は多いが、
やっぱ「魔物が大好き」が、自他認めるあいつの中核だろ
それに王には向かないとも思う
政治は利害調整につきるが、そんな
わずらわしいことが向いているとは思えない
ライオスは自分がやりたいことが一番大事な人間 >>531のカブルー評は
ダンジョンに挑戦しているすべてのPT、就中最深部まで進んでるトップ冒険者達の間で比較しての話だと思う
決して不相応にも自分とライオスを比べてとかではなく
第一、カブルー自身は自分に実力が無いこと自覚してるし なんかライオス過大評価されすぎだろ
強さだけなら冒険者の中の下くらいだろ
ライオスより強いやつはいくらでもいる
最初の時点でパーティ解散して自分だけ妹を探しに行こうとしたくらいなんだが
むしろライオスの強みは優秀な魔術師の妹と優秀なエルフ魔術師のマルシル、島の
ハーフフットの顔役のチルチャックと島の冒険者の中でも屈指の強さのシュローと
島のドワーフの元顔役の娘のナマリというとんでもない人脈があるってことなんだが 少なくともライオスの実力を軽んじるカブルーにパーフェクトケン助を単独撃破するイメージがわかないというか…
シュローに一撃で倒されるシーサーペント相手に硬直するくらいなんでドラゴン倒せとまでは言わないが ライオスは強くないと作中で明確に言われてるんだから
強くはないんだろうね
洞察力はズバ抜けてるんだと思うけど
>>559-560
三年前で新人レベルだったのに？センシが自称１０年前なんでしょ？
>>561
チルは経験が長そうだね
酸いも甘いも知り尽くしてるって感じ センシの10年は
チルチャック達から「そんな昔からダンジョンあったっけ」と言われるように不詳杉 >>570
それな
この作者の事だからきちんと考えあってのセリフだろうから
センシが何者かはお楽しみだね センシはたまに漏らしてる可能性が高いからね
昔話に出てくる人間との関係誤魔化したり、いつからいるのかで不思議な事を言っていたり、ゾンとなんかありそうだったり、グリフォンだったり 初めからそうだったけど
ある意味ダンジョン内で最も謎の人物の一人だからな。センシ マルシルが「魔術で長生きすることは不可能」の解釈をしている際に
センシがものすごく怪しい表情してんのな
マルシルの長口上にうんざりという表情かも知れないが、あの辺りなにか大きなヤマがありそうに思う
度々出てくる「時をさかのぼる魔法」との絡みもありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
