【ヒストリエ】 岩明均 92 【レイリ原作】
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス！！
※前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 91 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520081036/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/ 作者近況見ててそういや大王の書記官まだだったなと思った
あと自画像がシンプル〜 終わる気配が無い漫画といえば名探偵コナン
当時小学生でコナンを集めていた同級生は今も集め続けているのだろうか… ミスった
そういえばアンティゴノスって未登場だよな？
ビザンティオン攻囲戦時の幕僚の中の隻眼のオッサンは居なかったし
いつ出てくるんだ >>253
山本直樹がアシ全員解雇して完全デジタル化にしたおかげで
「漫画を描きながらアシスタントの給与計算のこととか気にしなくて済むようになった」と
よろこんでたね
うさぎドロップの宇仁田ゆみもアシスタントＷ持つのが苦手で、旦那がＣＡＤで室内背景を描いたりしてたとか >>213
>>男の愛人に嫉妬から殺された、ということになってますが
パウサニアスの回想で保護者？後見人？の慰み者になっていたという話があったけど
つまりパウサニアスがフィリッポスを暗殺するのかな？ パウサニアスはフィリッポスを暗殺すると確定してるのか。失礼しました。 >>246
>>245に関連した話題に見せかけて>>232の言葉の使い間違いの言い訳だったか >>269
そう考えると、アシスタントって作家にとって意外に厄介な存在でもあるのかもね
スレチだけど、とりのなん子が野鳥4コマでアシ時代に体験した漫画家のDQNエピソードを描いてたけど、
ああいう行為って普通に考えてすごく嫌われる行為だと思う
あの先生こんな非常識な事を言ってたんだよ〜って公衆の面前で言いふらされ続けてるようなもんだもの
どんな温厚な作家だって締め切り前で異常にテンパってる時はあるもんだし、
そういう追い詰められた状況の些細な言動を根に持って漫画のネタに使うのはどうなん？と思う
デジタル化の導入でああいう、とりのみたいな非常識なアシと縁が切れて
内心で喜んでる作家は意外に多いのかもしれないね >>267
１巻から既に名前の前フリ出してくるぐらいだから
満を持してすごい目立つ登場の仕方するんでない？(多分 締切り近ずくと泊まり込みで
シェアハウスと化して
3食手配しないといけないし
自分が漫画家だったら1人か
配偶者の協力程度が良いかな 息子(血は繋がってない)が二重瑞l格で王子とヘャtァイスティオャ唐竄ﾁてるんだｂｩら、
親封モﾌ方もこれかｂ轤烽ｸっと一人涛ﾅ王とアンャeィゴノス演じｂ驍ｾろ
つまりパウサニアスに殺されるのは影武者か暗殺事件そのものをでっち上げるかして王は死んだことにする
右目の失明も嘘で王は眼帯を右目から左目に付け替えてその後将軍アンティゴノスとして生き、重臣の一人として息子アレクサンドロスを見守っていく
エウメネスら側近や王子ら家族はそのことをわかっているのだが、王の芝居に付き合って大王のギリシャ征服や東征に従う
それまでも疑ってはいたが大王が自分の子ではなく間男の子だと確信したフィリッポスは大王を毒殺
デアドコイ戦争を生き抜き今度はちゃんと実の子に王位を継承させアンティゴノス朝を創始する
御静聴ありがとうございました >>276
それで連載をこなせるなら、そーすれば？ 漫画が昔ほど稼げる商売じゃなくなったのがデカいんだよ 昔の稼いでる漫画家ってのは連載何本もいろんな雑誌に持ってるのが当たり前だったからなあ ネオプトレモスが相手に踏み込みながら斬撃をかわし指だけを切断するシーンがめちゃくちゃかっこいい 研ぎ澄まされた日本刀なみにスパスパ切れる剣だよなあ 剣の腕前ランキング
S トラクス
A エウ母
ネオプトレモス NEW
B メナンドロス
パウサニアス NEW
C バト
エウメネス
D ゲラダス
E オリュンピアス
推測
SS メムノン
S アレクサンドロス
B バルシネ >>277
アンティゴノス＝フィリッポスだろうけど
アレクの死がフィリッポスの策という展開ではないと思う
そうであったらヒストリエの裏の主役はフィリッポスになってしまう
アレクの超人的な才や二重人格といった設定をみると
今後フィリッポス以上の存在感を示すんじゃないかな トラクスの強さはパラサイトだな
アレクもそうで顔を慮外者に変形できる フィリッポス＝アンティゴノスをやるとカロンのエピソードの二番煎じになりそうだ トラクスって強そうな奴を一人も倒してない雑魚専やんけ >>281
かっこいいよね
背景は無かったけど、迫力のあるページだった
いくつか考察スレまわってたんだけど、
単行本作業で休むときはだいたい半年ってホント？ >>283
単に表情が無いから余裕に見えてるだけかもしれんけど
今月号のやり取りを見る限りパウサニアスの方がネオプトレモスより強そうに見える １１巻の表紙は誰かな〜と大分先のことを考えてみる
それにしても干し肉のことと言い、昔は暗殺の組み立てし放題だなあと思った。コエエよ
あと岩明さんの戦闘シーンってグロいのにグロく見えなくて格好良くて好きだ
何故か干し肉の時の方がグロく感じた(食肉だからか苦しんで死んでるからか >>291
教育は受けていますか？
ソクラテスは悪法も法なりといいつつ
毒人参を飲んで死にました 毒物は暗殺に便利なので古代から研究が盛んだったんだよ
中世末期には放射性物質まで使われたようだし >>291
不用意な発言は発言者の素養や信頼性の程度を晒してしまうからな…
どれだけの考えをもって「普通は」を持ち出したのだろう >>293
アホなんか？
誰でも簡単に得られる知識じゃないだろ、って話してるんだぞw
あと自殺なら腐った食べ物食うだけで死ねるわw
他殺と一緒に語るな >>291
本屋に本並んでる古代なんで勘弁してやって >>291
電子機器その他が無いだけで
頭の出来は今と変わらんよ
むしろ不便な分思考に回せるからもっと良いかも 昔は知識を外に出さないんだよ
勉強しようにも教材は一部に独占されてて身近にはない 近所やお上の噂話くらいしか娯楽がないし
身近で有益な情報の共有は口伝だけど高レベルだったんじゃないかな
魚や植物の毒性とか最たるもの >>291
自然由来の毒については、
太古の昔から知識があったと思うよ
一般庶民においては今よりむしろ浸透していたかもしれない こういう時に本の知識って役に立つんねと思う干し肉事件
後に記録文書という名の貴重な知識を燃やして慌てるアレクさん(予定)の心境って現代人には想像つかないんだろうなあ 放射能という人類が生み出した最強の化学物質はどんな自然物質の毒より強い 付け加えるなら放射線も放射能も「物質」を指す言葉ではないなあ >>297
ソクラテスの弟子がプラトンでその弟子がアリストテレス
アテネ中の人が師の覚悟を称えその死を悲しんだそうな
教えてやってんだから有難く思えよﾁｮｿ頭のﾁｮｿ人ﾓﾄﾞｷがｗ
因みに今昔物語に毒茸を料理して食わせる話が出てくる
旨い々と食って茶を飲んだあげく
流石は爺様このような旨い月夜茸ご馳走様と帰っていったとさ
月夜茸の毒で人を殺せると思い込んだ馬鹿な爺と
それを見抜いてこの程度の量ならば問題ないと見抜いた人の賢さよ フグに毒のある場所がかなり特定されてるのって、かなり昔から食べられていて
食っては死に食っては死にしてるお陰なんだってね 肉切り包丁に塗った毒で犬はともかく人が殺せるってすごい微量だよね
どんな毒だったのかな、トリカブトとかかな >>307
ｗｗｗ
どこを笑われてるかすら理解出来てない朝鮮人ｗ 「やるではないか、見直したぞ！」で笑ったｗ
権力を持った淫乱悪女キャラかと思ったけど、腕っぷしを利用する為に
愛人にしてたんじゃなかったんだな。顔なんだろうか
「お逃げください！」って言われてんのに余裕の佇まいも諦めてるのかよく分からんし >>256
ネッドフランダースは子供の頃ADHDだったエピソード大好き >>274
人を使うのは才能
特に自分で描いたほうが上手いし速いなんて考えちゃう作家は人を使えない
アシスタントが描いたものを描きなおしたくなっちゃうような職人肌の漫画家はしんどいだろな アンティゴノス1世とフィリッポス2世って史実で同い年だと今知った
このスレでは常識？ ・ともに片目なのも同じ
・でも同じ側の目ではないかもしれない
というとこまでは
序盤のアンティゴノスさんがフィリッポスだったと分かった頃から話題になってるな
今では「このスレで常識」が成り立つほどまとまりや交流があるスレというわけでもないし
参加者の層や質もけっこう変わってるようだけど
作中であれだけ示されてそれをきっかけに調べようとすれば辿り付くことだから 地味にファーキオンに対してもアンティゴノスの名前が出てたりするから
このまま便利な名前として使われ実は死んでなかったんやって話にするのか
それとも、同性同名の本物(？)のアンティゴノスさんが出てきて奇遇ですねな登場になるのか・・・
>>314
何回見てもメタ過ぎィｗｗｗあと何回見ても今月の見届け役の人は油断し過ぎですわー
それにしても見届け役の人は油断し過ぎやろ アレク←鏡像（左右逆）→ヘファ
フィリポス←鏡像（左右逆）→アンティゴノス
アレクの二重人格は父親からの遺伝でしたってオチ鴨
伏線はないけどな！ 伏線となりうる情報何一つ見逃してない自信があるというのはすごいな
特に岩明なんてどこに伏線仕込んでるやらわからないさっかだとおもうがか 熟読吟味してるけどぜんぜん伏線ないよ！
むしろ「アレクはフィリポスと血縁ないよ」伏線でしょ
これがミスリードでなければね
ミスリードは「アンティゴノスは偽名でした」で使っちゃったから
もう使わんだろうし
血縁ないから二重人格が遺伝するわけもなし >>318-320
極論に走ったり誇張しすぎると頭悪そうに見えるよ
＞何一つ見逃してない自信
＞熟読吟味してるけどぜんぜん
まあそれ以前に言ってる内容がアレだが >>321
俺に関する評論はどうでもいいから
ヒストリエの話をしような、ここでは
フィリポス＝アンティゴノスかどうかっちゅう話にからめろよ この人はたぶん下書きを載せても許される最後の漫画家になる アンティゴノスの正体が何であれ、エウメネスにとって重要人物だから早く接触見たいな 一方エウメネスにとっての重要人物の1人のペルディッカスは普通に1巻から登場して顔を合わせてるが
何か話しかけようとする度に寸止めされるという
まともに話が出来るのは何時なんだろうと思いつつちらほら出てくるので
サブリミナル効果的(？)にじわじわと気になってくるキャラに感じる 後にアンティゴノスの名が出た時にエウメネスはフィリッポスを思い出すだろうな >>327
寸止めしたクラテロスさんもエウにとっての重要人物だからセーフ
寸止めしたもう一人のフィロータスさんは重要じゃないけどついでにセーフ >>323
下書きどころか、ネーム掲載でも可
ネームでラストまで描いておいてくれないかな…とひとでなしなことをしばしば考えている ネーム出来てれば似た人が絵を完成させても
それなりに満足して読めるしな でもボアの村なんかも
作者が構想を全て分かった上で描くからああいう全景が早い段階で描けたわけで
アシスタントに任せたりアイデアの遺稿を他人が完成させるやり方だと
そういう岩明作品らしい周到さはかなり減ってしまうんだろうな >>333
あそこは後にエウメネスの領地になるから特に綿密に作られてんのよ パフラゴニアか
忘れることのできぬサテュラともディアドコイ戦争の頃に再会するのかな
位置は違うけど
のちの世のペルガモン王国の面々の名前が大体あのあたりで出てきたものなんだよな
（ボア・フィレタイロス・エウメネス・サテュラ）
アッタロス朝ペルガモンはあのアッタロスさんや主人公のエウメネスの血を引いてるのかな ｲﾜｰｷは予想は裏切ってくる作家
そして連載期待も裏切るｗ >>320
>血縁ないから二重人格が遺伝するわけもなし
フィリッポスが二重人格云々はナイと思うが、
それはともかく、
アレクの父親は例のあの人と作中で示唆されているけど、
実際のところ同時に複数と男性と交渉を持っていれば、
母親にも誰の子かわからないんだよな >>340
ウロだけど、男好きで有名だった平安時代の下流貴族のお姫様で、
「お腹の子が誰の子かなんて分かんない」みたいな事を言った人がいた記憶
まあ、通い婚で複数の男をとっかえひっかえ夜を共にしてりゃ、どうしてもそうなるわな >>336
歴史上ではエウメネスは殺されることになってるが、法医学がある訳じゃないし
これがエウメネスの死体だと言われても、本当かどうか確認できる時代じゃ無い
ディアドコイ戦争が終わった最後に、ボアの村に正体不明の老人が住み着き、
村長となったバドと昔話に興じている場面が俺には見えるぞ！ エウメネスにとっての地平線の向こうや柵の外は何処なんだろうというのは気になるところ
(流石に一周して日本に来たりはしないだろうけど エウが死んだら新位置に異世界転生していた「文化が違ーう！？」 フツーに地続きで異世界転生してるようなもんだしぃ〜 >>342
やっぱ古代には本人証明する為に装飾品が発達した背景などもあるんだろうね
特別な指輪やネックレスやブローチを所有している
→高貴な身分である証、みたいな その通り。だから論功で指輪持って来れば確実にローマ人殺してきたってわかる。 古代の人だって指紋はあるだろうから指紋を国に登録すればいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
