【東元俊哉】テセウスの船 ３隻目
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1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス
単行本１〜３巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
前スレ
【東元俊哉】テセウスの船 ２隻目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524209630/ まだ描かれてない重要な情報は、みきおが何故事件後にさつきババアの養子になったか、だと思うんだよな。
養子になったてことは、普通に考えれば両親・親族がそばにいないってことだし、しかし事件の死亡者に加藤性の大人の名前はこれまで出てきてないはず。
やはりみきおには、事件前からなんらか複雑な事情があったように思える。 なんで過去に行けたのかっていう推察はあんまりされてないな
その辺りに事件の真相が関係してそうな気がするよ >>310
それを考えるとつまらない話になる
「死んだＸＸが真実を明らかにしてくれたんだよ！」
そんなのでいいや そうなのかな
平成を知ってた伏線に関わってくるんかなって予想 796 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2018/07/31(火) 02:54:56.28 ID:b/91rBwo0.net
1巻のラストと4巻で心が現代に戻る直前、それぞれカセットが並ぶコマがあるけど、並び順が変わってる。
前者は右から年月で昇順だけど、後者ら左からで、コマの右端に「99」と記載のあるカセット。
タイトルが横書きだったのが縦になったりもしてる。
また、いずれも1988年5月の隣にタイトルのないカセットが1個差し込まれてる。
心が現代に戻ったときに、自分の生い立ちが変わっていてパニックになったけど、トリッパーはそれを自分で確認できるようにするために記録として残してるのかな。
あるいは特定の他者への報告用？
千夏を殺したときの「もう戻ってこないでね」って言葉も、意味があるのかな。 千夏が死ななかったバージョンがあるってことか。
紀子は弁護士にはすでに話しているんだよね。
だとしたら、紀子を殺しても弁護士が聞いた話が証拠として提出されるのでは。 お前らまんまと騙されてるけどＢＢＡはさつきじゃないんだなこれが
さつき先生がカレーとは言え、あんな劣化マモーみたいになるわけ無いだろ >>315
トリップしてテープが残ってる保証なんてどこにもないやん
バタフライエフェクトでどう変わるなんて想像できない
心なんて施設に入ってたんだぞ 再度過去にトリップしてまた現代に戻ってきたら
さつきもみきおも紀子も死んでて由紀もいなくて
佐野だけが相変わらず刑務所の中だったりして もいちど過去に行く展開はあるのかね？
慰霊祭で何かは起きるだろうけど
あの母ちゃんが無理心中とか悲しすぎる 慰霊祭の参加者が「続 タイム・トラベラー」みたいに時間のひずみに入り込んで永遠に出てこられない、なんてことはないよな〜♪ 慰霊祭の参加者全員が過去にタイムスリップして
漂流教室みたいになる展開希望 慰霊祭で心が真犯人が誰なのかを知った瞬間に再び過去にタイムスリップとか 和子と慎吾死亡状態のまま最終回は嫌だなあ
もう一回過去に戻ってほしい
しかしver.1では心中せずver.2では心中を選んでしまった和子さんの心情・境遇の差ってなんだろう >>325
一回目は父ちゃんを信じていなかったから恨みをぶつける事で生き延びた
二周目は心の登場により父ちゃんの無実を信じたが故に心折れてしまった
そんなところだと思う
このまま終わったのでは心が間接的に母ちゃんを殺してしまったことになってしまう タイトルから考えるとあと数回は行ったり来たりするんじゃね >>325
ストレス量の違い
Ver.1は犯人の家族扱い
Ver.2はプラス鈴の犯人説と毒盛り事件これからおかしくなった描写がある
それもこれも心がスリップして動いたせい
明音事件が前倒ししたのは心が田中ジジイ助けたから
明音と鈴の喧嘩理由も心が原因
鈴に明音に直接会って気持ちを伝えろと言ったのも心
それがなければ仲直りするために行動し2/5の明音事件に関与することもなかった >>324
そしてそのスリップ先の過去で、真犯人もまたスリップしてきた心を待ち構えてたら面白いな もういいからさっさと心と犯人と二人で戦国時代にでもスリッポンしといてほしい このマンガ最初のころ面白いとおもったけどドンドンつまらなく感じてきた。なんでやろ？ ver.1では鈴は音信不通なんだよね。トリップして、戻れなくなっていた、とか？ >>332
話が進まないからだろうね ここの探偵も、いまだ核心に迫れてないくらいだし 主人公が行動しないで犯人にやられっぱなしとか
よく言われてるけどこのマンガの一番ダメなのは
キャラが立ってない所だと思う。
まともなキャラは心の親父ぐらいだし
二人が出会った辺りが一番面白かったな。 >>332
過去編では、事件の日が近づいてくる（物語が終わる）感があったのだが
現代編はどこで終わるのかわからんからじゃね >続 タイム・トラベラー
「タイム・トラベラー」が面白かったので
わくわくしながら見ていたのに・・・・
ガッカリな番組だった 得体の知れない何かが犯人で人に乗り移って
犯行を重なる、とか
誰でも犯人になる得るしその何かは歳とらない
とかの展開にはならないよね？ 誰もが抱える心の闇を住みかにする何かが
次々と人から人へ乗り移っていく、なんて
まさかモーニング誌連載の作品でそんなこと
無いよな
ジャイキリ島耕宇宙兄弟、かわぐちかいじの
新連載のモーニングなんだからさ 超自然的な要素はタイムスリップだけで十分
お稲荷様の呪いとそういうの出してくるのだけは勘弁 単純に「こいつが犯人」とはなりそうもない
まずはきっかけを作ったやつ誰かを唆したやつ手を下したやつ
周回ごとに入り乱れそうな気もする 何はともあれ、慰霊祭がひとつの山場なのは間違いがないけど、そこまであと何週かかるかだな 大どんでん返しがありそう
多分編集者は永井豪の熱心なファンで
デビルマンやジャック的なエンディングを
企画してそうだ
ところでこの作品の初期では主人公かネットの反応をしきりに気にしてたんだが最近は
そうした描写が無いね 重要な伏線だと思っていたけどね 主人公がタイムスリップすることで元あった形が変容する
もともと犯人じゃなかったのに最終的に犯人になってたりしてな、心の親父 >>344
もはやフリーザ戦だよ。今第何形態あたりなのかね。 前に牛乳への毒物混入方法が話題になってたね
昆虫採集用の注射器使用とかさ
カップに注いだ牛乳に砂糖を入れる要領でなら可能だよね まあその方法なら犯人は身近に居たか、配膳者に砂糖と偽って毒物和田したかのどちらかだけどね 佐野さん良い人だからバッドエンドだけは嫌だなぁ
カセットをぶちのめして、家族全員幸せに現代を迎えるが希望だけど、どうなるかなぁ
もう引き伸ばし疲れたのでさっさと進めてくれー 佐野は無罪が証明されるか否かに関わらず
最後は病気で死ぬだろうな 佐野家がハッピーになったとして現代に帰った田村こころは佐野正義なのかとか
まるまるハッピーとは行かないよなあ 佐野無実としても大量殺人は避けられなかった
らハッピーエンドにはならないよな
展開としてどの方向に行くかな？
佐野一家を救うのか、音臼児童を救うのか？
もう一度タイムスリップあるとしてどのタイミングで心が活躍するかだね もうすぐ0時だな。鈴の決断はいかに（休載じゃありませんように） >>355
「てめぇが飲めや！」つってBBAを押さえ込んで鼻から流し入れる 心の悪魔的行動とその結果
・鈴の顔のアザができない(心が早く助けたため)
・明音と鈴が喧嘩する(心がパラコート盗んで怪しまれたせい)
・鈴は明音と会って仲直りする気になる(心の御高説による)
・明音事件早まる(心がジジイを悪魔的防御したため)
・鈴が事件に関与する(原因、行動、時期が悪魔的タイミング、全て心がトリガー)
・金丸さん池ポチャで死亡(心のせいで明音事件が変わり金丸が核心に迫ってしまい犯人が危険視したため)
・鈴が事件に関与したためマザー和子限界突破で一家心中(心の遠因により身内２名星となる)
・鈴は整形で社会に溶け込んだため悪魔的BBAとみきおに第三種接近遭遇(アザがあった場合はバレるし社会から隔絶してたはず、心が助けたせい)
・鈴はさつきBBAの悪魔的計画の片棒を担がされそうになる(紀子が生きてるのも心のノートのせい、鈴が弱み握られてるのも心のせい、そもそもさつきBBAに鈴とバレたのも心が怪しまれてストーキングされたから) 金丸さん、ええ顔してたなー。
あの液体って何なんだろう。青酸カリ？
青酸カリの特性はわからないけど、鈴は自分の口元押さえてたから、扱いに慣れてる感じ？
単純にさつきが犯人で終わるかな。
っつーか鈴も事件の当時さつきがトイレ借りたのは知ってたんだから、今更感が…。 >>363
そうなんだよ。
鈴はかなり頭悪い設定みたいなんだよ。
なんで大人になってからでも思いつかないんだ？
って漫画だからしょうがない。 あと、毒飲んだ人は佐野の家に青酸カリしのばせられないから
犯人じゃないとか言ってった人はハズレだ。
オレもハズレ組だ。 >>365
毒飲む前に仕込んだんだな 外れた
ただ、今回も、さつき先生が死ぬほど怪しい、ってなっただけで、
まだ犯人として明確に描かれてはいないんだよな
あと冒頭の「鈴ちゃんたち来ないの？」のカットに、普通に子どもみきおがいるな 金丸さん、しょぼい死に方したけど、
ここで弟子（？）が活躍かｗ
一万円＝家族との幸せな生活、10円玉＝犯罪者家族？
両方断らずに、「両方奪う」なら、
さつき先生が真犯人であれば、10円玉の運命も受け入れるってこと？
実は本当は砂糖なんだとしたら、さつき先生の脅しの意図ってなんだろう。
一方で実際に青酸だったら神経毒だから、目や鼻に入ったら麻痺するのかな。
ていうか、お泊まり会前後に佐野宅に出入りした人間をちゃんとチェックもしないで
佐野さんを犯人扱いで送検したの？道警ザル過ぎやしないか？ 気になったので調べてみた。シアン化カリウムは空気中に置かれると
湿気や二酸化炭素と反応して、シアン化水素というガスになり、
シアン化水素は粉に比べて3倍の毒性を持つそうだ。しかも引火性のガスなんだな。
3人で吸っちゃって倒れてるとこに、心と由紀が来るのか？
ガスを吸入した場合： 咽頭痛。 頭痛。 錯乱。 脱力感。 息切れ。 痙攣。 意識喪失。
ガスが皮膚に触れた場合： 吸収される可能性あり！ 発赤。 痛み。 他の症状については、｢吸入｣参照。
眼： 充血。 痛み。 他の症状については、｢吸入｣参照。
青酸が漏れた場合の対処としては
・危険区域から立ち退く
・専門家に相談する
・個人用保護具：自給式呼吸器付完全保護衣
・この物質を環境中に放出してはならない
・換気する
・こぼれた物質を、ふた付きの 乾燥、密閉式、ラベル付き容器内に掃き入れる
・残留分を、次亜塩素酸ナトリウム溶液（キッチンハイター？）で注意深く中和する
・次に多量の水で洗い流す 科学捜査も無く拷問紛いの取り調べで横着してた昭和の警察は現代人が見たら引くほど適当だぞ >>369
日本が逮捕=有罪率高いのも拷問まがいの自白強要があってこそだし
今も拷問まがいの自白強要は変わってないしな でも佐野さん確か一貫して冤罪主張し続けてるんじゃなかったっけ？ >>366
隣の藤崎もなんとも言えない顔してる。まぁ眼鏡だからってのもあるけど。
>>367
1万円=佐野の冤罪を晴らす
10円=こどもの未来を守る
かな？ まだ、ホントに砂糖でした、という可能性もあるし、
ホントにトイレ借りただけでした、という可能性もあるけど、ここらで真犯人確定して話進めてほしい。 やっとターンらしきものになってきたね
少しホッとした フッ化水素じゃないんだからシアン化カリウム粉末かけたところで大ダメージとか死ぬとかねーよ
どうせ砂糖で鈴の服従度を試したってオチでしょ でも今回で確定したのは、鈴は音臼事件に関与していないということと、
さつき先生に操られて明音ちゃん事件に関与したりとかもしていないってことだけだね
さつき先生もまだ怪しいってだけの描写だし BBA もまた鈴を疑っていたから試したのでは？
中身はただの砂糖でさ、
BBA としてはみきおと鈴の別れを望んでいるので口実にはなるでしょ
それにしてもだ
鈴が「お義母さんだったんですか」に反応 するBBA は変じゃね？
そんなこと知らない的な表情だよね
今更だがあの美人教師とBBA が同一人物とは
思えない
いつかみきおの言ってた
「変わらないものが欲しかった」はBBA の
事かなと みきおの親はどこいったんだろうね？変わらないものって親が関係してるのかなぁ？
さつき先生が佐野宅に毒を仕込んだとして、これは誰かにやらされてる気もするなぁ
カセットが当時のあの綺麗なさつき先生と結び付けられない。。。どうなんだろ。。
あと佐野さんの回想でさつき先生が誰かに薬あげようとして佐野さんに何やってるんだ！って怒鳴られてたけど実は毒だったりするのかなぁ？？早く来週の話が見たい！！ >>379
薬をあげようとしてた相手は田中の爺さんだね
田中JJIも死ななかった1人だから、何かの伏線ではあると思う ジュースでなく牛乳になったのは「バターを作る」からか
であれば完成した毒入りバターを佐野家にも持ってくるつもりだったのか？ 彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・） なんだよこの糞もったいつけ展開！！
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡 どうやったらここまで老け顔になるのか？あんまりだ
よしながふみなら、ちょんちょんって線入れるだけで
還暦くらいの顔がかけるのに。 本当に砂糖でした、だと個人的には面白いんだけどなぁ。
あんた今私のこと殺そうとしたね、みたいなところからますますババアの攻撃が増していく、みたいな、、 なんだか佐々木紀子と写真の件が記憶から飛んでしまったけど
次回はどうなるのやら >>384
自分はこのパターンだと思ってるよー。
しかし心さんといい、鈴さんといいなぜいきなり変な行動するかな・・・ >>386
さつきと翼が2人だけで写ってる写真なんてあるかなぁ。
さつきがやられたところで、紀子が持ってきた写真に写っていたのは別の人物って感じかなー 写真に写ってるのがさつきなわけないだろう
自分が犯人だと疑ってる相手の前で目撃した殺人の様子をペラペラ話して証拠の写真見せつけるってどういう行動だよ さつき先生とBBAのギャップがひどすぎて。。
なんとか犬神家の青沼静馬みたいなことにはならないか。 さつき先生は本当に被害者で毒の後遺症で老けてしまったとか？ 心の母親の老け方も大概だろ
だからこの作者の描く世界観ではあの老け方が普通なんだよ
それに良く見るとさつき先生の面影がある 心がタイムスリップする前の初回も佐野家の子供たちはお泊まり会不参加だった
理由は何なんだろうな そもそもさつき先生はver. １では死んでる
あの美貌で３０才？まで独身だったのは
理由あるのかな 金丸が言っていたように毒物の扱いを失敗した可能性もあるから初回に死んでるから犯人では無いとは言い切れない
さつき先生に動機があるとすればまさにあの村の何かが原因で結婚を諦めざるを得なくなったことがあるとかかな
犯人ぽくなくなってきたけど >>394
もしさつき先生が真犯人で、ver.1もver.2も犯人が同一と仮定すると、さつき先生は自分も死んでもいい、自殺、子供達を巻き込んだ無理心中だったとか？
ver.2はなんらかの偶然でたまたま生き残ってしまっただけ、みたいな 鈴がバカすぎて唖然
ババアの言うことなんか無視して、ご冗談をくらいな感じで受け流せばいいだけだろ
塩まき散らすとかわけワカメ >>396
さつきは共犯、つうかカセットに利用された
のかもな
毒物混入係で用済になりゃ口封じと
ver. ２は生き残り、より生かされた感じ
障害残る程度にね
利用価値あると判断したのかも？
それにしてもだ
カセットは狂人ではあるが性的犯行はしてないよな JCや美人教師には興味ないみたいだね 子供みたいな感じだからみきおなんかね
共犯者二人で暮らしていたと どう考えても鈴がどういう選択するか見るために
砂糖を毒薬と思わせて試したとしか思えない 青酸カリだったとして、撒き散らした粉末が鼻に入ったら、自分も子どももアウトだろ、鈴。 お年玉を1万円と10円のどっち貰うっていうアレ
どう考えても正解は１万円貰うだよな？
刑事のおっさんの言う両方奪うとかいう選択肢にはお茶吹いたわ
１0円増やす為にそんなリスク犯すアホがどこにいるんだよｗ
返り討ちにあったら0円じゃねーか 蒔いたってことは青酸じゃないだろうけどその場合
BBAがなんでそんな紛らわしいもん持ってたのかがご都合だな 鈴の立場だと父の冤罪を晴らす可能性のある人を殺す理由なんてこれっぽっちもないんだよ。迷う理由なんてない。 >>402
一応口は押さえてるけど、どうかね。
粉末は空気に触れると二酸化炭素と湿気と反応して有毒ガスが出るってよ >>404
作者の引っかけかも知れないが
前段で廃墟の鍍金工場には行ってるから、
そこでシアン化カリウムをゲットしたのかどうか・・・
でも、倒産して劇薬なんか置き去りにするかな。
特に、翼が金になると言っていた薬だけど。 青酸カリの致死量はそれほど少なくないらしいけどね
0.2グラムってのはそれなりの量 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
