X



信長のシェフ 【梶川卓郎】 十九乃膳
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/12(日) 02:21:37.48ID:ka4ChE4q0
戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の(?)料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・


次スレは>>980が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください


前スレ

信長のシェフ 【梶川卓郎】 十八乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517306825/
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 14:54:30.80ID:Wn6VPbkh0
肉食禁じてないとはいえ
坊さんが太ってたら偉く見えないしダメだろ

読み返してたら信長可愛いな
菓子対決の菓子を2つともいっぺんに
作ってもらってるし
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 16:02:40.86ID:1tBGRpck0
可愛いというか面白かったのなら最新巻の船頭も中々
うっとり顔でケンを渡してしまったのが面白かった

その後が心配だったが斬られなくて良かったねw
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 18:21:06.61ID:uX7BYFMi0
仕方ないことだけど
足利将軍が出なくなって寂しいわ
菓子対決の顔芸にめちゃめちゃワロタ
最後まで照り焼きを覚えなかったな
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 21:41:21.33ID:lFBgBcMv0
「どんな田舎料理やら」
「まろやか〜」

「おのれ・・・この期に及んで・・・亀、美味じゃのう」


義昭さんのリアクション芸は才能だな
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 21:49:15.46ID:AzS605Tr0
史実だと毛利の庇護のもとで手紙書き続けて暗躍してる訳だが
この漫画だと義昭は完全に浄化されたネタキャラになってるから
今後、出てこないかもな。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 12:13:02.76ID:18o8uCPP0
1巻読むと、
怪しさしかないデカイ男を家に連れ帰るとか
夏さん危機感なさすぎィ!と心配になるわ

しかし望月が生きてたとなると
余計にみよこの父ちゃんの哀れさが増すな
あの人もわりと太っちょだったのに
実は川下で誰かに救われて生きてました、なんてやられると
萎えるけど
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 12:28:36.16ID:18o8uCPP0
ケンってかなりのオタクだね
誰も聞いちゃいないのに
食材の効能を延々と述べるとことか
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 12:46:08.31ID:Bbh9u2zJ0
ヲタのうんちくでも堆肥のように
その通りにやれば益をもたらすからな
南京芋も意外に普及するかも知れない。
今 ホムセンに種芋が出回ってるねぇ
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 12:54:35.39ID:CO0uz/m+0
父親が学者だし知識を得るのが楽しいタイプなんだろうな
知識を生かして仕事出来てるのはすごい
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 14:56:03.96ID:rsiGBDkG0
>>876
ジャガイモは収穫されたのをまた植えてもダメなんじゃなかったっけ?
そのためにわざわざ種芋というのを売ってるはず
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 15:07:28.83ID:o6VvZkmH0
市販のじゃがいもは芽が出ないように放射線を当ててるから、芽が出ないっていう話?
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 15:08:23.53ID:0Byw5WiM0
ケン、何ヶ国語か話されるはず。
ノブはケンとともに船に乗って、海外へ行く気マンマンだね (^o^<man,man !
壁一つ隔ててノブがいるとなると、ケンは気が休まらないだろうなあ〜
夏はナノトカ48みたいに、チャラチャラ仮装させてもおかしくないだろ?
ケンと出会った時は、毛が生えはじめた頃じゃね?あそこの
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 15:44:40.81ID:QIsmqn790
今ググったが一応使えるけど現代の種芋はウイルス対策の処理とかしてるので食用にはお勧め出来ないとの事
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 18:51:05.94ID:T6e8v9OC0
知識的な事などで判断すると大卒のシェフなんかな?
それだと年齢も40ぐらいなるなぁ
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 20:40:28.95ID:pO92g0oS0
>>880
いや、何とかウイルスに感染して収量が減ってしまうというやつで
だから植えればどんどん増えるというわけにはいかないという話
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 21:02:30.88ID:JMx7TMCw0
>>885
知識については大卒云々ではなく親の書斎?に入り浸った結果だろう

ただ年齢的には現時点(タイムスリップしてから10年)で35〜40くらいでいいんじゃないかと思う
夏も30手前くらいだろうな
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 21:09:57.41ID:0Byw5WiM0
『一つくらい食わせろ!』 ノブ

『ひとつでよろしいでしょうか!』 ケン

命知らずや・・・・
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 23:46:03.00ID:BaI6AJHW0
>>887
細かい事を突っ込むのはどうかと思うがw
ホテルとかの料理人の出世の速度だな
10年ぐらいで副料理長とかになれるんかな?
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 00:03:59.96ID:AxJQ+vMq0
京都の小さなホテルってようこが言ってたし
東京の超一流ホテルとかに比べたら出世は早めなんじゃない
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 08:52:31.15ID:574n+zph0
兵糧攻めと言ってもそこまで苛烈にやらなかったんじゃないか
鳥取クラスじゃなかっただろうし
ケンが介入したら秀吉の兵糧攻めってどうなるんだろう
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 09:01:47.47ID:CbqSzLMX0
断食ダイエットの後の暴食は危険ですとか言って
敵軍の大将になぐられる
だが最後は和解して号泣
信長軍にはスゴイ奴がいるとなって毛利全面降伏
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 15:09:42.55ID:574n+zph0
まぁケンがいたら戦場に旨そうな匂い撒き散らせまくれるし兵糧攻めやっても短く済みそうではある
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 16:09:23.81ID:XiqL9P7H0
酷い事になったのは敵将吉川の統率力が無駄に高くて降伏が遅かったからだけで、
秀吉のせいではないからな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 22:12:43.68ID:5LpURZQ10
兵糧攻めと言えば長島一向一揆も有名だけど
鎮圧失敗した勝家が叱られるシーンが出てきたくらいでほぼスルーされたな
あれもかなり凄惨な籠城戦だったらしいが
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/26(土) 11:06:53.59ID:MLHg+gSg0
>>900
かつえさん懐かしい
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 00:31:17.47ID:b70Hbp1c0
豊かな時代とはいえ人が飢えてる姿をユーモラスに表現って無理があると思うなアレは…
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 02:18:10.51ID:BZDESIvD0
この時代の紙や墨、まして本などは現代と比べると超高額だから
ケンがこれまで信長に作って出した料理は指南書として書かないんだろうか?

ケンが居なくなると途端に旨い飯が食えなくなる
それを防ぐためにも、紙に書いて材料と作り方くらい記録して残せばいいのに

それやったらケンの存在価値が薄まるからわざとやってない可能性もあるけど
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 06:48:04.97ID:AdasNWZL0
>>907
牛一さんなら書き残しているかもしれんが、江戸時代あたりに写書するときに、「ここの記述、よく判らん」と削除されていったり…
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 09:48:01.62ID:f7haZcJY0
ケンも現代知識で食材と農作物以外にも改善できるところあれば、提案してもいいと思うのに。
金属活字なんかなら鉄砲作る技術あれば可能だろうし、牧羊して毛織物の国産化とか(羊はいたっけ??)
医学と電気以外ならJINじゃないけど結構いけたんじゃないのかな。
なぜか日本では馬車も使われなかったし、弩もあまり発展しなかったし
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 10:56:48.76ID:f7haZcJY0
なろう系って言い方は時々見るけど、なんかけなすキーワードとして、
具体的にどういうものがそれなのかよくわからないな
何系なのか系統や似たネタでも関係なく、面白ければ読まれて売れるだけのことじゃない?
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 11:09:12.13ID:f7haZcJY0
いや、何でもかんでもとは言わないけど、工業量産製品は難しくても 工芸レベルでも提案可能なレベルはいくつかあるのに
まったく出てこないから。
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 11:11:59.47ID:cys8SYp10
なろう系というのは要するに現代知識を持った主人公が
明らかに文明の発展が数百年遅れた世界にタイムスリップもしくは異世界転生する話

この信長のシェフはなろう系が流行る以前に書かれた話で
古くは戦国自衛隊などもある 和風のなろう系だと信長のいた時代の話が人気だな
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 11:32:09.02ID:cys8SYp10
>>908
太田 牛一さんだよね「信長公記」の作者
信長を見てきて、それを記録に残した人物

ケンが作った料理で特に評判が良く記録に残すべきものがあったら
ケンに詳しい材料の入手方法、調理設備や調理器具とその扱い
調理手順と注意点、盛り付けなどを詳細に書き記し
ケン以外の台所衆にそれを再現させてケンもしくは信長に味見させる
なんてことをやれば ケンがいなくなっても再現くらいは出来るんじゃないだろうか

完全にケンが居なくなれば作っていくうちに味が変わっていく可能性も否定できないが
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 11:35:34.61ID:VF6/NT1D0
タイムスリップした現代人は戦国武将に仕えるのが習わしとなっております…って漫画があったな
戦国時代に現代人の考え方を理解できそうなのは信長くらいって共通認識があるね
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 11:51:53.55ID:f7haZcJY0
未だに 公文書が初めて見つかって、
色々と歴史の真実が分かったりすることがあるから
どこかのお寺か お公家さんの屋敷に織田家秘伝料理帳』とかが隠されているのかもしれない
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 12:14:33.99ID:ScI0gqjl0
ケンが歴史を変えたつもりでも実はそれが歴史通りで
現代の歴史書が間違ってるというオチも可能だし
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 12:17:41.57ID:0xSd4zdB0
時の権利者に運命を変える料理を提供する「ケンの一族」の隠れ里、とか出来るかもな
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 12:19:05.66ID:cys8SYp10
>>921
ケンがこれまでに作った料理ってそこまで厳密に
時間と温度を守らなければ味が変わったり失敗する料理ってあったっけ?

室町時代でもお湯を沸騰させる概念はあったんだろうか?
もしあるなら、まずそこで温度100度の概念が生まれる
次に天ぷらなどの揚げ物でも油を温めた際に衣を油に入れてすぐに浮き上がる温度
これを大体180度とする 逆に油から煙が出る温度は220度でもうすぐ発火するから
火を弱める必要がある これで揚げ物の温度の概念が生まれる

時間はあまり気にするようなものは無かったと思うな
この時代って寺で1時間ごとに鐘を衝いて今何時か知らせるものはあったと思うけど
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 13:22:27.22ID:ev6twYtA0
現代に伝わるのは台所衆と呼ばれた信長直属の諜報機関の存在とその頭領が大男だったって伝説だけだよ
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 13:52:11.66ID:VF6/NT1D0
安土城の石垣図面が神田の古書店で売っていたりしてまだまだ重要なものが眠っていそう
ただ解読や鑑定に10年以上かかったりするから気長に待つしかないね
定説をひっくり返す重要資料とか言ってニセもんだった事もあったし
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 14:08:38.29ID:b5ICbXou0
>>932
料理書で言うなら各レシピの説明に入る前の
基本技術の説明みたいな記述だよ

こういう感じで温度を覚えると料理がうまくいく みたいな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 15:03:04.67ID:0xSd4zdB0
>>918
『戦国小町苦労譚』が面白いぞ、マジで
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 15:09:22.23ID:b5ICbXou0
>>937
俺もチェックしてるしkindleで単行本ダウンロードしてる
ケンと静子が手を組んだら更に凄いことが出来そうだな
静子が農業改革などで材料を強化して、ケンがそれを調理するみたいな
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 17:32:45.92ID:b5ICbXou0
>>939
作画の人、50過ぎの超ベテランみたいだね
この漫画の梶川さんのほうが奇麗な絵を描くけれど
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/27(日) 18:01:11.13ID:ISHX4GAY0
>>936
戦国時代中期、各地の戦国大名家を渡り歩く武芸者がある地の有力大名の目に留まり
仕官する事となったが、記録によると「身の丈六尺を超す偉丈夫にして素手の武術の達人、
然しながら最大の功績は簡素な兵糧から兵の士気を昂める食事を創作し大名家の戦力
を大幅に増強する事に貢献した事である」と伝えられる
この兵力増強策に大いに感激した家中宿老一同はその者の出自が僧侶であった事から
紫衣に敵う偉丈夫の意として「紫衣夫」の称号を用いる事となった
紫衣夫となった後、本人の座右の銘である「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」の一文より
「捨居分 瀬ヶ有」と号し体術と調理法の伝承に生涯を費やしたと伝えられる

民明書房刊 「戦国異色武将列伝」より抜粋
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/28(月) 14:03:40.44ID:cC2b0+LM0
本能寺の変で、朝廷の織田討伐密勅に苦しんだ光秀とケンが信長を海外に渡航させる。
イスラム、キリスト教関係なしの謎の軍団が欧亜を席巻
その頃、ヨーロッパには後の三大グルメの祖となる、謎の亜細亜人が各国宮廷を虜にしているのだった
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/28(月) 17:48:38.11ID:EeYe5urR0
>>942
あれかな最後はケンがアメリカ大陸の信長に会いに行ってインディアンを料理で驚愕させるのかな
ケンならインディアン史とか読んで普通に料理とか知ってそう
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/29(火) 05:12:23.83ID:fxX1Ve1/0
南北アメリカやメキシコにしかない食材もまだまだあるだろうからね〜
七面鳥もアメリカだっけ??
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/29(火) 22:07:52.24ID:XyySmyoyO
Eテレで松永特集やってるよー
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/31(木) 18:38:11.57ID:dCqPgsuo0
松永久秀も実は良い武将だったというか言われてるほどワルじゃない
…みたいな流れになるのは史実にしてもなんかつまらないねキャラが立っていたのに
武将の評価って江戸時代の講釈師に創られたものが少なくないとはいえヒドイ例だね
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/31(木) 19:01:25.57ID:p4ygTMwR0
>>946
逆にドンドン悪くて小者になってる家康くん
元々大して評判良くなかったのに、今や更にボロボロ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/31(木) 20:02:27.74ID:FQs5v46m0
>>946
キャラが立つってことは、ストーリー上善玉悪玉どちらかのレッテルを貼られるってことだからねえ

実際は良いことも悪いことも必要に応じてやってたわけで、キャラ立て上無視されていた部分にスポットを当てることは良いことだと思うよw
その上で創作物を楽しめばいい

>>947
何かと悪役にされがちだが、それもこれも260年の安定政権の基礎を築いた巨大な実績あってのことだから
本当の小物なら役者不足で到底務まらないし
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 10:53:06.52ID:e6PnqFkC0
>>950
長岡外史は欧米でも脅威だったらしいけどね
迂闊に近くにいると、振り向かれた時に直撃とか
あれはポマードかチックで固めるだろうけど
勝頼とか村上はあんな変態な生え方するのか?
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 11:54:31.31ID:oanO2sTW0
バスケ選手とかホモとか
あんなきれいにデザインされた形でヒゲが「生える」わけじゃないぞ
ああいう形に残して、剃ってる
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 12:46:55.22ID:s9G07Cv40
昔の人は髭が濃かったのかねえ
イチロー風に無精髭っぽく伸ばす人がたまにいるけどほとんどの人がマダラ状で汚らしい感じになってる
童顔なんでナメられまいとしてるみたいだけど却ってナメられるような
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 14:28:49.50ID:jZ/onfnH0
女性やヒゲの薄い方には分かりにくいだろうが
あっという間にヒゲ伸びるからな

イチローも手入れしてると思う
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 15:54:47.52ID:YssLIW8F0
>>802
> 信長は、ケンの海外料理をダシにして、瀬戸内でなく海外貿易で広い外の海にでたくないかと勧誘するのかね

天才現わる

作者かよ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 17:49:04.65ID:UnDighIG0
こういう切り口だと、やはり織田家は戦国ベンチャー大名だったんだなあと感じる

それとなんか新キャラっぽい眉毛が出てたような
あと輝元がかなり有能に描かれてたね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況