信長のシェフ 【梶川卓郎】 十九乃膳
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戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の（？）料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・
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信長のシェフ 【梶川卓郎】 十八乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517306825/ そもそも戦国時代に西暦はないから大丈夫だろ。
神武からずっと元号で、歴代の元号全て覚えるんやで まあカメノテは相対的にメジャーかもしれんがウミガメとかイソギンチャクはマイナーな地域料理の範疇だと思う あるとはいえそれが末端まで行き渡ってるわけじゃないし…
西暦の概念が一般化してるならケンも今何年だろうなんて疑問抱かなかっただろう ウミガメのスープってフランス料理のメジャーな高級料理だと思ってた 子供の頃からオタクっぽいから
読んだ料理書とか全部覚えてるんだろうな
しかし自分のことは忘れた模様 ジャガイモ伝来のマイナーな側の学説とかいう怪しい根拠より、
バテレンに今AD何年ですかって聞いとくべきだよな >>617
ケンは和暦を聞けば西暦が分かるので問題ない >>618
ケンは「1582本能寺」「今は天正五年」が分かってるが、「1582年って天正何年だ？？」状態だっただろ >>611
元号を使い始めたのは36代孝徳天皇から
それ以前は○○天皇の治世12年みたいな言い方してた >>611
> 神武からずっと元号
> 神武からずっと元号
> 神武からずっと元号
> 神武からずっと元号
>歴代の元号
>歴代の元号
>歴代の元号
>歴代の元号 それって10年ぐらい続いただけで
30年ぐらい元号使わなくなるんだよね ケンが乗った船内で殿と呼ばれてたのは村上武吉かなあ >>618
現代に戻ったらケンは、元号変わってる事に気づいて自分が歴史を歪めてしまった
と後悔するのかな 今上帝はあと二年平成やっておけば国民は西暦換算が楽になったのにと後悔してるだろうね
してないか >>620
いっとくが、明治より前は天皇１代で１元号じゃねぇぞ。 >>628
お年を考えれば、あと２年も持つかどうか確信が持てなかったんだろう
生きるだけならギリギリいけたかもしれんが、引き継ぎや公務は必ず混乱するしな お前ら皇室の公務が意外にきついの知らんか？
正直民間同様に60歳定年でもいいと思う >>632
それを言うともう終身在位が時代に合わなくなってるという話になるんだけど
今上陛下はそのことを含めて安定的な皇位継承を考えて退位の話をされたんだと思うけど、政府に骨抜きにされてしまった 年越しそば食ってきた
この漫画では大晦日はあんまし印象無かったな 昔は西暦から25引くだけで和暦になったんだから簡単じゃったのう 明けましておめでとう
信長のシェフの正月と言ったらやっぱりおせちビュッフェを思い出す
茄子の中に鶏肉入れた料理が美味そうだった 井上さんの得意料理で鶴壺だったっけ
鶴の肉だから古典料理でも再現は難しいだろうなぁ
でも確かに旨そう >>633
中国のシージンピンは終生になるらしいね。 村上水軍を動員しての護衛ってすごく金がかかってそうだな
「村上海賊の娘」では上乗りでさえ料金は銭7貫(大雑把に70万円という感じ)って言ってるけど 本能寺の変が1582年って知ってるなら姉川の合戦とか既に過ぎた年号もケンは知ってそうだが
何年前かも知ってるから今が西暦何年か分かりそうなものだ
他に現時点の信長の年齢から推察できないのかな？ ケンが1582だけ知ってるのは信長の野望戦国群雄伝にはまってたから
(シナリオ2信長の野望は1582スタート)
姉川が〜とか興味ないから知らないし
享年も数えなのか満なのかなんてよくわかってない 太閤立志伝ならともかく信長シリーズだと年とイベントの親和性少なすぎ 香木いつ切ったか知ってた松田さんは間違いなく信長オタ ここで話題に出していいのか分からないけど元原作者の西村ミツルって今どうしてるんだろ
公式ブログで癌になりましたと書き残して2年以上消息不明のままってちょっと心配
信長のシェフの前にやってた大使閣下の料理人とかも好きだったんだけどな 「グラメ」って首相官邸の料理人が主役の漫画もあったなあ
主役の女性料理人が大使閣下主人公の弟子だったっけ >>647
いやそのネットで調べても出て来ないのが心配なんだよ
言っちゃなんだけど西村さんはかなり自己顕示欲が強そうな人だったし
そんな人がこんな長期間黙ってるのかな？と疑問に思ってしまうわけで >>648
剛力を主人公にドラマ化もされているな。 西村ミツルの喧嘩別れした理由が
夏を勝頼に犯させて殺そうとしたせいってマジ？ そんなことしようとするから発癌しちゃうんだろうね
自分が冒された >>652
出会って話した時に、どっちのおかげで売れたか喧嘩でもしたんだろ
大して売れてないのに >>652-654
どうでもいいがお前ら、匿名なのをいいことに有ること無いこと垂れ流して貶してばかりいると自分に返ってくるぞ
海を挟んで隣にわかりやすい例がいるだろが >>655
出会って話した時に喧嘩したのは確定してるぞ
何で揉めたのかは分かってないが なんにせよヒロインを夏に一本化したのは正解だったと思う
メインストーリーからドロップアウトさせられた楓とようこは可哀想だけど
ようこはむしろ顕如の跡継ぎの母になるかもという面白い存在になったと言えるかも >>655
すまん
癌になったって言うのは>>648の受け売りで裏とってない
デマの可能性が非常に高い 自分のブログで胃ろうになったとか放射線治療とか書いてるんだから
ガンはほぼ確定でしょ ミツルが降りたあとのストーリーがボロクソ書かれてたり、謙信へのカクテルも誤りがあって、ボロカスに書かれてたのが、はるか昔のようだ。
まぁ、ドラマ版という更に下を行くのが出たというのもあるが。 料理要素が薄れたのは残念だけど歴史物としては今でも十分面白いしな
ストーリー自体は西村氏降板後の方が王道感が強まって良いかも知れん 個人的には細かいアップダウンは別にして全然失速してないしな
原案が途中で亡くなった蒼天航路と並んで、パワーダウンしなかったor上手く引き継ぎ出来た成功パターン
世の中には原作協力がいなくなったせいで、続編では絵柄まで完全に劣化した作品もあるからホントに良かった 正直、自分は変化に全然気づかなかった。
西村ミツルってそんなに信者が付くほど人気あるのか あんどーなつの人と間違えてたもんで
お亡くなりになったとばかり思ってたわ >>664
人気があったかどうかはさておき「大使閣下の料理人」はそれなりに良作だったよ
もう大分古い作品だけどね 俺には分からないが、原作者降板以前と
その後で明らかに作風が変わった所ってある？
時代考証が若干いい加減になったとか？ 一番やっぱり夏の単独ヒロイン化じゃないかなぁ
大使閣下の料理人とかでもそうだったけど原作者は不倫や寝取り寝取られなどの
やたらめったらドロドロとした多角関係を好む傾向があったから >>668
>単独ヒロイン化
ああ、わかる
だからこのスレの反応が好意的なんだろうな >>667
料理の絡みが少なくなったとは思った
今は原作者離れた頃よりましだけど最初酷かった
夏単独ヒロイン化は良かったな 女のことはどうなっても気にしないけど何をそんなにもめてたんだか >>672
ひどく揉めたとすればこのスレでのことで、当事者間がどうだったかなんて不明だしソースもないけどな 仮にヒロインの扱いで意見の相違があったとしたら、だけど
ひとつ考えられるのは戦国時代の女性虐待的なシナリオを
編集側が良く思わなかったパターンはありそう
戦国時代だからポリコレ関係ないとはいえ読者商売ではあるからなあ 大河ドラマでも女の扱いに関しては時代考証何それおいしいの？って状態だし 女性っていうか夏の扱いだろ
楓が酷い目に遭っても役目が役目だししょうがないと割り切れるけど
夏がそういうことに巻き込まれるのは正直見たくないなと自分も思ってしまう 女が刀鍛冶してるのがそもそもトンデモだからな
最初からもうどうしようもない 過信おじさんの「よくそんな細腕で刀が打てるねえ」って結局何かの伏線だったの そうか
楓の濡れ場が減ってしまった可能性もあるわけだな
それは残念 編集「楓の枕スパイはNG、武将のパワハラセックスもNG」
西村「やってられんわ」 なんかとにかく西村が悪い西村が悪い言いたいヤツが粘着してるけど
西村に親でも殺されたの？
>>653のように「発癌ザマァ」まで言い出し始めるヤツまでいるし 西村が悪いとかはどうでもいいけど今の信長のシェフは西村とは関係ないから 原作いなくともこれだけ描けてるから、完全に原作の言いなりで漫画描いてた訳じゃないんでしょ
キャラの膨らまし方とか含めてね >>685
西村ファンがどーのとかじゃなく
ソースもない憶測でヘイト垂れ流してスレ汚すなって言ってるだけだろ
どこぞの半島人じゃあるまいし × なんかとんでもない西村ファンが約一名いるね
○ なんかとんでもない西村アンチが居座ってるね
ファンのほとんどは昔も今も楽しんでいるので西村云々はどうでも良い まあまだ西村ガーやりたいのにはアンチスレでも立ててやってもらって、こっちではシェフの話しようぜ
望月が見つかって本願寺が降伏(1580)すれば、黄金聖もとい現代料理人が三人揃うけどその後どうするんだろうな？
アテナエクスクラメーションでもぶっぱなすのか ケンを巡って夏、楓がドロドロ愛憎劇を繰り広げ
そこへさらに帰蝶、お市、蘭丸が参戦とかだったら
見たかった 西村流ラブロマンスはそういう単純なハーレム展開にはならないからな
主人公に想いを寄せるヒロインAとヒロインBに加えて
ヒロインAに想いを寄せる男CとヒロインBに想いを寄せる男Dみたいなまさにドロドロの多角関係
実際、ケンと夏と勝頼はそんな感じだっただろ 楓が体売ってるところをあえて見せるのも
西村の趣味だったのか
あの手の描写無くなったもんなあ 料理漫画でそんなん見たいと思わんなあ、
今の路線で十分。 大使閣下やグラメならある程度平穏な世界だからそれなりのスパイス=追加要素も必要だったかもだが、戦国では他にも描写しなきゃいかんことがいっぱいあるしな
戦国トリビアとか武将たちとのドラマとか
そっちがそれなりに描けててファンもついてるんだから、もはやこってり恋愛ドラマは余分な味付けだとは思う 夏と楓がドロドロのヌレヌレのズブズブのヌチョヌチョするなら
それはそれで見たいぞ 今の流れだと平成すら女性が役割を押しつけられていた暗黒時代
となりかねないけどね、50年後くらいには（スレチ） >>694
よし皮を剥いた夏みかんと楓の葉っぱを準備しろ
それをシロップに漬け込めばドロドロのヌレヌレのズブズブのヌチョヌチョなデザートの出来上がりだ、うまいぞっ >>694
こちらご希望の「甘夏のドライフルーツ入りケーキ、メープル(楓)シロップがけ」でございます 歴史恋愛ドラマよりは歴史大河ドラマの方がやっぱ好きだな
つーか自分が知らないだけかもだが、日本の歴史ドラマの恋愛ってわりとストイックだよね >>694
夏も楓もケンの妻になれば問題ないのにな どっちに非があるかは知らんけど
もうとっくに西村が離れてる状態で10巻以上続いてる訳だし
ちゃんと面白いから別に居なくてもいいかなって…
実際このスレも西村がいれば〜とか西村戻ってこいとか
そういう流れになってない訳だしｗ 西村が途中から消えたって気づかない人は言われなければ気づかないだろうなw 普通原作が急にいなくなったら作品が
成り立たないと思うんだけど、特に問題無く
連載続いてるって凄いよな。キン肉マンだって
原作の方の急病で連載休止になってたのに。
作画の漫画家力が高いのか、原作の代わりの
ブレーン的な存在でもいるのか。 >>703
料理と歴史の二点でそれなり説得力を持たせられる描写をしなきゃいけないから、作者も編集も含めて関係者は大分勉強したんだろうな
まあカクテル(だっけ？)とかで多少の失敗？はあったみたいだが、ここまで続けられたってことは新しいやり方も軌道に乗ったってことだろう そらぁ編集ですよ。
ジャンプのマンガだって半分くらい編集が原作みたいなもんでしょ
逆に言えば、西村ミツルだってどこまでやっていたのか
コンテまで書いていたのか
脚本まで書いていたのか
ちょこっとアイデア出してただけなのか
全部不明 >>706
スマン、俺もよくわからんので？をつけてた
なんかこのスレでシェフの時代考証云々の話が出てくるたびにネタにされてるんだが、ぶっちゃけ何がおかしいのかよくわからんかったな まあ一年中鴨が出てくるような漫画だし
細かいことはええねん
言い出したら旬の違う野菜が出てるのもおかしくなるし多少はね カクテルはハッカの葉っぱが
まだ日本にないやつなのと
泡盛とみかんじゃ濃淡出ずに混ざっちゃう、
じゃなかったかな ぶっちゃけちゃんとした店料理になるなら
こんなマンガのネタにしてないで料理しろって話だしな
発明系のネタ全般にいえること >>709
スゴイな。ハッカ自体のある無しじゃなく
葉っぱの形が違うとかよく分かるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
