信長のシェフ 【梶川卓郎】 十九乃膳
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戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の（？）料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・
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信長のシェフ 【梶川卓郎】 十八乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517306825/ 一つだけでも食わせろ
一つだけでよろしいでしょうか
この流れ勢いあってよかった 今回はこれから歴史がどういう風に変わっていくのかっていうのを見せられてる感じでかなり好き 昨日、最新号の発売だっけ
謙信が死んだのか、残念だ
この漫画の謙信はカッコよかったｗ >>525
なんかめちゃくちゃ勢いあったよな
しかもそれが政治軍事ではなく食い物のやり取りと言うｗ 謙信死去を聞いたノブとケンのやり取りがありきたりだけどすごいよかったわ
武田家滅亡もがっつりやりそうだけど歴史を変えると決意したケンはどうするのかな 連載中に作風が2回変わってる気がする。
いずれも俺は好きだけど、原作者がいる頃と原作者がいなくなったあとしばらくと、最近では違う漫画に見える。 以前と比べると女っ気が減った感はありますな
ようこも楓も体よく退場させられたような 原作者が考えた事→男女の恋愛
読者が見たい物→歴史ストーリー
こうだからじゃないの 何かを決めたあと、真っ先に呼ぶのが料理人とはこの国終わってんな 女っ気はヒロインが夏に一本化されたから他が必要なくなった感じだと思う。
代わりに夏は海の件とか萌え要素が付加されたと思う。 しかし、ケンも信長の元で働いて度胸がついたよな
軟禁芋を手に入れて、それを食わせないとか
なぜ怒らせるようなことするのかな？
ケン以外の料理人がやったら切り捨てられるだろうに
箱１つ貰ったとしても１個くらいは味を見せてあげるのが筋だろう
種芋にするとか言ってたけど、あの時代に軟禁芋を栽培する技術ってあったの？
下手な栽培の仕方をすれば枯らしてしまうだろうし ケンに会わないと謙信を登場させる機会がなかったんだろうけどちょっと強引に見えた >>537
ジャガイモなんて春先にテキトーに切って埋めとけば夏頃にはゴロゴロ掘れるよ
品種改良された現代の話とは言え、当時のジャガイモも味はともかく生命力に関しては引けを取らないはず
病気で全滅しやすいとか連作障害とかあるがいつものようにケンが周知させるはず 農業に関してもTOKIO以上に知識があると思うw
堆肥の知識が有るなら芋に適した土壌のpHとか知ってると思うな
1個だけ食わせろは笑ったなw
望月は長宗我部に居そうな雰囲気だな 織田勢がポテチ摘みながら軍議やってる
所が見たい。 >>543
緑の芋作って、よく食当たりするパターンだな 土寄せしないとそうなるな
あと芽かきしないと小さいやつばかりになる
それと連作さえ気をつければ楽でちゃんと収穫もできるから家庭菜園だと安定なんだよなあ ジャガイモ嫌いだから、全然感情移入できない
里芋の方が美味いぞ 少食なので満腹感が強いジャガイモはちょっと苦手
味は嫌いじゃないけどすぐお腹一杯になってしまって他のものが食べられなくなる
だからこそ信長たちにとっては非常に有用なんだろうけど 初期信長「飯の味などどうでもいい」
↓
調教後信長「食わせろ」 別のグルメ漫画ではいつもジャガイモばかりで飽き飽きウンザリって現地人が出てきたな
品種改良もしてない昔のものではさらに味も悪かっただろうし
まあその現地人はマヨネーズで和えたポテサラに完落ちしてたがw 一個くらい食わせろ！
一個でよろしゅうございますか！？
糞ワラタ たぶん一個だけでもって言わせるために最初は出さなかったんだろうなとか思っちゃう さつまいもは現時点であるのか？
島津がもってんのかな >>557
東南アジアあたりにはすでに伝来してるはず >>554
中世欧州にジャガイモはないと、ジャガイモ警察を生んでしまったあの作品か この時代の人ってポテチ出されたら箸で食べるんだろうな。揚げ物を手づかみとかよく考えたら行儀が悪すぎるし。
でも同じ時代のフランスやイタリアだとまだ手づかみの食事が主流だったんだよな。イタリア人も上流階級ですら手づかみでパスタ食べていたみたいだし。 江戸時代ですら油っこいものは避けられていたし揚げものなんか食べたら下す人もいるかもね
現代の日本人でも東南アジアで多いヤシ油の炒め物なんか食べると合わなくて下す人がいるくらい
庶民の使う木製の食器は油の臭いが染み付くとあって油のきついものを嫌う人もいたとか 砂糖で酔っぱらう人もいたって話だし、戦国時代=発展途上の社会って糖分も脂質も現代とは比べ物にならないくらい控えめだったんだろうなあ
まあ現代人は消費エネルギーに対し糖分も脂質もとりすぎなんだろうけど 信長が指さしてたところって東シナ海だよね
村上水軍を取り込んで東シナ海制圧？ 信長の寿命が10年延びても結局は徳川家康が天下とって現代は大して変わってないオチなんだろな
秀吉の天下は3年くらいかな 家康って、武田には負け続けだし、
秀吉にも勝ったような記述残してるけど、実際はボロ負けで地震で助かっただけだし、
明との戦いもビビって行かなかったし、
絶対的有利の状況で真田にはボコられるし、
メッチャ弱いんだけどな 信長が海外進出なんて言っても日本の水軍の船は外洋航行に向かないからなあ
洋式帆船にジャンク船の帆を備えた外洋向きの朱印船が完成したのは秀吉の時代
むしろ装甲朱印船なんてものを作っていたかもだけど >>568
しょっちゅう東南アジアに行ってた時代に何言ってるんだ？
日本の船がしょぼいってのは江戸時代幕府が禁止したからだぞ 秀吉の時代なら信長が存命なら余裕でいけるのでは？
１５９０年までに国内統一して外洋進出なら年齢的にもギリセーフ（６０代）かもだし
（明智さんはさすがに厳しいかもだが） そういえば川の魚と海の魚の骨の違い、
読み終わったらググろうと心に決めてたのに 信長の時代より1000年近く前の白村江の戦いで
飛鳥時代の日本は朝鮮半島に4万の軍を送ってるから
信長の時代なら大分、船もましになってるんじゃないの。 飛鳥時代の船は大陸の船に比べ小さく粗末なもので惨敗してるからね
ちょっと海が荒れると海の藻屑だし強固な竜骨と密閉船体を持った船はずっと時代が下る
海を渡るってだけなら縄文時代のカヌーでも可能なわけで 20年前って言ったらiMacの最初期とかWin98あたりか 夢幻の如くでは信長の艦隊がスペインの無敵艦隊と戦って沈めてたな
史実ではアルマダの海戦が1588年だっけ 信長が皇帝に、養子の織田(真田)幸村が二代皇帝になって南蛮艦隊と南海で
死闘を繰り広げる「覇・信長記なんてのもあったな
続編では、何の説明もなく西洋の歴史までがらっと変わっていて唖然としたが 番外編でいいから、ケンが戦国のクリスマス料理をふるまう日常話が読みたいな なんか一回あったような…さらっと>クリスマス料理
気のせいかな クリスマス休戦をやった松永久秀なら判ってくれるか… 割と初期に
ローストチキンぽいのやってなかった？
ワインに合うように塩強めにしたら好評やん！
みたいなやつ 好評なのは信長一人の描写だったな
甘党みたいだし味の濃いのが好みなんだろう
名古屋とか愛知辺りは味の濃いイメージだが昔から濃かったんだろうか 味噌って南北でグラデーションになってるのに愛知県だけ特異的に味噌が濃いんだよね
信長が抱えた京の料理人が薄味に作るので怒って濃くさせた話もあるし濃いのが良かったんだろうなあ 元吉さんケンを捕らえるのか
警備員がカスタマーのものに手を出したらまずいと思うが >>572
そもそも外洋の波に強いようにすると国内の浅瀬に入れないデメリットが痛くて無理だろ 今回は「お前、毛利に捕まってこい」
とは命じられなかったかｗ 室町には倭寇と称する軍団が大陸沿岸を暴れまわってたのに
日本の船舶技術は稚拙で玄界灘を安全に航行できる船はとうとう造れなかったとか言ってる人いるよね >>599
日本が併合するまで、朝鮮は食料もなく、
輸送出来るまともな道路もなく、病気ばかりの瘴癘の地で、
日本も中国もあまり寄る事はなかったからな
朝鮮に価値がなくて寄らなかったんじゃなくて、
技術がなかったから寄れなかったんだと思い込みたいんだろ、
朝鮮人としては まあ倭寇と言っても日本人は二割なんだっけか
だとすると中国船でも不思議じゃないけど朱印船は当時の世界レベル
遣唐使船がよく難破したのはわざわざ荒れる時期に渡航したからだし >>599
基本的に沿岸部しか航行出来ない
喫水浅い一本マストの船だから腕云々言っても構造上限界が有るから仕方ない 作中で船が遅れてると言ってるからな。
フロイスの指南とかうけて櫂とかを改良した南蛮の進んだ特徴を取り込んだ船を
信長が作ったりしてる訳で、少なくともこの漫画の中では日本の船は現時点で対した事ないんじゃないか >>601
羅針盤がなくて天文学が未熟だから、遠洋航海は南蛮人がいないと出来ないってだけだな
陸地を見ながらならどこまででも行けた
一本マスト縛りは江戸時代になって徳川幕府から指定されてからだし >>600
中国が侵略する前のチベット
貴族社会
平均寿命は30歳
農奴制あり
拷問あり
今のチベット人は中国に感謝すべきだなｗ 白村江の戦いと遣隋使の間に王朝交代があって航海技術も失われたという九州王朝説 海亀のスープ、最近は怪談の方でよく聞くようになったけど
子供の頃読んだ本ではけっこうなごちそうみたいで憧れてた しばらく毛利の世話になって中国大返しで小早川隆景の追撃を阻止するんですね ケンを困らせようと海の珍しい食材を料理して見せろと言うも
ことごとく美味な料理を作られて困ってしまう船乗りたち
それにしてもウミガメ、イソギンチャク、カメノテと
どんだけ料理知識があるんだケンは？ ウミガメのくだりで１９世紀の料理書とか言ってたけど
あれを室町時代の人に言っちゃっていいのかね？
聞きなれない、分からない言葉は聞き流すとは思うけど
あの時代は１６世紀だから、自分は未来人ですと言ってるようなもの そもそも戦国時代に西暦はないから大丈夫だろ。
神武からずっと元号で、歴代の元号全て覚えるんやで まあカメノテは相対的にメジャーかもしれんがウミガメとかイソギンチャクはマイナーな地域料理の範疇だと思う あるとはいえそれが末端まで行き渡ってるわけじゃないし…
西暦の概念が一般化してるならケンも今何年だろうなんて疑問抱かなかっただろう ウミガメのスープってフランス料理のメジャーな高級料理だと思ってた 子供の頃からオタクっぽいから
読んだ料理書とか全部覚えてるんだろうな
しかし自分のことは忘れた模様 ジャガイモ伝来のマイナーな側の学説とかいう怪しい根拠より、
バテレンに今AD何年ですかって聞いとくべきだよな >>617
ケンは和暦を聞けば西暦が分かるので問題ない >>618
ケンは「1582本能寺」「今は天正五年」が分かってるが、「1582年って天正何年だ？？」状態だっただろ >>611
元号を使い始めたのは36代孝徳天皇から
それ以前は○○天皇の治世12年みたいな言い方してた >>611
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>歴代の元号 それって10年ぐらい続いただけで
30年ぐらい元号使わなくなるんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
