信長のシェフ 【梶川卓郎】 十九乃膳
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戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の(?)料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・
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信長のシェフ 【梶川卓郎】 十八乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517306825/ お伊勢参りとかあるんだから明治はないだろ
室町以前なら農村地域の人とかはほぼ知らなかった可能性はあるだろうが >>295
本居宣長あたりが国学をつくる前は、不可思議にもアマテラスあたりはあまり知られていないよ。当時の宮廷日記にさえほとんどないでしょ >>297
伊勢神宮ってのに何が祭られてるかなんて誰も知らんよ お伊勢様詣でに行くとご利益がある、なんて話は当時みんな知っていても
伊勢神宮に天照大御神が祭られているのは知らなかった、という事じゃ? ああ、リロってなかった
罰として夏と楓のおぱいに挟まれてくる… 当時の資料に当たればいろいろ不可解には気づくはずだけどな。自分はスサノオ好きだから悲しいけども、古い神ではない。原型は出雲だろうけど >>298
家光だかがアマテラスを「てんてるだいじん」と書き残してなかったか?
いちお、皇祖神なんだし、天皇周辺の公家や接点のある武家の上層部は知ってるんでないの? 知恵遅れチンカスゴキブリネトウヨ発狂(笑)
このクズどもがわめいてる伝統って、明治政府がでっち上げたもんばっかだからな >>302
信長の時代は仏教勢力の方が強いから
スサノオは牛頭天王に吸収合併されてたとか聞いたような気が・・・
ちなみに、アマテラス(男神)は大日如来だっけ >>304
どうしたいきなり大声で自己紹介か?
休日だからって病院抜け出したら怒られるぞw >>305
違う違う
牛頭天王信仰が明治になってスサノオに置き換えられたの 何故ここにチョンがわくのかw
秀吉のシェフになるからか? 国賊売国奴のネトウヨは
さっさと皆殺しにするべきですね(笑) 太陽神は元々男だったけど日本書紀や古事記成立時が女帝だったから
女神に変えたって説もあるな
天照なんちゃらって別名もある太陽光や火や稲穂の神天火明命がおそらく元の神 史実と違う事で一番問題なのは
殿様が城に住んでる事だと思う 城に住んでたんじゃないの?
ウィキペディアにはそう書いてあった >>314
住んでる場合もあれば、「城」という名の「砦」の場合もある 城と一言で言っても、天守閣を指すのか、城郭内部を指すのか
城郭内部なら中の本丸御殿とかも含むしねえ
>>316
一応文献では安土城の天守閣は居住に使われていたらしいね
他の城の天守閣とかは武器庫とかに使ってたらしいけど この場合は天守の事ね( ´д`)y-~
信長もあんなロープウェー使って行く山頂迄上がって住んで無いしね そもそも天守のある城自体が少ない
岐阜城に天守あったっけ >ロープウェー使って行く山頂
この場合は岐阜城の山頂部のことか
一応フロイスの書簡には「山頂部では信長の家族や人質が暮らしていた」とあるから
まったく居住空間がないわけじゃなかろうよ
今の「天主閣」かどうかまでは分からんがな
また麓にある信長の屋敷跡にも4層の「天主」があったらしいから
天守閣上の建物に住んでいたとしても不思議ではない
そもそも浅井長政の小谷城とかだって
「こんな山の上住んでたのかよ!」って言いたくなるような場所だしな>当時の山城 姫路城も殿様が天守に上がるのが面倒だからって三の丸に屋敷を立てて活動してたんだったか >>320
信長がここに入った永禄11年(1568年)には、南蛮風の櫓はあったようだけど
天守は無かったようだね、ここの山道って今は登山道があるんだけど、おおむね
ベテラン40分、初心者で1時間の道のり、標高は約330mで登山家は丘とも言う罠
でも攻められた時のことを考えて、昔は登山道はない筈だから大変だったろうな
普段は、やっぱり麓の屋敷で生活してたんじゃね 普通に考えて家康の最期が日本料理史における最大のミステリーなんだから
そこに切り込まないと戦国料理漫画とは居えないでしょ
信長が死ぬかどうかなんて些細な問題 直前に忠誠を確かめ直したフラグといい、レイプ目といい
想像外か絶対やりたくない密命でもされたのかねえ
まさか坂本竜馬みたいに「後は家臣に任せてワシは商船隊を作る!」とかだったりして 前線外されるとかそういう前触れ感じたからかな。結構目が怖い
あと1箇所だけ統一が一統になってたけどこれ間違いだよね 天下一統でも間違ってないぞ
どっちかに合わせろって意味ならそうだけど ググってみたが
同時代のリアルタイムでは天下統一じゃなく天下一統と言われてたそうな。
天下統一は後世の言葉のようだね。 理屈を言えば統一は「一つに統べる」、一統は「一つで統べる」って感じになるのか 前もなんかあったな
一般的じゃないけどわかっててそうしてるんだろうなって言葉遣い
忘れた 「タレ」と言ってしまって「汁」に言い直すのは何度かあったが、フランス語や学術用語は遠慮なく使うケン 栄養素なんか言われてもちんぷんかんぷんだろうな、と思いつつ見てる >>338
そういやケンの影響で料理に目覚めたはいいがメシマズ嫁なんだっけ、お市様 信長は公家・皇室を潰しそうだったから消されたって説が個人的にはお気に入り (目欄)か。史実と作中の現状と普通に整合するシナリオではあるな。 遅レスですが
タイムスリップものだと、1960年代に
広瀬正「マイナスゼロ」1970年
筒井康隆「時をかける少女」1967年
小松左京「ご先祖様万歳」1963年 「果しなき流れの果に」1965年
光瀬龍「夕映え作戦」1964年
なんかあります >>237
今、60代前半の人だけど、中学生になったとき、
明治生まれで、江戸時代の人から躾を受けた祖母から、
切腹の作法を教えられたって 光秀に外務大臣か
領地召し上げが本能寺の原因ではないと上手いIFを考えたね 知らない連中から見たらケンという名前の信長直属の特殊部隊みたいな扱いになってんのかね ケンの未来人告白の後の信長の「おもしろき未来を見せてやろう」ってのは、
作者の「ここからは歴史を変えていくぞ」という宣言に見えた >>351
そういう祖母って今で言うオタクなんだろうな
男性の作法なんて聞いてもしょうがねーもん 政権中枢と辺境の太守
武士としてどっちが嬉しいかねぇ?
信長が攻略する所にデカい料理人が現れる。
敵対勢力には薄気味悪いやろな
ぼったくりジャガイモとアレは何だろう甘藷かな? >>353
外務大臣かもしくは総理大臣or宰相的な立ち位置を考えたのかもね
(アルスラーン戦記のルーシャンみたいな)
実際他の家臣たちより年かさで、取りまとめにも向いてそうだし
今までの説だとその信長の意図と本人の意識に乖離があった→本能寺になりそうだけど
今のところこの作品ではしっかり信長の意図を理解してそう
>>355
それはあるかもね
ただ思いっきり改変と言うよりは、表向きは史実をなぞってって感じになりそうな気もするけど 信長の邪魔をする者のところに現れ、
この世の名残に美味しいものを食べさせ、粛清する闇の部隊ってところかな・・・お台所衆 雲をつく大男・・・
張飛みたいなのを想像していたら、
体は大きいだけの、柔和な優男が現れて、驚くだろうな 噂が変に伝わってるけど
確かにケンは敵にとって恐ろしい人物だわな。
織田家において信長本人の次に危険な人物なのではなかろうか。
あと、この漫画の竹中半兵衛は地味に調略の鬼だな。
ケンと違って身バレしてないようだし。 かわすみセンセも、パチンコ漫画描くくらいなら
また料理人漫画描けばいいのに 危険性を考えてそろそろ権威と格式を付けて正面から外交させた方が良いと思うけどね
堺への買い出しも馬廻りやら使用人にさせろよと思うのだが。。。
信長はケンが地下牢で監禁されてるシーンを想像してハァハァ言ってるのだろうか? 権威や格式にとらわれてないから自由に動けるともいえる
まあ、あれだけ功績のあるケンを今回のように役人が「料理人ども、上様の食事の支度をしろ!」と下っ端扱いするのはモヤモヤするけど 下っ端役人の方が秀吉 光秀や柴田より偉そうに接する違和感w
ジャガイモが手に入ってケンが料理が増えるって言ってたけど
ジャーマンポテト
肉じゃが
フライドポテト
ポテトチップスが出そう
しばらく料理漫画に戻りましょうか >>366
ドイツ料理は、ジャガイモ料理だけでフルコース作れるからな。っつうか、作れて一人前の花嫁って話も。 >>366
下っ端はケンの価値が分かってないから仕方ない >>366
じゃがバターとかポテトサラダも入れなきゃ ポタージュやろ
天一のラーメンもジャガイモ入ってるんやで 豚ですらないよね
そういう意味では作中に出てきた豚骨”風”と同じだね ジャガイモのピュレとか
https://cantata123.therestaurant.jp/posts/485173
しかし、誤解された相手のところにこれから行くわけだが、
そこでどんな料理を作るんだろう
もっているものは、
・じゃがいも
・魚の干物(作成中)
・南蛮料理の調理器
で、相手先には、バターなど南蛮料理に使えそうな食材はなし・・・だし しかもこの当時のジャガイモは品種改良前だから甘味もなくて不味いんでね? まだ読んでないが、ポルトガル料理・干し鱈のコロッケかな。Bacalhauは昔フロイスに食わせた気もするが。 >>374
当時の品種はどんなのかねぇ?
ケンなら何とかするでしょう
素材で左右してしまうじゃがバタみたいなのは無理だけどw >>376
男爵やメークインは近代以降ね
奥多摩で作られてる治助芋というのが日本に伝来した当初のもの、南米の原種に近いものだという話はあるんだが >>377
>>378
ちょっと調べたのだけど
>治助芋
遺伝子的には原種に近い 収穫量が不安定
ホクホク感は無い>じゃがバタは不向き
味は凝縮してて煮崩れしないので煮物向き
こんな感じ
ダッシュの明雄さんがレポートしてるわw 里芋でもポテトコロッケみたいなのを作れるようだし。
そうすると、逆にジャガイモでないと作れない料理って何だろな? しかし、味が男爵やメークインと違うのなら、
ケンもどんな料理がいいか、すぐにはわからないと思うけど・・・
まあ、そんなことを言っていたら、この漫画は成り立たないけど
それから、考えたら、いきなり、織田家の料理人が現れたら、たとえ、
ケンの事を全く知らなくても吃驚して、三好と連絡したいと言ったら、
裏を勘繰られるのが当然だという気もしてきた >>381
「えっこんな芋かよ・・・百種類作るって言ってしまったんだけど・・・」って冷や汗を流すようなタマじゃないから大丈夫 >>382
作りたてのじゃがバターは美味い。マーガリンはなしね。 マンガを続けるには、信長を生かすしかないなと思っていたが、どうやらその方向か
しかし、半村良の戦国自衛隊には「歴史には修正を正す力が働く」とかで、元に戻ってしまうんだが >>386
えっ逆じゃないの?
やはり本能寺の変は起こるというフラグが立ってるようにしか思えないんだけどな 本能寺は起こるけど信長とケンは存命で
炎の中で更に別の時代にタイムスリップ→今がどの時代であれ関係ない。ケンいくぞ!
みたいなエンドと予想。
んで、タイムスリップ先で出自があやふやな史実上の英雄になる感じを匂わせて再終回とか 光秀は外務大臣は大変そう。。。と言いながらも領地没収の件は納得してた気がするが。。。
謙信との会話で石高には否定的な話をしてたが
統一したら家臣は全て給料制になるのかな? >>389
光秀本人は納得しても、光秀家臣団やら明智家代々の連中が「領地召し上げで収入ゼロですだ」と謀反の流れ。
なんか最近読んだな。下からの突き上げで本能寺やらかす光秀って。 光秀は“同じ鍋をつつく”にフラグが立ったから、
家康をもてなす宴席で、自分だけ信長から椀に取り分けて貰えなかったとか
自分が家康に同じ鍋から取り分けたことを信長に激怒されるとかして
本能寺の変に繋がっていくんじゃね? >>390
藤栄先生の最後のレストランだな
シェフでは地元共同体の運営がメインだった地方企業が、国際貿易を手掛けるグローバル企業に転身するって流れなのかねえ
その経営スピードが速すぎて国内外共に軋轢が生まれて手に負えなくなったから、代表取締役解任もとい本能寺に及んでしまったとか >>393
荒木の謀反に関してはいろいろ言われてるけど
・毛利の調略に絡め取られた
・部下の不正がバレそうになった
・秀吉の寄騎という扱いが気に入らなかった
というあたりがよく言われる 作中では、1話からもう10年くらい経ってるんだっけ
楓も夏もいい感じの年増になってるのか 作中の佐久間は近々、信長に追放されそうには見えんのだがなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています