【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part11【板挟み】
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福本伸行協力、萩原天晴原作による橋本智広「中間管理録トネガワ」
「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ作品
帝愛グループ幹部・利根川幸雄が、兵藤と黒服たちの板挟みとなり苦悩する日々を描く
月刊ヤングマガジン(毎月20日発売)で連載していました
現在コミックDAYSで連載中
https://comic-days.com/
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関連
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart2【黒沢】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【包！】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531648445/
前スレ
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/ >>399 本編カイジは遠藤のことを「ヤクザ」ってチャンマリに説明してたよな。
社員とも思ってない。 心霊写真を話すときの会長のノリが心霊特集の番組みたいだったけど好きで色々見てるんだろうか >>403 「おわかりいただけただろうか」
この文言を会長が言ったら良かった。 >>403
なんだかんだでテレビが好きなんだろうね
で、作りが甘いとつまらん本物が見たいって文句を言うｗ >>402
帝愛傘下の金貸しやね
仕事は回してもらっていたから（破戒録で。）
下請けみたいな感じになってんのかね
遠藤金融という一応一国一城の主やけども、 >>406 遠藤が下請けの奴だと仮定するとだ。。。
そんな遠藤が元請け様の帝愛様の黒服様の上の上司として命令して上意下達して
カイジを追えーー！！！って命令できちゃうものなのかなぁ？？？？ 帝愛は表向きは善良な金融会社
遠藤は裏の汚い仕事請け負ってる訳だから兵隊黒服は言う事聞く様に指示されてるだろう 遠藤は黒崎の地下帝国VIPの授賞式見て
「もし利根川さんが失脚してなければ、何年後かには俺があの壇上に、という可能性もあった〜」
とか言ってるんだから、元々は利根川の右腕くらいの準患部の地位はあったんだろう 幹部の間違いだろうけど、トネガワだけで見ると患部でもしっくり来る遠藤
壇上を帝愛幹部として考えると、トネガワ派のそこそこ重鎮ではあるんだろうな >>407
事務所が大きくなっていたし立場もよくなったのでは、今は
黒服らにも部長って呼ばれてたりしたし
破戒録の時点では逆に黒服らにせっつかれていたりしたがw
ただ黒服が名うての金貸しって遠藤のことを称していたから
失脚前はその界隈のシマでまぁまぁ業績が良かったのかも＞遠藤金融
帝愛参加の金融業だと和也編に出てきたコワモテ社長のとことかはかなりデカそうで
しかも1000万クラスで回収ルートなんかめ持っているしああいうのが傘下の中でもエリートなのかも
最初に出てきた遠藤の事務所なんかあの子は元社長のところに比べたらものすごく狭かったからな すまん、 音声入力で書き込みしたんだが誤変換や誤字脱字がひどかった >>415 おまえｗｗｗ >>414の内容をマイクに向かって喋ってたのか・・・・
他人・・・いや、家族に見られたら自殺もんだろｗ
「w」はどうやるんだ？ わらとか言うのか？ ダブリュー小文字とかいってんのか？ スマホでグーグルの音声入力だと思う、
自分も打つの面倒な時によく使うからなんとなく分かるw
わらわらって言葉を発すると笑笑って出るぐらいには優秀だが、
wwはダブリュー・ダブリューで出すよ
大抵の場合は言葉で文字を出した後に手直しはするけど Androidとかスマホ音声入力はデフォがGoogleなんだが、例えば、
「とねがわゆきお」っていれると
「利根川幸雄」って漢字まんま一発で出たりする
ひょうどうかずたか、兵藤和尊
ひょうどうかずや、兵藤和也
親子も漢字間違わずに一発で出るw
（ちなみに、ただの＜かずたか＞だけだったら
一隆 かずたか 和孝 一鷹 一孝 とかしか変換候補に出ない） ごめん、面白がって試してたら書き込みボタンを押しちゃってたわ
普通にスレ汚し申し訳ない ワロタw
試したらマジで出るw
最近、読み返していて
トネガワは会長と何気なく喋ってる時が意外と好きだなぁと思ったわ 福本の書き下ろしの二人の会話とか結構好きだよ
トネガワ、寒い！とか、そんなのを言う会長とか
エンブレムとかもだけどやれやれ感とか生真面目な硬さがある感じのトネガワのリアクション
部下と言うか秘書でお世話係みたいなそういう雰囲気 憶測でものを言うかもしれんが、会長は実は黒崎が怖いんじゃないだろうか
利根川を杖で叩いたり、扱き使ったりするのも利根川が親しみやすいからだと思う
利根川が見えないところで黒崎も会長に怒鳴られたりしてるのかもしれんが
黒崎がそんな目に遭うのって全く想像できない
別に黒崎が嫌いなわけではないがそんな考察をついしてしまう 怖いというか肚の底が読み見切れなくて完全に気を許せないタイプだからな＞黒崎
その辺も含めて会長は認めて重用しているんだろうが
自分の側で直に使うなら利根川のようにターゲットに対しては冷徹な切れ者ではあるが根は常識人で実直なのが都合がいいんだろう
利根川にしても例えば左衛門の優秀さは認めて多少のマイペースぶりは許容しているけど
自分の出張とかに連れて行くのは山崎の場合が多いし どちらも優秀だけど、得意分野が違うんじゃないかな
佐衛門は企画とプレゼン、山崎は会長付きだったし上司の思惑を理解して補佐する
秘書的な仕事が得意なんだろう
あと、佐衛門はマイペースなところがあるからりょ･･出張のお供には向かないかも 人前に出せるのは山崎ってことだろう
左衛門は客前や上司の前に安心して出せるほど礼儀がなっていない 本編の黒服もタイプ様々だもんな
債務者に平手打ちする黒服もいれば
クソ丁寧な扱いは崩さないのもいるし
フランクに話すのもいればって 中田はもう二度とりょ・・・出張には連れて行ってもらえないだろうな。 >>427
スピンオフには債務者と癒着している黒服もいるとかいないとか。 個人馬主になるには2年連続で年間所得額が1700万以上で
資産が7500万円以上ないと資格が与えられないらしいから
利根川と黒崎もかなりの高給取りだな 本編の高崎達や優しいおじさん、ハンチョウの宮本、トネガワの様々な面々
みんな黒服でも結構いろいろと役職も給金も微妙に違うんだろうな 地下チンチロより前の黒服は機械のようだったが、優しいおじさんが出てきたあたりから人間味があるようになったよね。 今からするとエスポワールの黒服ってかなりキツかったよな
カイジをパァン！ >>433 アカギの鷲巣配下の白服たちも、最初はロボットとしか思えなかったが。
原恵一郎の「ワシズ」の影響で、本編白服にも個性が出てきたよな。 前から名前呼びの筆頭とか個性あるからな、白服
そもそも黒服（会社の社員）とは違うしな >>436
しかし、隼も岡本も見る影がねえ。
あと、本部長どこ行ったんだよ。 トネガワのじゃんけん企画や黒服チームは
当然後付け設定だろうにもかかわらず
本編に矛盾しないのはたいしたものだと思う >>441
腰の悪い権田さんのボックスじゃなくてよかった
…じゃなくて、カイジの参加した頃にはたぶん電子化してたよ そうだな
権田さん蹴られてるとか悲しすぎる絵だもんな
中田か堂下あたりじゃないとな そういえば堂下の箱の中ってどんな感じなんだろうな
あんな狭い所じゃ筋トレなんて出来ないだろうし 堂下は何かしらの筋トレグッズしか想像つかない
権田さんが本の下敷きになるのなんて可哀想だし
猫もかわいそうだし左衛門はコロンでもおいしくないし
中田か堂下でいいな、転倒するのは 猫は飛ばされた萩尾だっけ。
中田はひっくり返されるのはお似合いだけどプラネタリウムじゃ面白みが薄いな。
残ってるのは堂下と川崎と荻野か アニメだとカイジが参加する回まで多少時間があると思われる
だがマンガではどこでカイジが参加したのか曖昧だ
カイジが参加する時には手動集計ではなく自動集計に変わった可能性もありえる >>448
トネガワで中に入ったのは
カイジが蹴った時、中に人がいたのか！って思わせるギャグだろうから
そんな裏設定わざわざつくらんだろ、つまんないし 海老谷ってバイトなのかな
クビになったのに再度中途ってハードル高すぎる >>449
>カイジが蹴った時、中に人がいたのか！って思わせるギャグだろうから
いや、別にそんなことはないと思うよ。
「限定ジャンケン」の企画段階や初期にはこんなすったもんだがありました、ってギャグでしかないだろう。
「裏設定をわざわざ作らない」と云うのなら、この「トネガワ」こそ裏設定なんだから、
本編で開示が蹴っ飛ばした箱には人が入っていました、なんて『裏設定』こそわざわざ作らないだろう。 トネガワで中に入れたのは、明らかにカイジ本編で
カイジが蹴っ飛ばすことをわかっててやってるギャグでしょ
真面目に語り合うことでもない気がしますけど まずトネガワを“カイジの裏設定”と認識している人間がいることにビックリだ カイジの世界観とキャラクターを利用したスピンオフのギャグ漫画であり
トネガワやハンチョウでどんな描写がされようとカイジ本編には影響なく
トネガワやハンチョウでどんだけカイジ本編と矛盾しようが本編には関係なく
トネガワやハンチョウがどんな失敗をしたとしてもカイジ本編にはどんな責任もない キャラ弄りパロディやろ、これ
だから大好きだと言える
逆にこれが公式裏設定ですならば一気に受け入れられなくなるで テンポ考えると毎回1回に3話分くらい詰め込んでほしい
それで最新刊の内容全部網羅しそうだし
まだ単行本になってない麻雀回も見たいけど ああいうのは上客だと思うよ？
縁さえできてしまえば何かと面倒見てくれる気もするけど
そもそも店の質次第じゃ、入店さえしてくれないでしょ 「自室」って書いてある時は自宅じゃなくて会社の寝泊まり部屋ってこと？ 最近調べたんだけど利根川の名字って全国に約7千人と意外と多いんだな
結構少ないイメージがあった 麻雀卓のレックス2って100万もするのなw
さすが黒崎馬主ww
利根川は黒崎に勝つためにあれこれ施策してるのに
黒崎は単に麻雀楽しんで雀卓買ってる対比すこ 黒崎は本編でも自室のデスクに羽根ペンなんか飾っちゃうオサレさんやからな
どこかと泥臭い感じがする利根川とは逆だよなぁ トネガワの最新話まだ？
つーかこのサイト、クッソ見にくいな。 最新話まで読んだけどまさやん絡みのネタだけはどうも笑えないな
クズや悪人ならともかく何の罪もない善人をここまで酷い扱いするのには引いてしまう ギャクマンガだからなあ
本人不幸せそうでもないし…
山崎Pが有能すぎただけだし… 最新話は京都のやつでしょ
先読みネタバレはしませんが まあ、純粋に良い人があれだけ不憫な目に遭うようなことは
カイジ本編でもあまりないから不満が出るものしょうがないとは思う まさやんはずっと犬として描かれてるから
芸を教えれば何でも覚えるって事なのかなと思った
本物の会長も子供っぽい要求ばかりしてて
利根川の仕事が大したもんじゃなく見えるし
本編の敵としては全然怖くなくなっちゃったな ニワトリサンチェと違って壊れる前の人の良さそうな描写がどうしてもな なるほどまさやん苦手勢は洗脳前の生活を気にしてるのか
店主のおばさんは親戚だっけ？確か奥さんではなかった
バイト感覚で軽く送り出したら音沙汰なくなって焦ったろうな 帝愛から金借りてるわけでもない一般人だからな、しかも用済みになっても会長の影武者ブーム再燃見越してあの状態で囲ったままにしてるし
連載終わるまでに正気に戻ったうえでけっこうな額の金貰って解放されてほしい トネガワだけ読んでいるとついつい利根川の善き上司ぶりや黒服たちの人間くささについ共感して感情移入してしまうが
まさやんへの仕打ちを見るとやはり債務者は愚か一般庶民の人生や人権など屁とも思っていない
所詮は殺人や洗脳も厭わない悪徳企業の構成員なのだなあと改めて思い知らされる まさやん関係は、
前にあった、黒崎の、まさやんの顔面ビンタ・平手打ちが絵的にキツかった
おじいちゃんの顔面ビンタされてる感じって見た感じ嫌だよな
そこはもうちっとコメディちっくに描いてやと思うで
まぁ、黒崎は利根川を主人公に据えた場合は主人公の敵対ポジにくるから
感じが悪く見える描写はわざとかも知れんが。
（ハンチョウのほうも感じ悪い書かれ方だからな） 30歳無職が語る勝ち組と負け組の差とは？
30歳無職の深層心理がやばすぎる！！？
https://www.loserblog.net/ >>480
釣りバカ日誌でも、佐々木さんのライバルキャラって勝敗決まるまでは悪しざまな描写になりがちだからなぁ
勝敗決まったあとかライバルいない時は佐々木さんが悪しざまに描かれるんだが >>479
時代劇見る俺からすると道でぶつかっただけで、切り捨て御免の歴史がある同じ国なんだからそのくらい当たり前だろと思ってしまうんだが 時代劇までいかないまでも、９０年代ですら不良漫画で暴力とか未成年の飲酒喫煙とか当たり前だったしなぁ
ちょっと前に９０年代のマガジンと現在のマガジンの落差がニュー速で話題になってたけど、今が健全過ぎると言うか別な方向に屈折してると言うのか…
まさやんで文句言ってるのもいるけどさ、そう言うのが最終的にポリコレ棒を振り回す様な怖さがある 飲食店の気のいいおっちゃんを調教して犬猫扱いされる廃人状態にしてるのにモヤったらポリコレ的怖さって…
ガソリンの味とか知っていらっしゃる？ ポリコレって言えばなんか説明ついた風の顔するのやめろ 上でも言われてるがカイジが債務書でも何でもない善良な一般人であっても
容赦なく酷い目に遭うような話だったらまさやんのエピソードも有りだと思うけど別にそういうわけじゃないからな 現実とかシリアスだったら胸糞だけど、ギャグ漫画だしなぁ
ほんと、これだけなんだわ
カイジと比べてって意見もあるけど、シリアスとギャグの違いってのか、カイジと同じ世界観で読めば胸糞なのも分かるけどさ、トネガワはギャグ漫画だからなぁ
ポリコレ棒で気を悪くしたなら謝るけど、ドリフとか吉本新喜劇とかに文句言ってるポリコレ棒を振り回す人間ってのも実際にいるからねぇ というか、まあそういうこと思う人もいるよな、と聞き流してたら
いつまでも同じこと繰り返し繰り返し言いやがってしつけえわ
不快だ >>483
よく勘違いされてるけど斬捨て御免は立証がかなりむずかしく殆ど行われた事がない
特に町民相手だとなおさらで、そんなことを揚々と話すのは俺は馬鹿だと宣伝してるのと同じだよ 現実はともかく、創作物では理不尽が昔からある国だからって言いたかったんじゃない？
江戸中期以降はともかく、江戸初期は斬り捨て後免的な理不尽はまだ存在したよ 作品の温度の問題だから個々の感想になるだけで他はこうだしとかはあんま関係ないんでない
アニメの実況でもだが不快に思う人が多かったみたいだから書き方がヘタクソってだけだべ そもそもまさやんは元の気の良い爺さんのキャラを生かして
会長やその他と絡んでいった方が絶対面白かったと思うんだよな
この辺りはまだ作者の引き出しの少なさという事かな まさやんと会長の口が髭で隠れてる時が可愛くて好き
福本本人降臨回で会長が美女をはべらせてたのが気になる
そういうタイプだったっけと
御本人が書いたんだからそうなんだろうけど >>494
絶対面白くないと思う
というか会長が会うはずないし会えたとして怒らせて帰る以外の絵が思い浮かばない むしろ会わずに終わったからこそおもしろいと思う
好みは人それぞれだけど、こうしないのは作者の力不足だなんて思い上がりもいいところ
まあそのうち会う話があるかもね 有料な人が過半数なこのスレで無料分の話いまさらかもしれないけど
圧倒的手前ひさびさにトネガワ面白かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
