【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part11【板挟み】
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福本伸行協力、萩原天晴原作による橋本智広「中間管理録トネガワ」
「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ作品
帝愛グループ幹部・利根川幸雄が、兵藤と黒服たちの板挟みとなり苦悩する日々を描く
月刊ヤングマガジン(毎月20日発売)で連載していました
現在コミックDAYSで連載中
https://comic-days.com/
次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください
関連
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart2【黒沢】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【包！】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531648445/
前スレ
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/ うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお やばすぎる
せっかくの虎の子の自己紹介回なのに完全にスベってる
もう終わりやなこの漫画 日光ってラスク有名なんですか？
知らん
が適当に買ったお土産あるある過ぎて笑ってしまった >>25
立っても埋め荒らしが埋めるから避難してる >>25
したらばに避難スレある
（ヤンマガ関係とかコードギアスとか特定の芸能人のとか
5ちゃんでしつこい粘着がいるのは皆したらばに避難スレあることが多い） 録画しといたアニメ見たが、まともな会場挙げたの左衛門と山崎だけやん。 なんでこのアニメのトネガワ役は声優変わったの？カイジは変わらないのに 白竜はギャラが高いのでナレーションとの両輪は難しいから いま最新刊の2話（先細鉄骨）を読んだんだが、カイジ本編とあまりにリンクしちゃうと楽しめないな。
人間競馬みたいなマジの生き死にのやつもギャグに使っちゃうと。
やっぱどこかで別物というかパラレルワールド的に読んでるもんだから。
だからこそ、こっちの世界では死なないって読み方もできるけどさ。
でも前回は普通に死んでるんだよなとかって思うと。
まあ作者もそのへんは苦労してるんだろな。
利根川を立ち合わせなかったり。 鉄鋼渡りは会長案にしたってのは良かった
普通に利根川チームから出た案だったとしたらギャグとしてもう読めないなと思ったから >>34
そのおかげで全員生還したからな
津久井はすげえよ でも俺はそこは利根川考案がよかったな
さすが利根川ってシステムやん
債務者を無駄なく使ってる賢さ >>30
腐女子に大人気の声優だからってのもありそう
新規のお客様は大切だからね 詩子さんのわるぐちはやめろ！
littlesongするぞ！ 俺は完全にカイジ本編と同一の鉄骨渡り前日談としてこの漫画読んでるよ。
だから最後の焼き土下座とその後の悲惨な最後
部下の黒服共の連帯責任による粛清、悲惨な最後を心待ちにしてる。
班長の方は外出日以外はあんな蚕だなみたいなところで寝ているかと思うと全て許せてしまうが。 逆にあの部下達がいれば焼き土下座後もまだ救いがあるような気もするな 最後は車椅子に乗ったトネガワを中心に全員で夜空を見上げる後ろ姿でエンドかな 焼き土下座で廃人になった利根川先生を、チーム利根川全員でアイスランドへ連れて行き、全員でオーロラを見る。
利根川先生、オーロラを見て生気を取り戻し再起を誓って大団円。
だといいかな。 まさやんは出来ればなんとか社会復帰させてあげてほしい
どっかで会長死んですりかわるとか カイジはガチでも、トネガワだと鉄骨の下には網が張ってあったり、焼き土下座は真ん中辺だけ熱湯ぐらいの温度になるよう鉄板に仕掛けがしてあったりするような気がする。 >>48
利根川「網を張っといてくれ」
海老谷「かしこまりました」 負債者か逃亡中だったりするときによく言ってそうなやりとり たまにはカイジ最新話（利根川は出てないけど）でも見て帝愛の非道さ、理不尽さを再認識すれば？
こいつは自分の企画で人が無残に死んでいくのを笑いながら見ていたど外道で
黒服もそれに加担して何ら良心の呵責を感じないクズ共
利根川もトネガワもそこに何の違いもないだろうに。 いや最新話の帝愛は、ギャンブルで負けた分を無理矢理強奪しようとする基地外だから
昔を思い出すには不適切だし…… カイジらが一人相撲とってるだけかと思ったら
マジで奪還しに来てるのかよwww
なんだこのクソ展開
息子はどうなったんだよ
これがテイアイなら
麻雀のときにそうしろよアホくさ >>56 トネガワ先生がカイジを救出するかもしれん。
地獄から蘇ったトネガワ先生が。 そして利根川と組んで2人で会長をぶっ倒すとかみたいな展開、ベタだけど好きだな 利根川は自分の責任負っただけで会長のことは憎んでなさそうだけどな。
極度の現実主義者でクズ＝敗者は死んでもいいって思ってるような人間なんだろ。 トネガワ版の利根川は
ゴルフがパーになった時点でめっちゃ会長のこと恨んでそう 吹き替えで知ってる！がSNS実況でよくあるから
あのPだとそのへんのラインで安定感ある人での起用だろうと思うで >>51
ギャンブルやるほうが悪いからしょうがない
カイジすらそこは認めだしたし
（最初は選べないからやっちゃうと言ってたが途中で自分で選んでンだになった） 福本ってトネガワ描きたいの？もうギャンブルとか血みどろなもの描きたくないの？
マジで>>54見てトネガワが出張掲載されたのかと思ったわ >>54
和也が今まで債務者に払ってきた賞金+敗者への墓石+死亡届＆火葬＆埋葬でも金かかる言ってたから
その分を考えたらそれでもう数十億は平気でいってるイメージ
債務者が自殺寸前の数千万クラスの借金持ちで
まずそいつらの分の借金チャラになるから債権買取りでも億単位いってるハズ
今更24億なんて端金だろと思うほかないんだが こんな展開じゃ本スレは荒れに荒れてそうと思って検索したら
カイジのスレどころか福本の本スレすら引っかからなくて、801板のスレが引っかかるだけなんだが
俺の探し方が悪いのか >>67
カイジスレがキチガイに荒らされて
避難所に逃げたんだよ なんだ…あまりの展開の酷さにスレが消滅したのかと思ったわ 今のとこ黒崎主導だから黒崎が気を利かして和也が気絶中にでも探させてるのでは
名目上24億強奪って下の人間に言って危機感を煽ってみたいな
ドラマとか映画でも単に会いたいだけのヤツ探すのに殺人犯に指名手配して探すとかよくあるし >>54
何で賭けに勝ったのに強奪扱いになってんだ
今までの前提すべてひっくり返してどうすんだよこれ しちらばでも埋め荒しきてたよ
でも避難所の場合はID違ってもIDが出なくても
同じ人が書き込んでるってのはバレバレで分かるから
普通に同じ人だと思われたら全削除される
避難所全体的にID出ないのをいいことに自演してたらある日ID出て赤っ恥とかよくみるw >>73
>>70みたいなケースも考えられるから
現時点ではなんともいえない
すべてのゲームのケースで状況が違うから他のなにかの時も参考に出来ないからな トネガワって黒服をどこまで自由に出来るんだろう
まぁ、黒服というか普通に名アリの自分の部下ってことになるけど
会長付き、トネガワ付き、後はまぁ和也でも黒崎でも今だと遠藤とかでもだけど
直属の上司に権限があんのか カイジとかいう悪魔に遭わなければ
楽しい悪党道ライフを満喫し
いずれ王国入りだったのに、トネガワ… なのはスレでとらハのなのは出てないシーンを語るような暴挙 >>77
でもさ、会長から貰った車をスクラップにされたのを見ると
王国入りの権利を与えられてもふとしたきっかけで剥奪されると思うんだ
黒崎なら絶対にそんなことはないだろうけど 黒崎はなんか考えてそうだけど利根川のほうは
いずれナンバー1で牛耳る！みたいなタイプじゃなくて
ずっと補佐で良い位置にってタイプに思える いなさそうだな
旅行も一人じゃん、一人旅趣味なのかもだが 自分で炊飯器で飯炊いてるっぽいし独り身じゃないのか。
1度結婚したけど仕事が原因で離婚してそうなイメージ。 まぁ割と原作の時点で黒崎の方がトップにはふさわしい感じあるしな 原作って黒崎無傷だっけ？焼かれたの黒崎の部下の一条だけで黒崎は無傷？ 実際問題サービスだからな、それ
誤解だって！ってカイジに慌てて弁明してた流れで言ってたべ
救世主（のつもり）で人生立て直す賞金GET者には感謝されるみたいな 焼き土下座は確かカイジが俺が勝ったら土下座しろ！って言ったのがきっかけだったから
金額は大した額じゃなかったしそれがなきゃ別の罰だったかもなぁ あれが利根川だったら
お前が目をかけてた部下の失態の責任をとれ！コースになりそうなイメージw トネガワは会長のお気に入りなのは間違いないと思うんだが
同時に会長の中で虐めたくなるようなところに置かれてんだろか まあ実際、利根川が焼き土下座させられたのもしょうがない
イカサマなしのガチ勝負になった途端、有利な皇帝側だったにも関わらず
カイジごときに駆引きで完全に出し抜かれての敗北という失態だし
カイジの用意したゲームでカイジにイカサマ仕込まれた状況下で
完勝した会長からしたら利根川は無能に見えたんだろう 悪魔的って台詞、カイジの何のシーンが元ネタだっけ？ Eカードじゃね
「悪魔(利根川)を殺す、悪魔的奇手」が云々
まあ福本がよく使う言い回しだから
他でも使ってるかもしれんが 周りに左右されない底の深さかな…。
利根川は良くも悪くも周りに振り回されてるからなw 利根川見てて思うんだけど会長の警護ユルユルじゃね？
内部の人間がちょこっと勇気出せば容易く殺せそうだよな
あの爺さん、怖くて面倒くさいだけで誰も本気でリスペクトしてないだろ？
てかあの人、生活費にいくらかかっているんだろう 何気に会長付きの黒服の中に屈強なSPが紛れ込んでいるのかも 案外黒崎にしてみたら
「なんでこんな地雷踏みまくってるのにこの地位
キープできてるんだろう？」とか思ってそう。 てか内部の人間が会長殺してもメリットないだろうw
ブタ箱ぶちこまれるだけで、自分が会長の地位につけるわけでもないし 恨みを持ってる人間は沢山いるだろうし
そういう人間が内部に入り込んで
会長をぶっ殺しても不思議じゃないな そんな人間に気付かず側に置くわけねえ
イカサマ速攻で看破して返り討ちにする洞察力と勝負強さ運の強さが全シリーズ通してカイジ越えてる でも気まぐれにナーバスになって影武者を欲しがるわけで.... 17歩の時のこと考えると、腕っ節の強いタイプの黒服ってのはそれはそれでいるんだろうな
焼き土下座の回想時に手袋＆特殊なブーツみたいなのつけてる黒服が執行してたし
基本的に職務内容やタイプが違っても皆あの格好オンリーなのはカイジ本編と共通か
しかしグロ耐性が必須なのキツイなw 後片付けとか事後処理みたいなのもそれはそれで専門の耐性がある黒服がいるんじゃね
坊ちゃんが確かカイジ落下待ったなしぐらいまで追いつめたあたりで
黒服の中にも人が変な死に方したりするの見たくないヤツもいるだろうからって下がらせてたべ 鉄鋼渡りを知ったときの山崎の反応が気になるけどアイツ純粋なジジイの脳みそ破壊して飼ってるし狂ってたわ
そういえば西口さんまでまさやんをペット扱いしてるから基本みんなおかしいわ 実際にその現場を見なくても臓器を売買するとか事故死みたいなワードだけでも
女の娘にひかれちゃうしトラウマになるしって和也が言ってたのを思い出すと
西口さんはデフォでそのへんの帝愛的な温度は大丈夫な強い女なんやね、きっと 利根川はいつから会長のお気に入りなんだろ
秘書は秘書で別にいるけれど、利根川も実質そのへんの秘書に近いポジのような気がしてくる
プライベートまで食い込んで一緒に何かしようっていうようなところの位置にはいない感じだけども >>118
会長のペット的存在だよ。つまり愛されてるとは思うよ。 >>112
人ひとりが入った鉄の箱を背負って階段を昇るだけでも只者ではない。 基本フォーマットが
部下に困らされる・会長に困らされる・プライベートが職業病・カイジの舞台裏のルーチンだからマンネリしゃーないやん
まぁ、ステマバブル期でこの漫画が凄いとらしてアニメやってる今が旬だと思うが
ぶっちゃけパターン化でキャラに飽きはある 利根川はもっと好条件の引抜きでもあったとしても
もう帝愛ってか会長の下からは離れらんないような感じがあるよな、これ
ひとり旅ですらも気が気じゃない そこまで尽くした結末が焼き土下座させられて失脚か
哀れな 原作だと焼き土下座の後、廃人同様になってるって説明だっけ
つまり植物状態かそれに近い状態のまま一生を終えるんか？ >>125 鉄板に額を密着10秒だからな。
脳が熱で一部白化して機能しなくなったんだろうな。 焼き土下座中で裏にいるだろうチーム利根川の黒服たち阿鼻叫喚よ >>127 チーム利根川メンバーズも、はぐれ黒服軍団として
全員南波照間島送りになったのかな。 誠心誠意使えての結果が廃人か
より大きい損害を出した一条は生きてるてのは皮肉だな 遠藤も、「利根川さんさえ無事ならば俺ももっと上に行けた・・・」と、
帝愛内で無聊を託っていたし、利根川無きあとの利根川チームの命運は悲惨なものだったろうな。 トネガワ見てると「百年経っても利根川はお前を上に引き上げねーよwww」って言いたくなるけどなww 勝手にまさやん野に帰したりするしなw
黒服程度の地位なら逆に失脚後はチーム解散して、他チームに組み込まれたりしそうでもあるけどなぁ。
どちらにせよ切ない話だが。 黒服内でもやはり差は大きいからな
チーム利根川と東さんは明らかに差があるし >>129
カイジくんが土下座しろ！って言ったから焼き土下座…・゜・(つД｀)・゜・ カイジ追跡班に元利根川チームを当てたらどうじゃろ。 最近の生ぬるさを見てると利根川も普通に生きてると思うよ
遠藤みたいに出てくるんじゃないか パラレルワールドかと思ってたが原作者インタビューで
はっきりと「前日譚」って言ってるんだな 無理に90年代に合わせても話の幅が狭くなるから仕方ないね >>137
最近のが本当の意味でメンタルサンドバック力が凄い
ただ死ねとか罰とか食らうより余程カイジは嫌な抉りかたする 利根川センセはカイジの胸中で小さな免罪符とともに美化されて象徴化したからな。
（ある種の逃げ道として、自分に都合のいい事実として使ってる部分も後に指摘されるけど。）
主人公の自己固定感を助ける思い出として、
主人公の心に住み続けるなんて最高のポジションを手にいれたで。 >>130
今回の件で遠藤は黒崎派に鞍替えしたんかな
黒崎と会話してる描写あったし 鞍替えもなにも利根川はもういなくなってるんだから
黒崎に拾われたという感じだろ 沼の後に帝愛に金を返しに行ってるからその時になんかあったんかなぁと思った Curse you!もFuck you!と同じ意味なんだけどな
さすがに読者がついてこれんか >>146
Curse you!なんてどっかで出てきたっけ。 虫けらがマウント取ってるだけだから触れないでいいよ、 >>147
出てこない
ただ英語にはこういう表現もありますよってだけ イカサマってやるほうも技術が必要だよね
今イカサマをしていますっていうのが表情に出たり行動に出ないようにしないといけないし
また、ゲームの前に100パーセント自衛の作戦を考えておかないといけないし
その辺のことがそつなくこなせるぐらいじゃないと難しいね
相手に対しての気持ちとかそういうのは普段からどんどん捨てていけるような人間じゃないと
こと勝負が始まったと思ったらスパッと切り捨てて相手は敵だとして完全に切り離せないとアカン >>158
一条のバレバレなぽんこつイカサマとかヤバイと思うw
接待するにもアホだし
利根川センセはスマートやで 接待なら
「今日はなんとBです！Aほどではないですが、千載一遇のチャンスです！」
くらいにしとくね・・ 沼はギャラリーにバレバレのイカサマシステムがヤバすぎたw >>158
サマバレした時に詭弁で相手を言いくるめられるような話術とか
うまいこと交渉して痛み分けにできるようにするとか、そのへんも重要だと思う。 あえて勝ちすぎないように調整して、勝負後の安全確保する銀金に比べて
カイジはその辺がへたっぴだよな
その結果が今の帝愛を敵に回しての逃走劇だし あの勝負を逃したら次はないって状況だからしゃーない
今のも落下＆気絶さえなけりゃあの場のありがとうで終われたが
リモコンをカイジの為に使用済みかつカイジがリモコン落としてる不幸が重なってるからな あの状況になったらまぁ金額は関係ないからね
でも社長との勝負で、4000万せめて1億6000万で勘弁してっ！っての飲まないあたり
無い袖をふってでもきっちり全額払ってほしいってタイプなんだなぁとは思ったw まあ、チャンかマリオどっちかの命だけにしとけば
和也は気絶しないし、すんなり帰してくれた気がするけどね こいつ好きな奴って刃牙の徳川のクソ爺とかも好きそう。
サイコパステストにも使えそう。
両名とも漫画史に残るくらいの無残な死に方して欲しい。 こいつってトネガワ？
トネガワは好きだけど徳川のジジイはきらいだな
というか共通点そんなになくね？ >>166
カイジも色々と助けられてっからな
つか金に関しては24億なくなっても多少は何か言われるだろうが贅沢を享受する人生は変わらないから平気だろ？って話を
15巻で再確認でしてるから普通に金は問題なしなのは落下直前に詰問してからの最後の一手なので今追われてるのは誤解やろな
もう落下前に「カイジ、ありがとう」で決着ついてるからな >>169
漫画やアニメに留まらずドラマでもだが
大量虐殺しても人気あるキャラなんか腐るほどいるんだが
この間までやってたドラマなんか自分の住んでる団地の平和のために次々と人をハメ殺してくキャラが人気で
視聴者も応援してたしキャラはキャラとして見れないと駄目だよ
つかトネガワと刃牙のユーザー被ってないよ、それほど
利根川なんか厚生省の手洗いポスターに使われるぐらいのキャラなんだからそんな世間的に恨まれてないよ エンブレム回の利根川とか狂おしいほど好きだよ、俺は。 前のが良かったなぁ
というかギャグ減った？
1話にギャグ一つしかないよねこれ 左衛門と利根川コンビを後ろから見守る山崎が好き
左衛門がファッションでイキったときも利根川に論破されてくずおれたところを助け起こしてやってたし 今月はモブ役だったけど、前回追加の30余人の出番はあるんだろうか。 まさやん可哀相だな
適当に可愛がられてるペットよりももっとひどい感じがするな
軟禁は変わらずだが、今度は麻雀漬け地獄の洗脳かよ…
才能ありそうだからいいが、でなけりゃ下手な拷問よりも嫌だぜ、あんなん 黒崎が頰を叩いて杖をへし折ったやつを思い出して胸糞悪くなる
老人の頬を叩くってなんかすごく嫌な描写だよね ギャグ漫画向いてないのでは？
初期こち亀なんか読めないだろう 横レスだがこち亀は叩いてヒィ！のリアクションがまさやんみたいなのないじゃん
ちょっとジャンルが違うべ つーかこんな状況じゃ
そろそろ畳んだほうがいいんじゃ
初期は一話毎にギャグをめっちゃ詰め込んでたけど
今やギャグの質は置いといて
数が少なさ過ぎてスカスカ はいはいご立派ご立派
お前さんがおれらより漫画見る目があるのはわかったから
読む気なくなったのならお前一人で去れ そうか？ギャグ漫画としては安定してる部類だと思うけどな。
密度はともかくギャグの質は落ちてないから自分は楽しめてるかな。
最新話の黒崎のやつめちゃくちゃ笑ったわ。 つまんねぇかもだがそれはつまんねぇというよりは読み手個人が飽きただけだと思う カイジの本編で利根川の事に関して会社の中では仕事ができるかもしれないがみたいな台詞があったが
割とそういう意味ではやっぱり会社の仕事は出来る子であるっていうことは認めて言ってくれてんのかな
指示待ち人間っていうのがよろしくないみたいなあれだったけど黒崎とかはやっぱ本編でも利根川よりはグイグイ出てくる感じあるかな トネガワでの描写見てると黒崎はイカサマ抜きでカイジにEカードで勝ちそう >>196
作者も黒崎を好きになってもらおうと思って描いてはいないだろう。 >>200
逆にカイジはイカサマないとヤル気が出ないからな
村岡の時も（自分が作戦で優位だと思ってる時は） 雀牌落としたりミスって慌てたり、
和也坊ちゃんにはイカサマなしで負けていたりヒラ勝負ほどヤバいイメージある 黒崎って本編だと班長に「自分ならイカサマがバレた時に備えてあらかじめピンゾロサイを持っておく」とか言うぐらい用意周到で抜け目ない計算タイプだったのに
トネガワでの計算も何もなく適当に麻雀やってる黒崎は本編の黒崎と同一人物に見えないわ 社内の仲間内で賭けててもせいぜい点ピンの麻雀でわざわざイカサマ使わないでしょ
なんでもありになったら利根川だってかなり強いだろうし
>>202
沼勝った後の普通のパチンコで10万溶かしてるし平時だと運無いよね 負けても支障がない勝負だからではないかな、社内勝負の場合は
負けても、いやぁまいったまいったぐらいのリアクションでもええし そもそもトネガワは萩原が話を考えてる別時空の話なんだから
本編と比べるのが間違い 黒崎のおかげでトネガワが人間味あるいい人に見えるからな >>203
「対処法としては」
ならまだわかるが
「自分なら」の後だしジャンケンがあまりにもカッコ悪い。 >>129
損害と言っても元々客から搾り取った分が無くなっただけなんだけどね
それ以前に沼だけで45億円程利益を出したから会長から好かれていたら地下行きにはならなかっただろうな 使えないパァやからしょうがない
カジノは村上がいれば大丈夫やろ 顔が嫌われてる時点でミス即制裁という一条ハード
それでも他の黒服と一緒に金持ちとはの持論聞かせてたあたり能力は買ってたんだろうな、会長 >>216
前後の台詞とラストの台詞のニュアンスだと
へりくだった表情でいても腹の中が透けてるのが顔に出てるって意味なんだろね、あれは
だからなんか接待があれなのは納得w >>216
カジノは良い意味では沼が出た（店側はちゃんと出した）という噂が広がればいいが
あの風のバリアとかステージに玉が乗りまくってるのにどうしても穴に入らないっていうのが広まったら結構まずい 黒崎「甘かったな一条！私なら当たりの穴に透明な蓋をはめておく。これで何があろうが当たらない！」
一条「さすが黒崎様ですな！」 >>226 イミフだったけど、ユーチューブでスロファフナーを見て納得した。 リアルにこの時代三段クルーンが復活したのはカイジのおかげ
ぶっこめりゃ三万出てくるし 設定付きパチなのが微妙なとこ
沼3のが良かったとか云われそうな雰囲気少しあるかも？
まぁ、でもやっぱ楽しみだよねw いよいよ本気でカイジが面白くなってきたな
先が読めねぇ
もう出来の悪いスピンオフ2作品は打ち切っていいわ >>230
今は17歩からワンポの思い出でスレがまわってて帝愛頑張ってアイツら捕まえて！って温度だぞ…
今号なんか絶望されてたぞw
煽るならもうちょっと前のタイミングだった 「中間管理録 トネガワ」1話〜12話振り返り一挙放送
2018/09/24(月) 開場:18:30 開演:19:00
lv315616091?ref=qtimetable&zroute=index アル中の父親と淫売の母親との間に生まれた躾のなってないクソガキ chmateでカイジスレ検索できなくなってない？漫画スレにカイジスレある？ ageてまで聴くことが
探せなかったらないんだろ
ハンチョウスレも荒らしてたな、お前 カイジスレはネタバレ＆雑談スレが
したらば掲示板にあるよ
5ちゃんねるだと荒らしが出るから
（ちなみにしたらばは荒らしなんかしたらレスごと消すからね） アカギ今更読み出したけどトネガワにいろいろ出てくるんだな
吸血麻雀とか知らなかったし
先に読んでおけばもっと楽しめたんだろうな…ちょっと悔しい トネガワ最新話のまさやん麻雀回は今までの福本作品のキメラみたいな感じだな
天にアカギにハンチョウのネタが1話で詰め込まれてる ジリ貧だな
新しいキャラクターとか介入させないとちょっと厳しい感じある とりあえず本編のラスボスは兵藤から替えろよ福本。
こんなギャグキャラ化した奴を倒したところで何のカタルシスも無いからな。
まぁ本編自体ギャグ描写に傾倒しすぎてもはやシリアス感なんて全くないけど >>244
ラスボスか？
お互い勝負する理由が薄い気がするんだよね。
会長はあくまで娯楽でやってるわけだし。 >>244
リベンジ勝負は分かるが倒す必要はないんでは
つか言うほどギャグキャラじゃないし
今の展開の命令系統のトップが誰か次第とか色々あるけどとりあえずの次戦はそこかと >>247
糞モブ二人に消えてほしい
早く帝愛出せや 長く連載やってるうちに時代がズレてきた
カイジの当初の借金300万とかも今なら余裕でそれ以上奨学金返済抱えてる奴いる
就職が絶好調だからいいとこに就職すれば鉄骨渡らなくても数年で2000万稼げる
金は命より重いとか言われてもそんな重いならそこまでして金いらない、
ほどほどあって気楽にのんびり生きていければいいの時代だからな
バブル破綻後のどこにも就職先がない、このままでは人生お先まっくらの時代だから受けたんだろう
今過払い金変換の弁護士事務所のCMもガンガン流れてるし、法外な利息とか言われても弁護士事務職行けばいい話 就職が絶好調ってカイジみたいなプーが就職できてるってだけでそんなやつらの給料なんてたかが知れてるだろ >>251
奨学金なんか10年猶予細切れで使えて利子三％もないから
それで苦労するのはクズレベル高すぎるだろ
サラ金の300は今でも死ねるけど >>253
奨学金は普通に返すと40歳までかかるから大変だよ >>251
時代の問題じゃなくて相手が引っかかるかどうかってだけの問題だよ
別に普通に親を頼ったりとかエスポワールに乗るためにわざわざエスポワールに乗れるだけの金額まで借金を減らしている人だっているんだから
要はそういうのが好きだったりとかそういうのに引っかかっていく人っていうのがあいうのやるってだけの話よ
佐原なんて借金してないのに行ったからなw 電流鉄骨渡り全員不参加だったら利根川先生への制裁が！ 意地で渡りきっちゃって、ゴールでまた制裁を食らうわけか アニメから中間管理録の存在を知ったけど面白いから単行本まとめて買う予定
ここのスレ住民の反応も良いし楽しみだ >>260
ククク・・・・・・素晴らしいっ・・・・・・・・・・！歓迎するぞ・・・・・・・道開く者・・・・・・勇者よ・・・・！ >>255
それはわかるけどマクロの問題としてさ
例えば福本読者のボリュームゾーンって30〜40代だろ
トネガワが流行ってるのって時代的なものってのはそこで
カイジが出た頃って不景気の就職氷河期全盛で、目先の金も未来もない(ように見えた)から、命を賭けて借金返済とか2000万とかの話に惹かれたんだと思う
でも今は景気がよくてカイジ世代なら年収1000万以上になってるから
たかが2000万で命賭ける奴はいない
その代わり管理職とかになって金より別の苦労が出てきた
だから同じく我が身を投影してトネガワが人気取り出たんじゃないだろうか >>262
パロディものでバズったからと、この漫画が凄い！でブーストかかっただけだよ
時代とかないないw > でも今は景気がよくてカイジ世代なら年収1000万以上になってるから
ええ… 彼の話す1000万は現代の貨幣価値に換算して500万である >>264
もちろん年齢にもよるが40代、つまり40歳過ぎなら大体1000万くらい 40歳で年収1000万で家賃や生活費やらなんやらで
残る(貯金に回る)のは1年で100万円以下。
と言うのが現実ですぞ。 今日トネガワ7巻分まとめて買った
いきなり4200円の出費は痛かったけど買ってよかったと思うくらいに面白い
山手線ゲーム（死）の悪魔的字面好き >>274
いや税金は別に高くない。
高いのは家賃 40歳で年収1000万で、まだ『家賃』払ってる人ってなんなん？
家買えよ・・・。 一度家を買ったら簡単に引っ越し出来なくなるからねえ…そこは個々の価値観じゃないのかしらと 一人暮らしで無駄に一軒家手に入れてても管理大変だしな
ワンルームで十分なら必要な時が来るまで無理に買う必要はないと思うぞ
まあそれでも貯金出来る範囲のとこ住んだ方がいいとは思うが 東京だから年収1000万でも一軒家なんて不可能なんだよ
それに田舎に帰るつもりだから一軒家は不要 >>278
そりゃもちろん選択肢のひとつとして間違ってないんだが、
>>276は、>>271や>>275みたいに、年収1000万を圧迫する程の家賃を払っている人に対してのレスよ。 >>281
そりゃいいところに住みたいんだろ
家という財産を持つのはリスクもデカイから昔とは違って選択肢の一つに過ぎないし
なんで上の人たちは家を買うというのが頭にないと思い込んでるんだ？ 日本って災害多いからねえ……
ローンで建てた家が地震で倒壊するリスクを考えたら
なかなか購入に踏み切れない人がいてもおかしくないよ
利根川先生くらい高収入ならともかく そこまでリスクマネジメントできるなら、一千万円の収入の何割かは貯蓄or資産運用する思考に自然と行きつく気もするが… だから1000万なんて大したことない金額なんだって。
家賃、駐車場、車で15万で年間180万円
生活費、学費等が家族全員で25万で年間300万円
保険、年金、税金で10万で年間120万円
残りの400万の内、年間200万は外食や旅行や家電、200万は貯金。
これを基本に節約する事を考える。 >>283
そういや利根川先生の自宅は出てきてないよね
家族と同じく、私生活は見せない方針なのかな
アニメではシャワーやサウナにいるシーンがあったけど、どうやら自宅じゃなさそうだし
ワインセラーがあることくらい？ 堂下に食事制限されて夕飯の写真送った時とか
帝愛公式Twitterの中の人回でアニメ見てるシーンとかは自宅なんじゃ？
部屋の様子はあまり描かれてないが。 >>276
立地のいい家賃数千円とかの格安の社宅とかあるだろ
できるだけ長くいて貯めるのが普通 >>278
40で1000万稼いでたら結婚してる
40で独身なんて多くはどうしようもない貧困者だよ
8割が結婚してるんだから例外を除いて下位２割なんてお察し >>290
働いたこと無さそうだね
妄想の収支とかいらないから >>287
見てきたよ。ありがとう
大きな革張りソファーとローテーブル、液晶テレビくらいで暮らしぶりはよくわからないけど
バスローブ姿がなんだかじわじわきたｗ >>289
下位２割とか中卒の占める割合と同じくらいw
それは流石にマクロの一般論からは無視していいんじゃね ちょっと失業率が低下したと言っても
消費税が上がってオリンピックが終わったら
また景気はどーんと落ち込むから帝愛は滅びぬね 会長に杖で叩かれてぎっ・・！とかがっ・・！とか言ってるけどあれってそんなに痛いの？ >>291
40代年収1000万って普通にある
自分だけじゃなく回りを見渡しても行ってる奴多いだろ
1000行かなくても800万とか
それを妄想ってお前はどんな世界に住んでるんだ？
40歳派遣社員、年収400万、独身で安アパート、趣味はパチンコと競馬、好きなものはワンカップ、部屋にはエロ本とカップラーメンの容器が転がり
年収1000万なんてありえねーよーとテレビに向かってごろ寝で悪態
そんな漫画みたいな奴普通いないからw 硬そうな木だし頭叩かれればおじいちゃんの力でも痛いでしょ 吹き荒れる・・・！強風・・・！
理外の台風警報・・・！ 利根川が食べてたタニタ弁当、見覚えあると思ったらほっともっととコラボしたやつか
あれおかず少ないしご飯たったの100gだし大人の男が食べたら相当物足りないと思う（元バイト）
ましてや普段から揚げ物や肉をガツガツ食べてた人なら余計に 台風の中で渡れって言われても速攻でリタイアされそうなんだけど >>288
だから、そう云う人の話じゃなくて、1000万の年収を圧迫するくらいの家賃を払っている人の話よ。 もう十数年も前の話になるけど否定してたと思う
その話は度々雑誌やイベントなどで聞かれてたりとかするのを目にするけど
別にあれは便宜上単行本でのキャラクター紹介で書かれているだけで廃人とかではないって話を結構しているような気がする
というか、普通に焼き土下座の後も立って（肩を借りてたけど）自分で方向感覚を持って歩いているし、
福本先生の書下ろしとかでもテンプレにのっとって会長に困らされる描写はあるけどそんなに扱い悪いほうじゃないからな
エンブレムは本当に笑ったわww
カイジの中の思い出枠におさまってるから、主人公の胸の中に居場所があるなんて破格の扱いよ トネガワの遠藤への不信感が笑った
遠藤も「？」とかさw 海老谷といい遠藤といい謎の自信に溢れてる奴が多すぎるw 会長も幽霊は怖いのな
幽霊よりずっとおぞましい事やってるのにw 引き延ばしすぎて話がカイジと関係なくなってきたし、そろそろ終了かな 遠藤はアニメでもカイジ本編と違って淡泊な軽くサイコ野郎みたいな演出されてるからな
普段びみょうに迷惑行為になることしてる自覚がないんだろな なんかこいつ、いっつも現れるな
変なタイミングで…
なんか笑ってしまうw
ちょっと本編を読み返してたら沼の後に、黒服が、
（遠藤が）ウチ（帝愛）に来てカイジから金をだまし取ったことを楽しそうに言い回ってたって言ってて
黒服連中とそんな風に喋るぐらいの立ち位置にはいたんやなぁと思った カイジ本編に遠藤が敵として出ているのに容赦なくギャグキャラ扱いするスタイル てか元はといえば帝愛を裏切って手に入れた金なのに
帝愛によく顔を出せたよな
会長の機嫌次第では制裁されかねないのに スレ住民が笑うと・・温かくなります・・・・私の心も・・・・！ >>325
本編のほうが敵ですらも厄介なことをやりに来てもずっと人間味がある感じだと思う
おっちゃんとの3話目はある意味変わってなくて安心したよw 遠藤の事務所は本編でめっちゃ広くなってたから出世かなんかしてるような気がする
ひょっとしたら沼の後に黒崎になかなか良い度胸してるみたいなので拾われたんちゃうか 利根川先生、大企業の幹部なのに昼食で食堂に行ったり休暇の旅行先を自分でネットで調べたりと庶民的だよな。
実際の大企業幹部の昼食事情ってどんなのか知らんけど。 大企業の幹部は休暇の旅行先を自分で調べないのか？
誰かに調べてもらうってこと？ 大企業の社長や役員なら出張の宿泊先や交通手段の手配は秘書や部下がやったりするかもしれんが
やはりプラベの旅行だったら好きで行くからこそ自分で色々調べてやりたいもんなんじゃないかな
しかし利根川先生がどんどんただの真面目な常識人と化していく… 最新話では利根川先生が会長の命令で、数ヶ月前に予約がいるスイートルームを数時間で手配してた
予約があるものを押しのけるって、どう考えてもまともな手段じゃないｗ
利根川先生のランチは自室で買ってきたお弁当やUFOを食べたり、かつ澤の常連になったり
普段は庶民的なんじゃない。野菜ジュース飲んでるのも親しみがわく 高級なクレジットカードを所持していると専用のヘルプデスクへ電話するだけで旅行の手配をしてくれるそうだが
利根川先生もプラチナカードとかブラックカードとか所持してるのかな 金は命より重い！
そういい切れる先生がそうそう散財はしないだろうな >>332
ツアコンに○○方面で○泊○日、予算は○○万円だいいプラン用意せよと言うんじゃないのか >>333
20連勤が普通なぐらいなら、旅行のプラン作りとかやってる暇ないだろ
高給なんだろうし、調べてセッティングする時給の面でも損だし
そもそもプラン作り時代を楽しいと思わない人も多いから
だからパッケージツアーが売れるわけで 忙しい中カツカツの時間で旅行調べるより、デスクなりツーリストに任せた方が質の高い旅行組めるだろうし
上級向けならいいプラン用意するだろうし なんとなくだけど利根川って自分でプラン立てるの好きそう
行きたい場所や食べたいものがある程度決まってるイメージがある 幻覚じゃなかったのかよw
アニメからの逆輸入ネタかな。 >>340
他人のプランに乗るのを良しとしない印象 >>285
俺月収100万だけど税金と社会保険で月30万弱は引かれてるんだが 今月は原作の利根川と乖離しすぎた
利根川は平然と全員星になるとか言い捨てる男なのに、怖がるべきとか思うはずがない ぶち殺すぞゴミめら よりもぶち転がすぞ塵芥ども の方がワードセンス渋くない？ >>345
アンタもニヤニヤしながら落ちる人を見てただろと思ったｗ
おもしろいからいいけど
でも会長、怪談で盛り上がりたかったなら古い旅館でも手配させたらよかったのに
ベッドじゃないと腰が痛くなるのかな >>345
会長が愉しむためにはあいつら怖がってくれなきゃダメじゃないの？ この世界の利根川は部下や会長の手前星になるとか安全と言う名の愉悦とか言ってるけど内心は無いわーとか思ってるのかも 指ギロチンの「裁断役」の黒服も、
眉一つ動かさず汗一つかかずにギロチンの刃を降ろすけど
実は心臓バクバクで帰宅してからは一晩寝られなかったりしてるのかな？ グロ耐性がある黒服はグロ耐性がある黒服っていう感じで係がいるのでは
坊ちゃんが（カイジ落下の手前に）黒服に対して、
付き合わせてしまっているようなものだし例えば変な風に人が死ぬところを見るのが嫌な人もいるだろうからって言って
表に出ていたほうがいいよって表に出していたからな
まぁ、表で待機していようが中で待機していようが同じだけど表のほうが煙草吸ったり主人がいない分くつろげるべってのもあんだろうけど 遠藤が毎回トネガワの足引っ張る結果しか出してなくてよく焼き土下座までに切られなったものだ 減俸とか生霊化とかマルチ勧誘とか粘着アンチとか
足を引っ張るどころじゃない損害を出していた海老谷ですら見捨てなかった利根川先生だからな カイジ読んでた時は何だこのオッサン…とおもってたけど
まさか180度印象が変わるとは >>357
ネットワークビジネスですっ……(>_<) 『Fuck You！ぶち殺すぞゴミめら！！』
うーんカッコいいなぁ 山崎「うーん ゴミらめ だっけ ゴミめら だっけ うーん うーん」 >>356
「破戒録」の冒頭で遠藤が、「利根川さんの失脚がなければ俺も上に昇っていけた」
みたいな愚痴をこぼしていたが、「トネガワ」を見る限りでは、仮に利根川が登りつめたとしても、
とてもじゃないが、利根川は遠藤を『上』には引っ張り上げなかっただろうな。 >>364
派閥に属してれば、多少は引き上げたろ
対黒崎の味方は欲しいところだし >>364
管轄のシマや仕事の質は良くなった可能性はあるんじゃないか？
何か大きなポストに就く「上」っていうことよりも遠藤金融の事業拡大的な「上」っていう意味なんじゃないかな >>354
珍しく名前で呼ばれる黒服だったな、高崎に白木
なんかこっちのスピンオフにも出てほしいなw それは見たいかもw
まぁ、坊ちゃんともども用事もなければ会うキッカケもなかなか作りにくいだろうけどね 遠藤はいつどのタイミングで出てきても
やっぱりロクなことにならないっていうのはずっと続いていきそうだな 今さらながら7巻読んだけど一発ギャグの奴面白すぎるw
ワイ利根川先生と笑いのツボ一緒だったわ 「帝愛」の検索候補に「ホワイト」は出るのに「ブラック」は出ない
公式でブラック企業扱いなのに
会長の機嫌一つでどんな目に遭わされるか分からんのに
みんなそんなに帝愛がうらやましくなるような労働環境なんかね 下の方の一般社員はあんま会長には会わんのじゃね？
黒服達はなんだかんだ言って幹部の直属だし >>369
何やったっけ、と思い返してみると
限定ジャンケンのリハーサルをめちゃくちゃにする
まさやんを山に捨てる
電車で利根川の用意したお説教をする
まさやんにツバメ返しを教える
この4つか。 今回のツバメ返しは別にいいだろww
ちゃんと黒崎克服もしてるし
ただ運が悪かった 黒崎対策だけでいいのによけいなもの覚えさせた結果自動卓でフリーズして利根川の負け助長してたからな イカサマ有りで勝てばいいだけならバレバレの裏芸意外にいくらでも方法はあろうに
黒崎側は遊びでやってて細かいチェックなんてやってないだろうから… つばめがえし以外にもすり替えやコンビ打ちとかやりようはあったのになぜ かっこいいだろ？
燕返しのマサって
ケチな点棒とか強者とかアカギからのパロかと思ってたが天のパロはないんだな 黒崎対策のために精神的な成長が必要
そのためにも裏プロに玄人レベルにまで鍛えてもらう
燕返しワンパになったのはよくないが
どのみち利根川には黒崎対策はできなかったんだし
今回遠藤が無能ってのは違うと思うなあ >>372
昔は黒服も水着で一緒のクルーザーとかだったからな 会長みたいな立場は横暴で機嫌を損ねたらどんな理不尽なことをされるか…ってぐらい、
なんか遠巻きに怖がられているぐらいが調度いいのかもなって最近思う
優しけりゃ優しいで足元みられたり舐められたりするかも知れんしな なにするか分からないみたいなところがあったほうが緊張感はたもたれそうだもんなぁ 君主は愛されるより恐れられよと言ってたのはマキャベリさんだっけ 「帝愛 ホワイト」は利根川チームを見ていればまだ理解できる
ただ「カイジ 地下 ホワイト」とか出てしまうのはどういうことなのか >>384
そういった意味でも黒崎の方が頂点に立つ人間向きなのかもな >>386
ちょっと間違った形でオリンピックのボランティアの話がバズってしまったからだと思う
ボランティアの方がカイジよりもブラック、カイジの地下はお金が貰えるんだからいいじゃんみたいな感じのが、にわかによってバズってしまった >>383
ユルい感じでいると空気が伝染するからな
ミスを平気で報告してきたりとか無礼にも意見してきたりとか食い下がったりとかな >>389
和也んとこかw
でもあれはあれでちゃんと伝わってんだから良い関係かも 嘘でも自分のことを想ってくれている人には自分も想いを返すっていうキャラだから
自分のこと心配して言ってくれてるんだなって意識であって無礼とか口答えって認識ではないかったからな、坊ちゃんは。
…あれが会長だったら大変だろうがww カイジにも言ってたもんな
敵側の自分が言えた義理ではないけれど、チャンマリの二人はカイジの為を思っての言動なのに
カイジは二人に冷たいとかその態度はないとか二人に対して感謝知らずだとかそういう…
思わず口をついて言ってしまった後にバツが悪そうな顔をしていたけど、ああいうとこ好きだわ >>391
心配か？ってやんわり返してたからなぁ
つか逆に黒服をなだめてたから面白い構図だった
部下とはいえ付き合わせているんだからみたいな話もしてたしあの黒服は和也に大事にされてるみたいやな 会長もトネガワのこともっと大事にしてくれや・゜・(つД｀)・゜・ トネガワは会長のお気に入りには違いないだろうと思う
ちょっとベクトルがまずいけど、お気に入りのオモチャ的な…悲しくなってくるわw 福本センセの帝愛エンブレム回とか凄く好きなんだが
あの利根川のお絵かきデザインセンスが公式だと思うとホント利根川ってキャラは味がある
そしてまさかのあんな絵を気に入り利根川を誉める会長な…w トネガワと会長だと、最近アニメでやってたので思い出すけど心理テストとかああいうくだらない会話とか好きだ
困らされる＆問題解決に動く、が、基本で、その中でも
トネガワ一人では解決できない＆チームで動く大きな課題が出されたりするパターンが多いけど
個人的にはそんなに大きなスケールではなくて地味にチクチク困らされたりとかする会話のパターンが好きなんだよな
今回の怪談話とかああいう風になんとなく二人で喋っている感じとか >>368
ワイもこっちに出てくれんかな？とか見たいなぁとかあるw
まぁ、 意外と常識人だから意図的に困らせるようなことはしてこないにしてもだ、
十中八九なにかしら困る展開になりなんやかんや気を使うみたいなテイストの話になるに違いない
チームの部下の中にも問題児がいるし、本人らは意図せずとも黒崎や遠藤とかも大概やし、これ以上そのへんのキャラ増えたらトネガワが心労で死ぬw >>369
こっちの遠藤のサイコっぽさ凄いよな
あんまり口数が多くなくてリアクションが薄いからだろうか
カイジ本編だとやってることはえげつないんだけど、メンゴ(笑)メンゴ(笑)みたいな雰囲気があるからか、人間味ある
トネガワの遠藤の天然の不思議さって怖い >>399 本編カイジは遠藤のことを「ヤクザ」ってチャンマリに説明してたよな。
社員とも思ってない。 心霊写真を話すときの会長のノリが心霊特集の番組みたいだったけど好きで色々見てるんだろうか >>403 「おわかりいただけただろうか」
この文言を会長が言ったら良かった。 >>403
なんだかんだでテレビが好きなんだろうね
で、作りが甘いとつまらん本物が見たいって文句を言うｗ >>402
帝愛傘下の金貸しやね
仕事は回してもらっていたから（破戒録で。）
下請けみたいな感じになってんのかね
遠藤金融という一応一国一城の主やけども、 >>406 遠藤が下請けの奴だと仮定するとだ。。。
そんな遠藤が元請け様の帝愛様の黒服様の上の上司として命令して上意下達して
カイジを追えーー！！！って命令できちゃうものなのかなぁ？？？？ 帝愛は表向きは善良な金融会社
遠藤は裏の汚い仕事請け負ってる訳だから兵隊黒服は言う事聞く様に指示されてるだろう 遠藤は黒崎の地下帝国VIPの授賞式見て
「もし利根川さんが失脚してなければ、何年後かには俺があの壇上に、という可能性もあった〜」
とか言ってるんだから、元々は利根川の右腕くらいの準患部の地位はあったんだろう 幹部の間違いだろうけど、トネガワだけで見ると患部でもしっくり来る遠藤
壇上を帝愛幹部として考えると、トネガワ派のそこそこ重鎮ではあるんだろうな >>407
事務所が大きくなっていたし立場もよくなったのでは、今は
黒服らにも部長って呼ばれてたりしたし
破戒録の時点では逆に黒服らにせっつかれていたりしたがw
ただ黒服が名うての金貸しって遠藤のことを称していたから
失脚前はその界隈のシマでまぁまぁ業績が良かったのかも＞遠藤金融
帝愛参加の金融業だと和也編に出てきたコワモテ社長のとことかはかなりデカそうで
しかも1000万クラスで回収ルートなんかめ持っているしああいうのが傘下の中でもエリートなのかも
最初に出てきた遠藤の事務所なんかあの子は元社長のところに比べたらものすごく狭かったからな すまん、 音声入力で書き込みしたんだが誤変換や誤字脱字がひどかった >>415 おまえｗｗｗ >>414の内容をマイクに向かって喋ってたのか・・・・
他人・・・いや、家族に見られたら自殺もんだろｗ
「w」はどうやるんだ？ わらとか言うのか？ ダブリュー小文字とかいってんのか？ スマホでグーグルの音声入力だと思う、
自分も打つの面倒な時によく使うからなんとなく分かるw
わらわらって言葉を発すると笑笑って出るぐらいには優秀だが、
wwはダブリュー・ダブリューで出すよ
大抵の場合は言葉で文字を出した後に手直しはするけど Androidとかスマホ音声入力はデフォがGoogleなんだが、例えば、
「とねがわゆきお」っていれると
「利根川幸雄」って漢字まんま一発で出たりする
ひょうどうかずたか、兵藤和尊
ひょうどうかずや、兵藤和也
親子も漢字間違わずに一発で出るw
（ちなみに、ただの＜かずたか＞だけだったら
一隆 かずたか 和孝 一鷹 一孝 とかしか変換候補に出ない） ごめん、面白がって試してたら書き込みボタンを押しちゃってたわ
普通にスレ汚し申し訳ない ワロタw
試したらマジで出るw
最近、読み返していて
トネガワは会長と何気なく喋ってる時が意外と好きだなぁと思ったわ 福本の書き下ろしの二人の会話とか結構好きだよ
トネガワ、寒い！とか、そんなのを言う会長とか
エンブレムとかもだけどやれやれ感とか生真面目な硬さがある感じのトネガワのリアクション
部下と言うか秘書でお世話係みたいなそういう雰囲気 憶測でものを言うかもしれんが、会長は実は黒崎が怖いんじゃないだろうか
利根川を杖で叩いたり、扱き使ったりするのも利根川が親しみやすいからだと思う
利根川が見えないところで黒崎も会長に怒鳴られたりしてるのかもしれんが
黒崎がそんな目に遭うのって全く想像できない
別に黒崎が嫌いなわけではないがそんな考察をついしてしまう 怖いというか肚の底が読み見切れなくて完全に気を許せないタイプだからな＞黒崎
その辺も含めて会長は認めて重用しているんだろうが
自分の側で直に使うなら利根川のようにターゲットに対しては冷徹な切れ者ではあるが根は常識人で実直なのが都合がいいんだろう
利根川にしても例えば左衛門の優秀さは認めて多少のマイペースぶりは許容しているけど
自分の出張とかに連れて行くのは山崎の場合が多いし どちらも優秀だけど、得意分野が違うんじゃないかな
佐衛門は企画とプレゼン、山崎は会長付きだったし上司の思惑を理解して補佐する
秘書的な仕事が得意なんだろう
あと、佐衛門はマイペースなところがあるからりょ･･出張のお供には向かないかも 人前に出せるのは山崎ってことだろう
左衛門は客前や上司の前に安心して出せるほど礼儀がなっていない 本編の黒服もタイプ様々だもんな
債務者に平手打ちする黒服もいれば
クソ丁寧な扱いは崩さないのもいるし
フランクに話すのもいればって 中田はもう二度とりょ・・・出張には連れて行ってもらえないだろうな。 >>427
スピンオフには債務者と癒着している黒服もいるとかいないとか。 個人馬主になるには2年連続で年間所得額が1700万以上で
資産が7500万円以上ないと資格が与えられないらしいから
利根川と黒崎もかなりの高給取りだな 本編の高崎達や優しいおじさん、ハンチョウの宮本、トネガワの様々な面々
みんな黒服でも結構いろいろと役職も給金も微妙に違うんだろうな 地下チンチロより前の黒服は機械のようだったが、優しいおじさんが出てきたあたりから人間味があるようになったよね。 今からするとエスポワールの黒服ってかなりキツかったよな
カイジをパァン！ >>433 アカギの鷲巣配下の白服たちも、最初はロボットとしか思えなかったが。
原恵一郎の「ワシズ」の影響で、本編白服にも個性が出てきたよな。 前から名前呼びの筆頭とか個性あるからな、白服
そもそも黒服（会社の社員）とは違うしな >>436
しかし、隼も岡本も見る影がねえ。
あと、本部長どこ行ったんだよ。 トネガワのじゃんけん企画や黒服チームは
当然後付け設定だろうにもかかわらず
本編に矛盾しないのはたいしたものだと思う >>441
腰の悪い権田さんのボックスじゃなくてよかった
…じゃなくて、カイジの参加した頃にはたぶん電子化してたよ そうだな
権田さん蹴られてるとか悲しすぎる絵だもんな
中田か堂下あたりじゃないとな そういえば堂下の箱の中ってどんな感じなんだろうな
あんな狭い所じゃ筋トレなんて出来ないだろうし 堂下は何かしらの筋トレグッズしか想像つかない
権田さんが本の下敷きになるのなんて可哀想だし
猫もかわいそうだし左衛門はコロンでもおいしくないし
中田か堂下でいいな、転倒するのは 猫は飛ばされた萩尾だっけ。
中田はひっくり返されるのはお似合いだけどプラネタリウムじゃ面白みが薄いな。
残ってるのは堂下と川崎と荻野か アニメだとカイジが参加する回まで多少時間があると思われる
だがマンガではどこでカイジが参加したのか曖昧だ
カイジが参加する時には手動集計ではなく自動集計に変わった可能性もありえる >>448
トネガワで中に入ったのは
カイジが蹴った時、中に人がいたのか！って思わせるギャグだろうから
そんな裏設定わざわざつくらんだろ、つまんないし 海老谷ってバイトなのかな
クビになったのに再度中途ってハードル高すぎる >>449
>カイジが蹴った時、中に人がいたのか！って思わせるギャグだろうから
いや、別にそんなことはないと思うよ。
「限定ジャンケン」の企画段階や初期にはこんなすったもんだがありました、ってギャグでしかないだろう。
「裏設定をわざわざ作らない」と云うのなら、この「トネガワ」こそ裏設定なんだから、
本編で開示が蹴っ飛ばした箱には人が入っていました、なんて『裏設定』こそわざわざ作らないだろう。 トネガワで中に入れたのは、明らかにカイジ本編で
カイジが蹴っ飛ばすことをわかっててやってるギャグでしょ
真面目に語り合うことでもない気がしますけど まずトネガワを“カイジの裏設定”と認識している人間がいることにビックリだ カイジの世界観とキャラクターを利用したスピンオフのギャグ漫画であり
トネガワやハンチョウでどんな描写がされようとカイジ本編には影響なく
トネガワやハンチョウでどんだけカイジ本編と矛盾しようが本編には関係なく
トネガワやハンチョウがどんな失敗をしたとしてもカイジ本編にはどんな責任もない キャラ弄りパロディやろ、これ
だから大好きだと言える
逆にこれが公式裏設定ですならば一気に受け入れられなくなるで テンポ考えると毎回1回に3話分くらい詰め込んでほしい
それで最新刊の内容全部網羅しそうだし
まだ単行本になってない麻雀回も見たいけど ああいうのは上客だと思うよ？
縁さえできてしまえば何かと面倒見てくれる気もするけど
そもそも店の質次第じゃ、入店さえしてくれないでしょ 「自室」って書いてある時は自宅じゃなくて会社の寝泊まり部屋ってこと？ 最近調べたんだけど利根川の名字って全国に約7千人と意外と多いんだな
結構少ないイメージがあった 麻雀卓のレックス2って100万もするのなw
さすが黒崎馬主ww
利根川は黒崎に勝つためにあれこれ施策してるのに
黒崎は単に麻雀楽しんで雀卓買ってる対比すこ 黒崎は本編でも自室のデスクに羽根ペンなんか飾っちゃうオサレさんやからな
どこかと泥臭い感じがする利根川とは逆だよなぁ トネガワの最新話まだ？
つーかこのサイト、クッソ見にくいな。 最新話まで読んだけどまさやん絡みのネタだけはどうも笑えないな
クズや悪人ならともかく何の罪もない善人をここまで酷い扱いするのには引いてしまう ギャクマンガだからなあ
本人不幸せそうでもないし…
山崎Pが有能すぎただけだし… 最新話は京都のやつでしょ
先読みネタバレはしませんが まあ、純粋に良い人があれだけ不憫な目に遭うようなことは
カイジ本編でもあまりないから不満が出るものしょうがないとは思う まさやんはずっと犬として描かれてるから
芸を教えれば何でも覚えるって事なのかなと思った
本物の会長も子供っぽい要求ばかりしてて
利根川の仕事が大したもんじゃなく見えるし
本編の敵としては全然怖くなくなっちゃったな ニワトリサンチェと違って壊れる前の人の良さそうな描写がどうしてもな なるほどまさやん苦手勢は洗脳前の生活を気にしてるのか
店主のおばさんは親戚だっけ？確か奥さんではなかった
バイト感覚で軽く送り出したら音沙汰なくなって焦ったろうな 帝愛から金借りてるわけでもない一般人だからな、しかも用済みになっても会長の影武者ブーム再燃見越してあの状態で囲ったままにしてるし
連載終わるまでに正気に戻ったうえでけっこうな額の金貰って解放されてほしい トネガワだけ読んでいるとついつい利根川の善き上司ぶりや黒服たちの人間くささについ共感して感情移入してしまうが
まさやんへの仕打ちを見るとやはり債務者は愚か一般庶民の人生や人権など屁とも思っていない
所詮は殺人や洗脳も厭わない悪徳企業の構成員なのだなあと改めて思い知らされる まさやん関係は、
前にあった、黒崎の、まさやんの顔面ビンタ・平手打ちが絵的にキツかった
おじいちゃんの顔面ビンタされてる感じって見た感じ嫌だよな
そこはもうちっとコメディちっくに描いてやと思うで
まぁ、黒崎は利根川を主人公に据えた場合は主人公の敵対ポジにくるから
感じが悪く見える描写はわざとかも知れんが。
（ハンチョウのほうも感じ悪い書かれ方だからな） 30歳無職が語る勝ち組と負け組の差とは？
30歳無職の深層心理がやばすぎる！！？
https://www.loserblog.net/ >>480
釣りバカ日誌でも、佐々木さんのライバルキャラって勝敗決まるまでは悪しざまな描写になりがちだからなぁ
勝敗決まったあとかライバルいない時は佐々木さんが悪しざまに描かれるんだが >>479
時代劇見る俺からすると道でぶつかっただけで、切り捨て御免の歴史がある同じ国なんだからそのくらい当たり前だろと思ってしまうんだが 時代劇までいかないまでも、９０年代ですら不良漫画で暴力とか未成年の飲酒喫煙とか当たり前だったしなぁ
ちょっと前に９０年代のマガジンと現在のマガジンの落差がニュー速で話題になってたけど、今が健全過ぎると言うか別な方向に屈折してると言うのか…
まさやんで文句言ってるのもいるけどさ、そう言うのが最終的にポリコレ棒を振り回す様な怖さがある 飲食店の気のいいおっちゃんを調教して犬猫扱いされる廃人状態にしてるのにモヤったらポリコレ的怖さって…
ガソリンの味とか知っていらっしゃる？ ポリコレって言えばなんか説明ついた風の顔するのやめろ 上でも言われてるがカイジが債務書でも何でもない善良な一般人であっても
容赦なく酷い目に遭うような話だったらまさやんのエピソードも有りだと思うけど別にそういうわけじゃないからな 現実とかシリアスだったら胸糞だけど、ギャグ漫画だしなぁ
ほんと、これだけなんだわ
カイジと比べてって意見もあるけど、シリアスとギャグの違いってのか、カイジと同じ世界観で読めば胸糞なのも分かるけどさ、トネガワはギャグ漫画だからなぁ
ポリコレ棒で気を悪くしたなら謝るけど、ドリフとか吉本新喜劇とかに文句言ってるポリコレ棒を振り回す人間ってのも実際にいるからねぇ というか、まあそういうこと思う人もいるよな、と聞き流してたら
いつまでも同じこと繰り返し繰り返し言いやがってしつけえわ
不快だ >>483
よく勘違いされてるけど斬捨て御免は立証がかなりむずかしく殆ど行われた事がない
特に町民相手だとなおさらで、そんなことを揚々と話すのは俺は馬鹿だと宣伝してるのと同じだよ 現実はともかく、創作物では理不尽が昔からある国だからって言いたかったんじゃない？
江戸中期以降はともかく、江戸初期は斬り捨て後免的な理不尽はまだ存在したよ 作品の温度の問題だから個々の感想になるだけで他はこうだしとかはあんま関係ないんでない
アニメの実況でもだが不快に思う人が多かったみたいだから書き方がヘタクソってだけだべ そもそもまさやんは元の気の良い爺さんのキャラを生かして
会長やその他と絡んでいった方が絶対面白かったと思うんだよな
この辺りはまだ作者の引き出しの少なさという事かな まさやんと会長の口が髭で隠れてる時が可愛くて好き
福本本人降臨回で会長が美女をはべらせてたのが気になる
そういうタイプだったっけと
御本人が書いたんだからそうなんだろうけど >>494
絶対面白くないと思う
というか会長が会うはずないし会えたとして怒らせて帰る以外の絵が思い浮かばない むしろ会わずに終わったからこそおもしろいと思う
好みは人それぞれだけど、こうしないのは作者の力不足だなんて思い上がりもいいところ
まあそのうち会う話があるかもね 有料な人が過半数なこのスレで無料分の話いまさらかもしれないけど
圧倒的手前ひさびさにトネガワ面白かった 本編では鉄骨渡り見ながら安全と言う愉悦とか言ってたのにな
トネガワにまっともな感性があった事に驚く なんだか、T-AIのなかに両津が入ってる気がする。
こち亀を見てる気がした。 そういえば利根川の役職名って何だっけ？
宿取るとか時々秘書みたいになるけど秘書は別にいるよね 前回の無料が今日解禁されたのか
同じことの繰り返しでここで終わり？って感じしかしなかった
今読み返してもやっぱりオチがない オチのつもりのものが配置されてはいるだろ
例についての話で生身の人間のことをツッコまれてもなぁって感じだが
しかも同じネタ連呼 まあギャグ漫画にはいつかネタ切れが来るから仕方ない
斉木楠雄も最後はネタ切れになったのかシリアス一辺倒でつまらなくなった おまえらトネガワになにを求めてるんだ
初心を思い出すんだ もう７巻も出たし終わってもいいかな
ぶっちゃけ利根川の醜態はあんま見たくない
最初はかっこいい所もあったのに今は情けないおじさんと化してる 無料最新話かなりツボって笑ったわ
会長22時すぎてよく元気に怪談するほど起きていられたな あれ？今回の心霊話は不評か
心霊現象も生きてる人間がえげつない事やってるときに起きたら怖くなくなるっていう着眼点が良いなと思ったんだけど... >>513
俺は会長がワクワク顔で怪談始めるところが面白かった 今回の普通に面白かったけど
ひさびさにスレくるほどに バスローブ姿で会長を待つ利根川の図がムダにダンディで笑った
絵的におもしろいからなのはわかるけど、なんで先にシャワー浴びてるのｗ >>518
会長に『先にシャワー浴びてこい』と言われたら色々覚悟しちゃうわ 金持ちは普通のセックスに飽きている
ざわ・・・ざわ・・・ 相手が会長ならまだマシ
ワシの愛犬に掘られろなんて言われるまである あれはお風呂大好き会長がシャワーで済ませていいなんて意外だった
露天温泉の貸し切りぐらいできそうなのに
元気なおじいちゃんだな 泡風呂にでも浸かった後で体を洗い流してたんじゃない
シャワーが別なら、利根川は会長の風呂の仕度をしたついでにシャワーで済ませたとか
会長の意図がわからないし、タバコは吸えなさそうだしでストレス半端ないなｗ
ビジネスホテルみたいな部屋の小さなベッドで寝てる会長がなんだかおもしろい アニメのほうは班長出すぎだろ
このままではハンチョウ単独のアニメは期待できないな
てかカイジスレどこいったの? アニメでアメリカ横断ウルトラクイズの曲が日テレで使われたけど、君の名の主題歌も使われたのかな？ ハンチョウで埋められて、少なくとも荻野の結婚式は飛ばされたか。 荻野結婚式は最終話手前あたりでやる予想
西口八乙女海老谷トンさんがフラッシュモブにはいるんじゃ 最終回はやっぱりトネガワ一週間の休暇予定からの即帰宅かな 安岡杯にしれっとアーネスエイジが出てる辺りが面白い 無料の最新話めちゃくちゃバズってるじゃん
何万リツイートとか久しぶりなんじゃないの
なんかめちゃくちゃコテコテのネタだがw >>526
したらば掲示板にあるよ
（他のヤングマガジンのいくつかの連載作品も荒らし爆撃に遇い、したらば掲示板に避難所がある） カイジの二次創作的な感じでめちゃくちゃストレートな笑わせ方だったね
鉄骨渡りギャグ、指切りギャグと…w バズってカイジファンじゃない人もリツイートしてたね、お泊まり会
作者狙ってやったならさすがですな、とw
バスローブでベッドに腰掛けるだれも得しないの無駄色気は笑ったwwww >>538
あの出来ならアニメは空気でいてくれたほうがいい >>541
版権が違うからトネガワとハンチョウはパチ化の予定はないで
ちなみにパチ・スロだと利根川先生と黒崎もカイジのほうの声優で最近も新録しとるからな そもそも利根川自体、カイジの脇役の一人にすぎないんだから
利根川主役のパチ作りたいなら、いちいちトネガワで版権取る必要もないんだよな 萩原も「これでオイラも福本みたいに夢の版権ウハウハ収入生活だよー！おかーちゃーん！」
って思っただろうに可哀想 所詮は他人の作ったキャラ借りて漫画描いてるだけだからしょうがない 名無しより名前あったほうがいいって本編も高崎で思ったで
トネガワの釣りコラボゲーの広告、YouTube見てるとたまに遭遇するが
あれ利根川だけじゃなくて他に3人も専用竿とかあってスゲェなぁと思った
大事にされてんな、部下枠の中でもあの3人は 萩原はすでに何かオリジナル漫画でデビューしてなかったっけ ところでまさやんは哲也＋竜＋アカギ＋塊の他に何か混ざってるのか？ >>558 スーバーヅガン豊臣くんも混じってるかも。 >>561
したらば掲示板にカイジスレあるよ
あすこは管理人がいるからID変えようが一人で何回も書いたりしてると削除されるから安心やでってので移動した ちなみに前からカイジのスレは？って書くヤツがいるが、久々に立てちゃった人がいたようだが
立てると1日でコピペと謎会話で1000埋められてこうなるからあえて立てないんだよ↓
【福本伸行】カイジ 逃亡19日目 ネタバレ禁止
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1542174586
（ヤンマガ関係とか他の青年漫画のいくつかもこういう状態になり、1日か2日で1000埋められるから
皆したらば掲示板に本スレもネタバレスレも移動したって経緯がある） 焼き土下座じゃないけど、煮立っている鍋に顔突っ込まされた部下は実在したね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00398657-nksports-soci
>加害者はこの芸能プロの社長で、被害者は当時23歳の社員だった。
>頭を押さえられたこの社員が、しゃぶしゃぶ鍋に顔をつけられるという、
>衝撃のパワハラだった。証拠として同誌のウェブ版が報じた動画によると、
>こんろの火はついたままで、 クククっ、神戸牛の最高級すきやき…
先生、鍋が錆びて使えませんっ！ 利根川先生って意外と本編だと元気そうだったよね
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.bibi-star.jp/production/imgs/images/000/125/364/lqip.png
タオルで冷やしてその後は肩を借りて普通に立ち上がって自分の意識で歩いているし
福本センセも意外と元気そうでしたけどねって前にインタビューで答えてたし
単行本に書かれてたあれはキャラクター紹介で勝手に書かれてたやつみたいなこと言ってたから
意外と普通に健常者として生きてんじゃねーかと思うんだけど、どやろね >>569
カイジとの勝負して負けたあとの話も中間管理録トネガワでやるのかな？
廃人どころか元気そうだからその後の話もまだ作れそうだ 考えたら焼き土下座って顔・手足にひどい火傷の跡が残るとしても
車椅子とか義足が一生必要な怪我ではないもんな 脳が手前側の一部だけでも焼プリンになったらもう介護どころじゃないぞ
退出時にしっかりしてたから大丈夫そうだけど なんだかんだ言って鉄板の温度を程良くしておいてくれたのかもしれない 利根川先生の場合メンタルの方がむしろ心配だな
おのれの努力と優秀さで必死で勝ち抜いて来て
あの気まぐれで理不尽な会長の側でひたすら尽くしてナンバー2候補にまで上り詰めて来たのに
その何十年にわたって積み重ねて来た実績とプライドが
一介のゴミクズ債務者に一瞬で何もかも台無しに カイジさんは高校時代にパチ屋とスロ屋に入り浸り
怪しい攻略商材にまで手を出して親を泣かせる人間やで
家の金に手をつけてギャンブルやる子が、
最近じゃ、やめてください！って言ってる仲間の命も賭けるように…
順調に、利根川先生の言ってた、勝ったから人格までも肯定されるコースを歩んでいる 黙示録のラストが確か人間競馬の負傷者をロビーに集て皆で車で帝愛ゆかりの病院へ…なんだよな
カイジの指を見ても帝愛ゆかりの医者はめちゃくちゃ有能だろうからさ、
利根川も、まぁ、普通にすぐ病院とか行ってて案外どうにかなってるだろうとかは思った
しかし利根川は内部ではヒデー扱いではあるだろうが…
数年後には遠藤なんかも実質、黒崎に鞍替えみたいなもんだしな、チクショウ！ カイジとの勝負で負けた金額2,000万円だっけ？
利根川の貯蓄はそれ以上にあるだろうし
あの１敗だけで会長から全資産没収されたら惨すぎる
火傷もある程度完治して資産も差し押さえられず
帝愛から離れて自分のやりたいこと自由にやっていて欲しいな
ワンポーカー位の頃にオーロラでも見に行っててくれ >>578
いやだからどっちもくずだろ
人に焼印つけたり
後付けで賞金をボッシュートしたり
騙してゴール直前で転落死させるような会社に関わった挙句
自らも良心の呵責ゼロでイカサマやり放題の人間が善人なわけがない
トネガワもカイジとはタイプが少し違うが
勝ったから人格までも肯定されるコースやろ >>576
脳がいかれたらメンタルも何もないしまずはそこやろ まともなわけねーだろが
まともなわけねーだろが
誰かと間違ってねーか？
俺がまともなわけねーだろが 海老谷復活回って事はTwitter回やるって事かな？
けもフレみたいな絵が出るんかな アニメはナレーション以外特に不満はないのにあれだけで全部ぶち壊しになってるんだから凄い ナレーションはいいと思う。
何でも前のままじゃないとだめって、頭が古くなってるのでは？ 俺は君の名は？から見始めたけどナレーションに不満は全然無いな
てか面白い
早く見れば良かったわ みんながナレーション嫌いって言ってるは声の問題より
つまらないアニオリギャグが嫌いなんだけどな
会長が会議室に来た時に海老谷が椅子用意したアニオリ挟んで空気読めないイジリとかワケわからん >>592
ナレーションは慣れたが、立木バージョンも見たい。
海老谷がイス用意したり、イスごと会長担いで運んだりするオリジナルギャグは自分はわりと好きだった。
あと「ワシが悪かった！TN川」とか。
今週の三段クルーンで利根川が焦るのはいらなかったな。
「いったい何者が！」「・・・お前だろ。」このやり取りは良かった。 海老谷が椅子用意するのはありだったと思ったわ
アニメが良くないのはナレーションっつーか演出全般
ハンチョウとは割とあってるけど
トネガワとは相性悪すぎ アニメスレも漫画スレもちょうど同じパート11だからね 漫画スレに追い付いたなんてアニメが評判の証拠だなぁ(棒) >>579
利根川センセの味方は誰も…(´；ω；`)ｳｯ 黒崎さんは部下とか庇っちゃくれへんやろ
ワイは利根川先生のイジワル悪党道がすこすこ
悪党は悪党をやりきるのもなかなか大変よな、コスパのいいイジワルさというのも ずっと前の話だが福本先生ェは会長はわりとホントに利根川のことは可愛がってはいたって言ってたで
というか改めて読んでると利根川も焼き土下座の後めちゃ普通に元気そうなんだよな
服すら燃えとらんw
でもあの後どうなったの？みたいな質問をファンからたまにされると立場は悪いとか
会社の晴れ舞台にはもう出てこれないような感じでは？とかボカして答えてるんよな 破戒録のパーティ（？） みたいなシーンの時に社員とかみんな集まってる時に
遠藤が利根川が失脚しなければ自分だってもうちょっと未来があったのにってたとこあったよな
ああいう晴れ舞台には完全にお呼びでないって感じになっちゃったんだろうな… >>601
まあトネガワの描写的には、利根川が失脚しなくても
遠藤が引き上げられることはないけどなwww もっと福本先生が語っていた利根川の話教えてくれください パチの雑誌の担当の人が、時代は黒崎だけど個人的には利根川を推していきたいみたいな話をしていた時に
福本センセが、作中の敵キャラクターは競争社会に生きているので
競争に破れた人は忘れられていってしまうんですね〜（中略）っていう話をしてて
わ〜！黒崎〜！ みたいなムードがある中で、利根川なんかについてきちゃって失敗したみたいな遠藤がいたりもするわけです、
とか悪い意味でも覚えられてはいるってニュアンスの話をしていた
一条を例に出して黒崎バンザイみたいなキャラもいるけど、皆が皆、黒崎のことを好きかというとそうではないって話もしてた
後は上にも書いてる人がいるけど会長は本当に利根川のことは買ってはいたんだって話をしてた
だから、お前には失望したからハイさようならって視界から消すような突き放し方はしなかったっていう話がある
これがだいたい8年前の話なのでまあ福本先生も言ってたことは自分で忘れてそうな気もするがww >>605
なるほど
利根川じゃあ生きてるし兵藤会長の目にとまる車内にはいるけど
完全に出世からはずれてるということなんだね
この言い方だと話の中ではもう活躍しないだろうな
あれば回想とか後日談くらいか…
後日談にたどりつくまでは、リアルで何十年後になるんだろうか… CRカイジ3（沼3じゃないほう）の雑誌の対談（？）かなんかのヤツだっけ、それ
確か作中のキャラクターだとどちらかといえば坊ちゃんは黒崎か利根川かならば利根川だって言ってたよな
後、カイジの中では本当にムカつく嫌な思い出と共に嫌いな人物にカテゴライズされているとともに
逆にもう一つ違った部分で、そういう生き方の人もいるんだなっていう一つの礎にもなっているらしい
主人公の心の中に居場所があるキャラクターだからすごくそういう意味では恵まれているよな
17歩では会長と一緒に利根川を同じカテゴリで悪党として思い出していたし、
和也編では逆にカイジの揺れてる部分の決意固めで石田さんとともに思い浮かべられていた そのエピソードしらなかった！
利根川や黒崎が坊ちゃん、ってことは利根川がエスポワールで演説してた通り子供の時代から勝ち続けてきたエリートということなんだろうね
利根川って本編でも独身設定なんだっけ？
本編では敵だし家族が出てこないだけと思ってたけど
トネガワだと一人暮らし描写あってかなり驚いた
利根川が坊ちゃん説は納得できるけど、だからこそ独身は違和感あった
その辺ってどこかで説明あったっけ？
まぁスピンオフで家族初登場させるわけにいかないかもしれないけど
居るという描写くらいはできそうなのに かといって離婚したとか死別、別居みたいな悲壮感がなかったのでそういうわけでもないんだろうなぁと あ、利根川や黒崎、になってる。坊ちゃんは利根川だった 横レスだが、和也はどちらかというと利根川という話はキャラのタイプではないぞ
文脈的にパチマガの話だろうから
帝愛内で利根川（派）か黒崎（派）かって話で、皆して黒崎ばっかなの寂しいですねって
パチ開発者が言ったら、例えば作中に今出ているキャラクターならば
和也はどちらかというと利根川のほうが〜って福本が言ってた話のことや、多分。
（和也はサマをやるのにも変な後ろめたさや疚しさのせいで手が震えたりして
その様子を見たカイジに自分の中学時代と同じだ…とか思われるぐらいだからな
結局たった1枚のカードの入れ替えぐらいしか出来んかったから
キャラとしては寧ろスマートにサマをやれる大人の利根川先生とは真逆や） カイジの、俺が勝ったら土下座しろ！を受けての焼き土下座だが、
あすこでカイジが俺が勝ったら全財産をよこせよみたいなこと言ってたら
ガチで何も残らないでもっと悲惨だったかもしれないな
関係ないがトネガワのほうだと今や一人称は完全にワシで固定気味だけど
個人的には俺って言ってる利根川も好きなんだぜ、 本編の方が後の時系列だけど、なんか本編の方が若々しい感じする、利根川 本編だけ読めばまあ所帯持ちかもわからないけど
スピンオフの利根川先生は情けなさすぎて結婚すら無理に見えてくる >>617
バツイチなら子供は？と色々考えるとその線も薄い気がする
勝つ人生に固執する利根川だからこそ、子供は欲しいだろうけど、いそうにもないし
海老谷エピで昨年喪中って描写あるけど妻子なら
そんな温度感で回想できないだろうし
本編では家族構成読み取れないけど、トネガワで独り身に堂々と描いてるのは
福本の確認をなんらかとぅてある…はず…多分 銀行マンとか警察とかだと結婚してないと出世に響くけど
帝愛なんかは逆に独身貴族もええやんぐらいのイメージあるな >>616
ギャグシーンが多いだけで
締めるところはちゃんと締める有能キャラとして描かれてるだろ スピンオフそこまで駄目に書かれてるか？
本編でもEカード戦で会長に杖でペシペシされてたろ 現実が悲惨な読者はフィクションで優秀なキャラをマウントすることに命懸けてるからな わ、わかった・・・！利根川はすごい！
しかし会長は・・・ 会長はなにするか分からないから怖いやん
ワイは普通に話を聞くでみたいなキャラは足元見られやすいんや カイジがいつか黒崎や会長と戦う日が来る
そんな風に考えていた時期がありました これ以上スピンオフの話はしたくないが、利根川派も何も利根川失脚後は帝愛グループから離脱したのを黒崎が呼び寄せただけだろ。もう遠藤と帝愛関係無いから >>630
>>629へのレスだと思うけど、629は>>611の
利根川と和也の話をしてるんだと思う
遠藤は、また勝手にやればいいと思う。利根川と心底ベタベタしてたわけじゃないと思うし >>630
>>629を書いたものだけど>>631の言う通り坊ちゃんのことやで
つか>>611へのレスだから…>>611に遠藤のことは書いてないべ
（自分宛のレスじゃなかったらスマンが。） >>630
遠藤（金融）は利根川失脚後も帝愛の傘下ではあった
沼後は帝愛に金を返しに行った後に独立したかも知れんけど
しかし沼後に帝愛に金を返す際に
黒服にカイジを騙して金かっさらったことを楽しそうに吹聴するぐらい余裕あったからな
そんなに酷い関係でもなくロイヤリティで独立とかなのかも
今の遠藤金融の事務所は黙示録〜破戒録に比べてめちゃくちゃ良い事務所になってて、コノヤローって思ったわw
関係ないが遠藤見ると「？」マークが浮かんできて笑ってしまう 独立はないんでないかな。町金にとって、大手とパイプあるのはかなり重要でしょ
ただ帝愛の金で帝愛に借金返してるから、内心恨まれそうだけど
帝愛は金を返すのが誠意って主義だから赦されたのかもね
それで黒崎の下についた…とか裏エピあるのかも
チャンマリ好きだけど、早く展開しないかな
個人的に会長はラストまでに死ぬ気がする。2代目への交代劇のエピソードやるんじゃないかね
何十年後かしらんが チャンマリはどうでもいいから早くリストラしろと思うで カイジスレはカイジスレで
したらば掲示板にあるから
現在進行形の話はそっちでやりたまえ >>616
いわゆる仕事が恋人みたいな感じのイメージだ カイジ口調だから口下手なんだよな
いちいち「入るっ…風呂っ…」「出かけるっ…外っ…！」みたいな 会長の秘書をやっているようなことに近いからなぁ
福本先生の書き下ろしでも
「利根川、寒い！」とか言って
ハワイに行きたいから自家用ジェット用意してねってさ、
なんかああやって一緒にいて利根川に色々要求するのが原作者公式であるとちょっと嬉しかったな
話の方はエンブレムの方が全然良かったけどねw エンブレム回はむしろ利根川に優しい会長だったよな
あんな似顔絵イラストが気に入られるなんて…w
というか利根川の画伯っぷりが可愛いわぁ あの画すこ
なんか笑とともにホンワカした気持ちがこみあげてくるw 先読みの話は禁止？59話最終回かと思った
なんで利根川は一人でオークラに泊まってるんだ >>645
一般に公開されているものだからいいと思う
ホテルオークラじゃなくて、オクラホテルかオクーラホテルじゃない？ｗ
過払い金アタックと強そうな権田さんがツボに入ったけど、なんだかイマイチな話
利根川がつかまれた時には会長がハシゴごと落とすかと思った 利根川の中で権田は思い入れ強いんだろうな
年も割と近いんだろうし、付き合いも流そう
カイジのブレイブメンロードで利根川のそばにいる黒服(より偉い服装？)が権田説すこ 夢の中で前の方に出てきてる黒服も何かしら思うところはあるんだろうな
堂下とか中田とか T・AIくんはレギュラーメンバーになるんだろうか。 >>651
そういや山田とか一クラス分くらい増えたメンバーも
あれっきりだからな… やっぱり利根川先生の中でも佐衛門はああいう事態になったらあっさり辞めるイメージなんだな
しかしトネガワの中でカイジへの言及があったのは初めてだよね >>655
「やつは辞めるさ 当然だ 優秀なんだから・・・！」 >>655
信頼は山崎が一番厚そう
利根川を尊敬してるみたいだし
ワシズにとっての鈴木みたいなもん 結局何年なんだよ、この世界は。
とか言うのはヤボったいんだろうな。 会長室に集合しなかった黒崎は・・・・
とっとと真っ先に逃げお仰せたのかな？ って意味。 都内住まいの利根川が一人で高級ホテルに泊まってるのがすごくきになる。
家が遠くて深夜残業、とかならまだわかるが運転手までいるのに。
独身貴族はあんな利用の仕方をするのか？ 家に帰る時間がもったいないほど忙しい時は
ホテル使うなあ。 >>657
利根川先生から「T・AIくんのほうがよっぽど気が利いている」と言われた中田・・・。 人間だって過去に得た経験や知識を状況に合わせて使ってるだけだもんな
将棋で名人がコンピュータに勝てなくなったのを見ると
記憶力のよいAIにサラリーマンが取ってかわられるのは時間の問題に思える T-AI君。 ちゃんと原稿を裏返して透かしてデッサンの狂いをチェックしてるｗ >>661 バブル期真っ只中の頃・・・・
週刊SPA！で、ホテル生活のススメって特集が組まれてたよｗｗｗ
マンション借りるよりも、ホテル住まいから会社に通う生活を
ビジネスマンｗ はするべしってテーマで。
今のSPAは、「年収300万円以下のなんたらかんたら」みたいな特集ばかりだけどな。 >>666
トネガワの年代ってもうバブル崩壊後では？
堂下のコミットのときは、自宅で根菜食べてたようにみえたし
アニメでも都内タワマンすんでる独身貴族感があるから
ホテルに泊まらせる意味はない気がしたけどな
利根川を勝手に独身にするなってクレームでも入ったんだろうか？ トネガワそしてカイジの世界はこちらの世界よりもテクノロジーの進化スピードがとてつもなく早いんだろう
だから90年代半ばにスマホやタブレットはとっくに普及し一企業の一技術者がAIを開発できる
下手をしたら60年代にすでにインターネットそしてSNSの原型ができてて政財界の大物の間で活用されている >>668
少なくともカイジ世界は2001年より前の日本をしっかり描かれてるように見えるが 次回タイトルは予感か
23話 人間競馬、ご機嫌な会長
24話 結婚式、オーロラ
でおわりぽいな。このくずが縦読み、トリセツ、熱愛、留守番まさやんあたり見たかった
飛ばした話の方が面白い気がするのは気のせいか
基本、カイジ世界とリンクする話は全部拾うんだね >>665
そのシーンと墨をフッってやるところがかなりツボ ロボットなのにデジタル作画ではないというのもポイントかな？ 大体、 福本センセの書き下ろしでも時代設定はあんまり考えていないからな
刻印のほうは現代的なネタをいれているし、
遭難のほうはカイジの世界よりも数年単位で過去の話だろうしな >>670
いやハンチョウもやるでしょ。
23 風邪対策、人間競馬
24 少年スイッチ、オーロラ
とかじゃない？ 海老谷回、面白かったけど西口は海老谷知らないだろ。こういうとこがアニメが批判される火種だぞ >>671
呼吸なんて必要ないし
音出すのも呼気に乗せる必要なんてないから
息を吐く機能がわざわざ用意されてるんだよな >>675
他人ごとのように言ってるが
火をつけるのも煽るのも、それをネタにまた批判繰り広げるのも全部お前だろ？ こんなにシンギュラリティっていう名詞見ることもう今後一生無いと思うわ 上司のネクタイ掴んでたりとか細かい所が結構面白いなｗ >>679
坊ちゃんは中3が友達について考えるターニングポイントだからな、 それ考えるとそれぐらいかもな
しかしやっぱり福本センセの書き下ろしでも利根川！寒い！とかまるで秘書みたいな扱いだよな
いつもだいたい側にいて何でもかんでもあれを手配してくれとか言ってたのは利根川だったのかな ホテルで同じ部屋に寝かせて話し相手にって感じだからなw
最近の中だとあの話シンプルでなんか結構好きだわ
トネガワと会長がおしゃべりしているだけなんだけれど
何気ない中に強烈なパンチがくる感じで好きなんや、心霊話 ところで帝愛AI部とかいうのはAC部のもじりなのだろうか ガリガリ君のサイダーがけは確かに美味い
正確にはキンキンに冷えたジョッキに冷たいサイダーを注いでガリガリ君をその中に入れるんだが >>689 ストロングゼロのドライがけはどうだろうか？ ためしてみたいね。 カイジの捜索追跡にはT-AIくんは導入していかいのかな 終われとは思ってないけどこうも長く続くとは思わなんだ
講談社もここまで売れるとは思わなかったろうな 部下の黒服に困らされる話や会長に困らされる話にカイジ本編を意識したメタツッコミと、
続いていけば会長だけにあきたらず和也や和貴でも遊べるしまだまだ続けられるべw しかしなまじ利根川はもちろんチームの黒服の面々にも愛着が湧いてしまっていずれあの将来が待ち受けていると思うと辛くなってしまうのが悩ましい
パラレルワールドだと思えばいいんだろうがとうとうカイジの存在と出会いに言及しちゃったからな パラレルワールドってことないだろ
あの将来があるから、部下や上司と真面目にサラリーマンして振り回されてる所が
面白みを感じるわけで
同一人物で同じ運命だからこそ笑えるブラックジョーク >>700
利根川センセと兵藤家の距離感はとっても気になる
本編が落ち着いたら息子ズ出してほしいわ トネガワで息子二人がでる展開ありそうな気もする
そこまで連載もってくれ！ 和也の回想でまだマトモだった頃の会長が出てたよな
つまり利根川の若い頃は今のヨダレ会長ではなかった >>703
和也は黒崎よりは利根川のほうが好きだって前に福本先生がパチ雑誌に書いてたから
きっとこの先に兄ちゃんが出てきたらそっちは黒崎のほうを可愛がってそうだよなぁ
本編軸のほうが落ち着いたらこっちにも遠慮なく出せるようになるだろうな、
そうなってきたら兵藤家（会長宅）に呼ばれる利根川とかそういう話もやりそう…w しょうもないおつかいを言いつけられて、なぜワシが…みたいにぼやきながら
和也の元を訪ねる利根川も見てみたい
忘れて行ったお弁当を学校に届けるレベルのどうでもいい用事で 憶測というかほとんど妄想だけどカイジ本編で会長が本格的にストーリー上に復帰したら
トネガワはいったん終了もしくは休載するんじゃないかと思う
つまり和也をトネガワに出すなら今のうち トネガワみたいなパパン欲しい
ダンディーでカッコいい >>703
高崎とか和也付きの黒服も名アリで個性あるキャラいるからな
なんかそういう絡みとか見たいよな 年明け1月には新年のイベントごと系の話とかだったらいいな
ヤンマガ分がクリスマス系の話でもするかな？と思ってたけどweb再録だったのはちょっと残念だった…
でも、まぁ、他のヤンマガ出張漫画もWeb版の再掲載のケースが多かったからしょうがないかなとは思ってる >>723
利根川先生がおもちを出したら「利根川、きさま・・・」とか云う展開だな。 やたら細かくちぎってあり、
なんらかの気を使われているというのが知れても怒りを買いそうw
しかしそれが黒崎による気遣いだったらプラスに働くww さすがの会長もロボットの鬼畜ぶりにドン引きしてたwww 黒崎は前の地下回で「文句あんの？つぶすよ？（黒笑）」みたいなキャラになってたのがなあ >>730
今、主人公サイド（ハンチョウ）に必要なのはそういうキャラやん
ただでさえ宮本さんがおるんやで
こっちも（しつけで）まさやんをいきなりキツイ平手打ちして杖へし折るぐらいがちょうどいい 宮本さんがおるんやでってのはちょい偉い位置の黒服が味方ポジにおるんやでって意味だった
なんか書き方が紛らわしい気がしたから訂正する 既出かもしれないがトネガワの人生相談本とか出るんだな
うーん買わんかな トネガワ先生って陰キャっぽいですよね
めでたい式での余興なんてノリで楽しむもんなのに
「そういう寒いのいいから（白け）」ってぼっちの中高生みたい 余興に付き合って
練習してもないのにセンターで完全に決める
(アドリブでムーンウォークで参戦して)
利根川先生の何が不満なんだ 本人は斜に構えてるけど同窓会では旧友に親しくいじられピアノ伴奏をこなし
結婚式ではしっかり空気を読み大人のマナーをわきまえ余興では場を盛り上げる
どこがぼっちの中高生だ そういう性格(毒舌)と認知されていて、
かつ友達もいるのは人間のレベルが高い証拠 ただの毒舌だとただ性格悪い陰キャだけど
なんだかんだ面倒見がよかったり頼れる人だったのでは？
会社でも同じだと思うし
たまに自分ご性格が陰湿なのを毒舌キャラって思い込んでるやついるけど
そういうのはただ嫌われるだけだからね… 会長の手形、マルチ商法、エビロール、ツイッターと色々やらかしてもなお面倒見続けたからな このまま調子に乗って
学生時代のトネガワでやれやれ系主人公の新たなスピンオフ作ってほしい
もちろんＣＶは森川で >>742
毒舌と暴言の違いもわかってない奴多いよ 黒崎は「会長の親族はボンクラばかり…」と会長の次の座を狙う野心丸出しだが
利根川もそういう野心あるのかね？ Ｔ−ＡＩ君の「キャラクターが勝手にしゃべりだす」こそトネガワの言う「膨大な数の（学習した）定型文の中から（そこに一番合う）１つ文章を引っ張ってきてる」
ＡＩの得意分野ではないか >>748
野心はあるけど、結果的に黒崎から一族の立場を守る側に回って悪戦苦闘とかがみたいかな。 >>750
つまりエロゲーで好感度上がる選択肢を
簡単に選べる天才に即ステップアップ >>748
ボンクラばかりって言ってたのはボンクラの一条じゃないのか？
黒崎本人は言っていなかったような… >>751
なんか分かる
自分が今のトップをすげ替える形でトップに立ちたいってタイプの人っていうよりは
順当に下積みを得ていずれは…みたいに上に行く人っていう感じなのかなっていうイメージがある
福本先生の書き下ろしの王座（遭難のヤツ）で、 一緒に飛行機に乗ってきた若い二人が
会長と同じ特典を受けて、帝愛に入って良かった〜！って喜び噛み締めてたのを横目に
若い頃の自分を思い出してフフっていうシーンがあったからなんとなくそこらへんからのイメージで 関係ないけどあれの利根川の (^_^;) っていう表情がなんか好きだったわ
会長が誰と一緒に脱出するのかっていうところのやり取りで、なんか珍しく利根川が
会長は自分のことは選んでくれないの？・考えてくれないの？？っていう気持ちを出してて
利根川がそういうのを口にしても会長のほうは会長のほうで
確かに利根川のことも考えたんじゃが…って感じに、普通に受け入れてるのがなんか好きだった
ワシの考えに文句でもあるのか！とか、そんな欲求・意見は厚かましいわ！とかそういうんじゃなくて
まぁホントにお前（利根川）のことも考えたんだよ？ってリアクションがなんか好きだった 中田がうまかっちゃんに反応してたのが地味に気になった
まさかさえもんと別れた後、中田と付き合ってる…！？ 先読み派と無課金派いるけど最新話の話ししていいよね？
雪の話エモくてよさげ〜
トラブルで会社に残ってみんなで車内でご飯食べたりするのって
飲み会とは違う仲間感でて楽しいよね 今回すごくいい話なんだがかえってちょっと切なくなってしまったな
利根川先生が失脚したあとはチームの皆さんあっさり帝愛辞めてそう
少なくとも佐衛門は確実に転職してるな ああいった場で佐衛門みたいなこというやつは9割近く転職する気という…
山崎は人間関係が一番大事だからとかいってたけど
佐衛門はドライで賢いからファイナンス業界が未来ないと思って転職考えてそう
あの未来が起こる前に転職してたほうが幸せとは思うけど… もしかしたら2019年現在では、帝愛も武富士みたいに倒産しているのかも知れんな。 全体には権田さんみたいな性格や荻野みたいな経歴の人が中途入社先に選べるような雰囲気の企業なのかな
創業者の会長が圧倒的に悪魔的な理不尽ワガママなのを除けば良くも悪くも体質古めだが堅実な大企業といったところなのか＞帝愛
業種は全然違うが吉本みたいな背景と体質なのかな 利根川も出張回で「帝愛に入ってもう何年もたつ」って言ってるんだよね
十数年前に大手を吸収合併して、利根川や権田は吸収された側にいた裏設定でもあったりして
利根川が南波照間支社にいたのも、その辺が原因で冷遇されてたとかさ。ただの妄想だけど
ブラックパーティー、はしゃいでるようでいて誰もネクタイを外さないところもなんだか好き
堂下なんて料理までしてるのに、みんな律儀 まともに考えたら帝愛はグレーどころか完全なブラック金利をやってるはずだし、それ以上の犯罪にも手を染めてるはずなのに
グレー金利撤廃ごときで大騒ぎになり過ぎ >>768
夢なんてそんなもんだろう
まあグレー金利撤廃=会長の影響力がそれだけ薄まってる=非人道的行為のツケが来る時かもしれんが グレーゾーンを超えるのは一定の多重債務者だけだから、
本当にまっとうな金貸し部分は減益だろうな。 帝愛が破りまくっているのは労基法以前に刑法なんだが
そこに誰も突っ込まないのは笑いどころなのか
しかし海老谷と川崎がパーティに居ないのが残念
特に川崎は作者側からもナチュラルに忘れられてるみたいで不憫 なんかアマゾンでトネガワの人生相談みたいなタイトルの本が予約受付されてるんだが・・・公式っぽいけど漫画なのこれ？ 黒服たちが飲むスーパードライは
地下の大槻が提供する125ml缶を遥かに凌駕する
圧倒的350ml缶ｯ！ 悪魔的飲みごたえｯ！ 「僥倖」は、藤井七段が使ったからフィードバックしてきたのかな？ >>768
エスポワール行くような奴は一握りな上バカだけど
グレーは普通にサラ金ちょい借りしたような奴が弁護士連れて
100万人単位で殴りかかってくるんだから桁が違う
黒服で押さえようにも数が違いすぎるから >>768
地下行き候補になる屑な債務者以外には表向きには
クリーンな会社で通っているはず
会長も各所にねまわししてるといってたし
そうじゃなけりゃ会社として存在できないだろう
帝愛は某巨大ファイナンス会社がそのままモデルだよ
グレー金利撤廃も実際の出来事だし 実在の金貸し会社がクリーンだと思ったことなんてないけどな
会社側がクリーンなイメージを消費者につけたくていい感じの広告してるだけだろう だからクリーンに感じる人がいるじゃん。
何を自分一人で矛盾してるのさ。 >>778
個人の主観でクリーンと思わなくても、実際に犯罪が発覚しなければ逮捕されない
帝愛は犯罪が表沙汰にならないように、違法な行為が見逃されるように根回ししてるから
表向きは問題ないってことはカイジ読んでりゃ理解できるだろ
問題はあんたの主観じゃない 帝愛ファイナンスは今のプロミスとかアコムみたいに表向ききちんとしてんだよな
やばい金利でアレな面を請け負っているのは遠藤金融とか、やり手のコワモテ社長（仮）金融とか
枝になっているところの金融で個別に遠藤社長とか××社長とか個別に別会社として窓口を立ててるからな
遠藤さんのところは直接、家に取り立てに行ったりとかするみたいだけど、
コワモテ社長のところは金額が1,000万円と大きい割に、
事務所で書面を交わしながら割とじっくり対面して丁寧に説明していたから、穏やかに喋っててトラブルも薄そうだったな グレー金利の話はちょっと本編のイメージから違うからあんまり面白くはなかった。
そういうのをうまく避けてキャラクターをフィーチャーした話をしてくれたほうがいいなって思う。 エスポワール号は洋上だからセーフ
鉄骨渡り？
地下建設現場？
なんのことです？ >>783
そいつにわずかな生活費をかすめ取られる未来しか見えない >>767
福本センセ書き下ろしの話で、会長と同じメニューを食べられて
帝愛に入って良かった〜！嬉しいなー！ってなってる二人を見て
自分の若い頃を思い出すっていうシーンがあったから、ずっと若い頃から帝愛にいるんでない？
利根川も意外と昔はあんな風に、こんなイイ思いできるんだ！って、はしゃいだりした純粋な時期があったのかもw >>781
まんまグレーの絡みで潰れた武富士がモデルなんやからしゃーない >>786
福本先生といえば、 最近になって本編を読み返していて
（カイジと和也で、お互いに誰のことを話しているのかはピンときていなかったっていう描写だったけど）
和也編では、利根川は会長に忠誠心があって焼き土下座をやったからといって
上に反抗したりとか恨み言を言うっていうキャラではないっていうカイジの見立てで出てきたし
ワンポ編では、万が一や奇跡がなければまず負けないような人だったよっていうのが和也の台詞から暗示されてたし
福本先生の中での利根川も結構そういう意味ではやっぱり普段から評価が高かったのかね？ 利根川先生は強キャラですよ、会長も認めてたからあの地位にいたわけで
ただ兵頭会長の怒りの見立ても確かだと思う
トネガワではいわゆる「管理」に秀でた利根川幸雄が部下からも信頼され仕事の成果を出して光っているけど
その技能はトップとしてのものではなかったということも現しているよね
そのもの悲しさとトネガワ的面白さのミックスがスピンオフのスパイスになってる >>786
ああそうか
「何十年も」じゃなく「何年も」だからせいぜい十数年なのか？意外！って思ったけど
「長年勤めているが」くらいの意味合いだったのかな 利根川の夢の出来事だからいなくてもおかしくはないけど黒崎は何してたんだろうな過払い騒動の時 >>789
和也「なんか、誰かを思い浮かべてるみたいだけど…そんな人間ホントにいるの？ カイジの勘違いってことはない？」
カイジ「その位置にいるのに相応しい人間とかいねぇ、チマチマ努力したり、登ってくるとかクソだろ
人生は一発逆転よ」 お互いに同じ人のこと誉めてるのに相手に否定されて、
カイジの言っている人って誰なの？そんな人いるの？？
和也のそういう常識を抜けきれていないところがお坊ちゃんっていう話なんだわって
煽りに使われる会話が続くのが面白いんだよな、あすこ ちょっとずつ話している視点が違うからな
坊ちゃんは一般社会において世間的には常識的にはっていう話をしていて
カイジは鉄火場での土壇場での勝負の話をしているから、石田さんとトネガワが同じ枠に収まって
トネガワは意地が悪かったけど良くも悪くも意地を貫き通した人として立派な最期に評価があるし
坊ちゃんはトネガワみたいなタイプの人間は本来は大事にされるべきで、
本当の感情はわからないけれど誰かのために最期まで尽くしてきたんだから
たった一つの負けで捨てられる・その過程や思いがすべて消えるなんておかしいって考えだからさ
カイジからすると石田さんとセットで最期が立派だった人っていう故人の思い出な感じだけど
坊ちゃんの話の仕方だとまだ現実に生きている人っていう感じだから互いにピンと来なかったのよ >>786
「ヤング利根川幸雄」とか
「学生 利根川幸雄 就職活動編」とか
そういう時期のトネガワも、
年表でもいいからちょっと知りたいなと思ったw ゾンビ映画ネタで草っ…！最後にヘリとかカプコンのゲームかよ ラッシュジェットとか20秒持たない
ポンコツ中のポンコツ ハンチョウサイドでやったら最後は交通事故ENDだったな >>798
例え会長のポジションについても、気まぐれにやって来る前会長やら黒崎に遠藤、
悪気のない黒服達の失態に悩まされる姿しか想像できないｗ >>796
現在進行形で本編キャラの心の中に生きている利根川先生って
考えようによっては結構幸せものかも知れないぜ
負けてそれで終わりとは思われていないっていうところがとても救われる 登場時から20年近く経ってもこうして作中のキャラからはもちろんのこと読者の記憶にも強烈に残り続けて
スピンオフまで作られ新たなファンを獲得し続けているのだから
利根川も焼き土下座しただけの甲斐はあったのかな
しかし利根川のおかげでカイジの人生自体も人生観も相当に狂ってしまったな >>789
あれ本誌で読んでる時は俺の頭がポンコツすぎて坊ちゃんはEカードの時の利根川の話してるんだなって気付くのに時間かかったw
単行本で一気に読むとさらっと利根川のことを思ってんだなとピンときた
カイジのほうはイラストで出てくるからわかりやすかったな >>811
ごめん坊っちゃんがその辺言ってたのって
何話あたりだっけ？
さっぱり思い出せん >>810
俺は心霊写真の回も当たりだと思ったけどな。
AIはまあまあ。 >>812
和也編の10巻かワンポ編の1巻（倉庫についてすぐのとこで一言だけ例え話）とか、確か、ワンポ編の9巻とか10巻とか12巻とかで思想の話かな >>813
俺も心霊写真の回好きだわ
前に書いてた人の表現と被るけど、古典的なギャグでストレートに勝負してて、なんかバズってたシーンでも笑った 心霊回はベッドに腰掛ける無駄ダンディな利根川が描きたかっただけだろw
あのシーン無茶笑った あの回で一番好きなのはサムネの「やるか…！怪談でも…！」の会長
完全に妖怪だろあれｗ カイジしか読んだことないけどコラボの脱出ゲームやってきた
面白かったわ
これ読んでる人はどういう感想もつんだろと思った
やった人いる？ 好きだけど最近かなりマンネリな感じがしてきたからここらで新キャラ来ないかな〜とか思う
時事ネタとか世間のネタみたいなやつは班長の方で中心にやっているから
こっちだともうそろそろネタが限界の感じあるんだよな
心霊写真のやつなんかは利根川と会長だけでシンプルな話でしかもカイジのネタを絡めてド直球な感じでうまいと思ったけれど
カイジ本編を絡めたネタっていうのもやり尽くしたような雰囲気あるよな
>>818
くじの景品を普通に売って欲しい！と思った
特にピンバッジとかめちゃくちゃ欲しい
ティッシュくじみたいな感じでくじを引かせてくれたのも良かったw やっぱり島耕作のようにドンドン過去へ遡るのがいいのでは？ トネガワもハンチョウも『この仲間たちがいるならあの悲しい未来も少しは救われるんじゃないか』
と思わせてくれるのが救いだと思います ワイ、いつもアンケ書いてた民だが
DAYSはどこに感想送ったらええねん >>819
しかしこれまでに例えば西口とか八乙女とか派遣の津久井とか新キャラを投入してても
結局出オチっぽい扱い止まりであまり活かせてないような気がする
最近は海老谷が大人しくなっちゃったのがつまらん
逆に言えば成長したということなんだろうが >>823
講談社の雑誌総合Webアンケのところの、ヤンマガのアンケの
最後のフリースペース（400字）のところにたまに書いてる
DAYSのほうの話で申し訳ないのですがトネガワも楽しく読んでいます〜的な
カイジのピックアップアンケの時とかついでにフリースペースに書いたりとかする
シンプルに会長と利根川と二人だけの話が見たいとか結構去年から書いてて偶然にも心霊の話があったから嬉しかったわ
最近はちょっと和也と利根川先生の話を見てみたいです！とか書いてる 山崎より川崎のほうがアゴって呼びたくなる顔してるよな >>825
海老谷は、今度やらかしたら、さすがの利根川先生も見捨てるんじゃないか。 >>827 >>824
レスありがとう
なるほど、どっちも活用してみる 利根川センセの人生年表と、会長との付き合い始めからの距離とか知りたいなぁって思う。
利根川って今いつくぐらいなんだろう、50代ぐらいか？ 家族構成に関する言及はできないことになっているのだろうか？ >>835
独身設定ではあると思われる
さすがに福本の了承済みとは思うけどね >>833
黙示録で、お前は仕事は出来るが〜そういうところがダメなんじゃ！ってな具合に言葉を掛けてたが
（結果は焼き土下座だが。）あれって会長にしてはかなり目をかけた言い方だよなぁ
まぁ、部下だし当然っちゃ当然だけど、その他大勢より近しくよく見知った人間への＜お前＞なんだよな
いつぐらいから利根川は会長の側近的なあの距離感になったのか分からないけど、
かなり長いこと右腕的な位置にいたんだろうな、10年か20年か… 今でこそ無礼講とはいえ王と平民・きちんと立場をわきまえろというタイプだが
約10年ぐらい前はクルーザーで隣に座った黒服と飲み物を飲んで談笑している感じだったからな
サメでも泳いでいるならあれだけど海に落ちたぐらいで泣くんじゃない、落ちるならちゃんと落ちるって言え…とか、
7歳・4歳の子供に無茶を言う厳しいところもあったが、嫁に、あほカズタカ！って叱られたりしてたしw
仮に10年くらい前から会長のそばにいたんだとしたらそういう時代の会長も知っているんだろうな
福本の書き下ろしの話で会長と同じご飯を食べて会長と同じ飛行機のクラスに乗って喜んでた若い二人を見た時の描写とか
ワシにもあんな時代が…っていう風に描かれたから、若い頃に会長のそばで同じ特典を受けて喜んでた社員時代とかあったんだろうな
…それが段々とそばにいるが故に困らされる感じになってくわけで…w >>840
なんか福本の書く利根川はことさら忠誠心が強くて会長のこと慕ってそうなんだよな
意外と昔から深い付き合いや近い場所にいたみたいな感じで書かれてるのかも？と思ったり >>842
トネガワへの描き下ろしで飛行機が無事と知った利根川が、脱出口に向かって会長ー！って
呼びかけるコマを見て、あ、この人本心から会長の心配するのかって思った
聞こえるはずもないのに思わず呼びかけたって感じだったから
見捨てられたばかりなのにｗ 会長は会長で利根川のことよほど慕ってて信頼していないと
同じ部屋でのんびり寝ながら怪談話やりたいとかいう発想にならないよな
これって例えば黒崎とじゃ絶対やらないと思う
しかしそれだけ長年尽くしてくれた腹心の部下を一回ゲームに負けただけであっさり生きながら鉄板焼きにして放逐してしまう感覚が恐ろしい >>844
ある程度は信頼してるだろうけど、別に慕ってはいないだろ
黒崎を怪談に誘ったりはなさそうだけどね。「あ、これレンズの反射ですよ」とか言いそうだから 黙示録に出てた利根川は利害関係抜きに他人を敬ったりする人間に見えなかったのにな >>842
福本のスピンオフは利根川の表情が分かりやすくてそのへんの違いが面白いなぁと思う
(^_^)とか(^_^;)とか、選ばれなかった時とかガチでガーン！とかそんなリアクションだしw
カイジの心に焼きついてる利根川の姿がなによりの証なんだろうな
焼き土下座を文句言わずにやりきった姿が、そんなっ！会長！なぜです！？みたいなの言わないあたりが忠義者よな
（言っても無駄なのは分かっててもそれでも最後に言わずにはいられないのが人間だ
ってのがベースにあって、それでもなんも言わずにやりきったからな） 焼き土下座については利根川当人にとっては会長への忠義と言うよりは自身の意地の方が大きいのでは
まったく負ける気が無くて軽い気持ちで土下座でも何でもしてやるとか口約束しちゃったのが不幸の始まり 権田さんが活躍する話また書いてほしい
この人もしかしたら本当に出世するんじゃないかと思う 権田さんメインの話はまたやって欲しいが
あの人の性格だと帝愛で下手に出世してもかえって辛くなるだけだと思うな
むしろ早期退職して古本屋かカフェでも開いてセカンドライフをのんびり過ごして欲しいイメージ 権田さんは唯一カイジと出会うターンでチーム利根川に残っててかつ少し出世してるんだよね さえもんと西口もとっとと転職してほしいね
さえもんは帝愛に執着しないフラグが立ってるから
何かあった時はいち早く去るのかもね
西口はさえもんと破局さえしなければいいのに…
他のオヤジどもはもう帝愛に染まりきってるんだよな 山崎は優秀な中堅だからこそ利根川がカイジと出会うくらいの時には
昇格してどこかに異動してそう
日本企業にありがちな昇格経路としての
地方支店の管理職とか
利根川は山崎を重用してたけど、きっと事件の時には部下じゃないんだろうなと思ってる いずれあのチームの面々はみな利根川先生の元を去ることになるんだろうが
その前にまさやんは元の人格と生活に戻してやってほしい 昔は利根川も黒服スタートだったのかとか、
例えば、警察における、キャリア組・ノンキャリア組みたいに、
そもそも入社の時から黒服を着たりではなく配置部署によって出世コースとかがあるのかどうかとか、色々と気になる
人事異動で色んな部署に行ったりとか色んな業務を行き来したりとかあるんだろうなって思うけど
処刑執行係とかボディーガードとか表側の通常業務以外に裏側専門スタッフとかもいるのかなぁとか この漫画福本伸行が書いてないのか
下手だから簡単に真似できるのか >>857
部下とはいえ人が変な風になるのは見たくない人もいるだろうから表で待っていていいよ、
遅くまでプラベの勝負に付き合わせてしまって悪いし…って坊っちゃんが黒服の高崎に気を使って言ってた時に
なんか事後処理回収係は回収係で別にいるみたいな感じだったな、本編
というか西口さんは黒服だけど考えてみれば普通の受付嬢とかOLみたいな人もいるのかも
コンツェルの形式だから色んな業務やってて表側の子会社とかに社長とかもいそう まさやんは今更元人格に戻っても失われた時間が長過ぎてなあ 福本絵は一度マスターしたら描きやすいかも知れんが
癖あるからなかなか最初は難しい 最初トネガワの単行本を本屋で見かけた時福本自身が描いたのかと思ったくらい似ていた
HEROやワシズは明らかに別の人だとわかる絵だったのにな トネガワの絵を福本本人と間違えるのは福本ファン初心者
「黙示録終盤〜破戒録の絵のトレースっぽいな」と思って中級者
少なくとも堕天録〜の絵とは明らかに違う >>862
変にマスターしたらまさやんみたいに戻ってこれなくなりそうで怖い てゆーかほんと別人に漫画任せるとか
とことんビジネスライクだから
好きになれないんだよな。
あとはいかに適当に手を任せるか
漫画なめてんのは福本本人なんじゃね？
キャラの設定忘れるとか全ていい加減だし 都合まかせの展開に周囲も呆れてんじゃね？
カイジ本編がゴミすぎるし。 ゴルフとか遊んでる間に漫画描け
描いても中身がしょっぱいとか
サボってる冨樫や井上になめられてんぞ！！ カイジ本編アンチではあるが
ハンチョウやトネガワを貶してるわけではない
ただいい加減な作者より周囲のほうがよほど
しっかり作ってるし絵もうまいやんけと
福本はまじでいい加減で原タツ！ カイジの話ここやハンチョウスレでやるやつが
例外なくクズなのはなんでだ？
不思議 楽して儲かってるように見える
=羨ましい
=あいつだけおかしい。悪口書いとこ
って事じゃない。 他の人が書いてる！とかビジネス！とかスピンオフの許可をするのは心が広い証拠やんけ
つか、ビジネスっていうならトネガワやハンチョウなんかは
ネットでバズるかどうかとか意識して描いてる部分があるって公式関係が言ってるぐらいだから読めないぞ…
カイジも、トネガワも、ハンチョウも、どれもロクに読んでない荒らしやろ…連投くん >>864
マジレスすると福本プロから分断作業でトネガワの作画班に今いるのは半分以上が堕天録やってたアシスタントだよ（アニメディア談）
だもんでらトネガワ先生のポーズにありがちな両手のポーズはよく堕天録でキャラがやるポーズなんだぜw
ちなみにアニメの後期エンディングのトネガワ先生の両手をグーのいぃぃ！は堕天録でキャラがよくやるポーズ
福本センセが描く利根川と、トネガワのトネガワ先生は、違いが１番よく分かるのは表情
上にも書いてる人がいたが、(^_^) ←これ スピンオフに作者がキャラの解釈違いとか言って迂闊な発言をしてSNSが炎上したり
よりによって本編の正史を作者が他のまったく関係ない若手作家にまかせて続き描かれたり
かなり多くあるので福本作品は炎上したりもなくうまくいってて良いと思う
（水面下でASはプチ炎上したがあれは竹書房が企画でやらかしてるから竹書房にヘイトがいったしな）
つか、世の中、漫画やアニメでどれだけそういう事象があると思ってんだってぐらい
派生作品やスピンオフやまさかの本編の正史を別人が担当してるとか山のようにあるから、元アシ起用で炎上なく人気作とかマジで奇跡的 >>875
ガチで思ってるならマガジンにファンレター出したり、マガジンのアンケートのフリースペースに書いたほうが良いと思う
ちなみにwebアンケートのほうはハガキ代もいらないし
400文字ぐらい好きなことが書けるフリースペースがあるからオススメ
たまに、既に連載が終了した作品または未完の作品で続編が見たい作品はありますか？って質問欄もあるよ
（先週はヤンマガのアンケでそれがあった） >>840
昔から近くにいたら
ソフィーママに、ハァイ！トネガワサァン！
とか言われててほしいわぁとか思う トネガワハンチョウの成功は福本がなにも言わないどころか
ノリノリで書き下ろしとか書いたりするところなんだよね
ちゃんとオリキャラの山崎とか荻野とかも書いてるかさ
本編は…な感じだけどこういうところは福本人格者だなと思うわ というよりは出版社の宣伝の仕方がうまかったっていうのが大きいでしょ
ネットでバズらせまくってたし 某クレしん父の一般人みたいにいくらバズらせてもつまらん作品はつまらんし
トネガワは十分面白いと思うけどね 福本の場合本編にチーム利根川だしかねないからな
実際アカギでワシズの内容を本編に採用しただけあって 福本のそういうサービス精神はすげえと思う
こんだけ成功したじいちゃんだと頭カチカチであっちこっちに文句言ったり口だしたりしててもおかしくないからね
むしろ柔軟に逆輸入できるのはいいわ >>886
成功した爺さんで今も人気の人は頭カチカチな人なんか少ない、逆に、どうぞ、どうぞ、で集金する人間のが多いべ 逆に福本先生にはトネガワに合わせた利根川じゃなくって
利根川の人生とかをたまの書き下ろしで書いて欲しいと思う
原作者だけが許される原作者ならではのパーソナルな設定の部分を知りたい
例えば、会長とのファーストコンタクトとか 福本先生の過去作や黒沢2を見る限り
あまり面白いものは出来ないと思うぞ
描きたいこととうけるものは別 個人的には面白いとかよりも
原作者が書いた、あるキャラクターの側面、というものが見たいな
例えば、利根川がどんな家に住んでいるとか、
福本センセの手によってそれが事実として書かれたら
もうそれだけで、その情報が見れて、知れて、良かったなって思うような感覚ある
キモいこと書いてゴメンよ 福本先生のかく利根川のプライベート、というか架亭を見てみたい
利根川は独身じゃない方が面白いとおもうが
独身なら独身でその背景知りたい >>895
そこは『バキ……』『ボリ……』だろーが 本編キャラだと独身貴族では村岡社長が（土地代含めて）都内に2億以上の豪邸を持っていたけれど
なんとなく利根川は一軒家購入ってよりはマンションか億ションに住んでそうという勝手なイメージがある 利根川が入院しててそこにカイジが出くわす二次創作をどこかでみたのだが探しても全然見つからない…
だれか知らないかな？
利根川の奥さんは外国人？で子供の留学で別居してるとかいう設定で見舞いにだれもこなくて
病院では偽名で他の患者と交流してるみたいな内容だった気がする… >>899
ここで聞いてもその作者が悪い意味で晒し上げられるようなことにしかならんぜ
Twitterとかpixivでコツコツ探すか、同人板にあの二次創作を探しています系のスレがあるからそこに誘導しとく 二次創作は嫌われてるのね
あまり普段見ないからよく知らなかった
気をつけますわ 大手企業の中ではある程度のポストに就くには結婚をしていないと駄目っていうところがかなり多いから
（警察や医者や大手電器メーカーは未だにそれで今時の人気のドラマとかでも、
お前結婚しないのか？出世に響くぞっていうシーンが現代でも出てくるぐらい）
それを考えたらなんか独身でも全然普通に良さそうな帝愛は体質的には新しいほうなんやろな
福本先生の書き下ろしでも半分は会長の秘書みたいな雰囲気もあったから逆に出世して側近化するほどに
そういうのとは無縁になっていって独身貴族化が進んでいきそうな雰囲気あるな 利根川は妻子いないとサラリーマン的哀愁が半減するからいてほしい派は少数か
トネガワで独り暮らしなの見て驚いた
でも最近の漫画の話ではホテルに泊まらせてるあたり
設定をぼかそうとしてるのかもね 西海TVドキュメントスペシャル
漆黒の企業
〜大企業の黒き実態〜 チーム利根川の黒服も例外なく帝愛に染まりきった犬ということですね まず組織図には吹いたな大方の予想通りだけど
しかし今回の話で南波照間島の三人が左遷された理由がはっきりしたな
むしろ左遷で済んでまだ良かったのかも 無料開放分だけ読んだ
左衛門が漫才見るとは意外
海老谷がいないのがちょっと寂しいかな >>914
自分も同じこと思った。会社泊まったんじゃねーのかよとｗ 始発で帰ったんじゃね？
それよりコンビニでみんなが山崎に伺い立てるの面白かったな
ちゃんとサブリーダーとして認められてるんだな 明け方に帰って着替えてまた出勤したんじゃないの？(適当 目安箱シュレッダーウケるw
まぁ普通の企業の目安箱も実質シュレッダーみたいなもんだなw
投書しても暇な担当者が見るか見ないかで上に伝わることはないという意味で そうそう、意外と会社に泊まり込みって楽しいんだよな
楽しくパーティーする黒服も一人会議室で眠るトネガワも
こんなときでさえ出番のない川崎もみんないい奴らだ オチ怖いわｗ
億超え優先好き
春闘はなんだかんだで楽しそうだなこいつら しかし今やトネガワの帝愛の方がちゃんと恐ろしい悪の組織に見える
カイジ本編の帝愛の連中はなんだか間抜けすぎ 堕ち怖すぎ
心霊漫画か
でもブラック企業でありながら辞めたいと感じさせない利根川有能すぎ >>923
まず本編はまず帝愛の本丸は一年以上いっさいの描写なしだから何を考えてるのかが不明やし
（遠藤と名なしモブは本命ちゃうし…）
しかもちゃんと恐ろしい悪の組織だなんていうのが…別に帝愛が悪の組織のつもりで書いてはいないって福本も言っているべ
根本的に主人公のカイジが悪党だからな（西原との対談より。）
つか、どうしても本編の話をしたいならしたらばにカイジ本編スレがあるからそっちに書くことを勧める >>925
にわかなんだろうよ。
そんな優しく教えてやる必要ないわ。 >>924
あんなんでも利根川は会長をかなり慕い、帝愛って会社が好きって話を
パチンコ・カイジ3のインタでフワッと言ってたからな、福本センセ。
フェイスオブ兵藤についての感想を求められた時のインタな。
利根川個人は例外かも知れんけど、チーム利根川の面々も住めば都ならぬ勤めれば都みたいな感じで
利根川を慕ってるのは勿論だが、会社事態も意外と好きなのではと思いながら読んでいる。 トネガワを踏み台に…とか
なんかあったらトネガワに悪態ついてどうこうとかそういうタイプでもないもんな、チームトネガワの面々
出世欲も特別に強くは感じず、なんなら一部は薄そうなイメージある 無料公開分と有料最新話との話が入り乱れていて分からん。 自分も最初無料公開分だけ見たけど他の人の書き込み読んで気になったから加入して続きまで見てしまったからな
来月の楽しみが一つ減ったかもしれない U-NEXTで見視聴だったアニメのトネガワを見たけどこれハンチョウから持ってきた話もあるのな >>934
これ手前の会長に向かってドヤ顔してるのか
どういう状況だよｗ >>935
ウィダーインゼリーみたいな急遽ひらかれた宴会芸ということでは
そういやウィダーインゼリーはコミックスに入らないのかね、なかなか面白いのに >>936
ウィダーインゼリーではない、inゼリーだ 最近黒服が主役みたいな回が多いな
利根川も黒崎もいいけどオリキャラ黒服もかなりいい味出てるしもっとやれ >>925
ただの企業の癖に仕事で失敗した部下に対して懲戒や解雇だけじゃなく
勝手に拷問や懲役まで課すような組織が悪じゃないわけないじゃん >>939
ちゃんと恐ろしい悪の組織に見える〜とかいうのへのレスだから…
作中世界において誰かにとって救世主なケースもあり漫画においての悪の組織ではないって
普通に作者が言ってるので、まぁ、そのちゃんとした恐ろしい悪の組織に見えるとかいう必要なんかないわけだ そやで、悪とかそんなテンプレ化して定義付けする世界ちゃうでって福本センセもたまに釘指しとる。
非日常の中の日常とその作品の不文律を生きているからってさ。
関係ないけど利根川センセって立場的には運転手付きのお車って感じだけれど、
なんか電車に乗ってるほうが画的に似合う雰囲気よな。 ぎゅうぎゅうの満員電車に吊り革が似合う雰囲気あるわw >>936
競馬ゲームとかプリンターとのタイアップも単行本収録してたし、普通に収録すると思うよ。 8巻恒例のおまけページ少なくて残念…
>>945みたいなセンス最高なんだけどねw 一緒に出てるトネガワの悪魔的人生相談ってやつは何？
面白いなら買いたいけどまったく内容がわからん 普通にトネガワキャラがどっかで募集した相談に答えていくってだけの本じゃないん？
あんまり興味はない >>950
今までにも何冊か出てた、カイジやアカギの台詞集みたいなやつじゃないの。
あまり面白い本ではなさそうだ。 >>950
奥津圭介という今までの漫画にも特に関わってない人がトネガワになりきって人生相談するオール活字の本っぽい 読んだけど質問も長いし利根川の回答はさらに長過ぎて冗長な感じ
独特な言い回しも頑張ってるけど長いとどうしても息切れ感やクドさを感じてしまって…
もっとズバリと回答する感じじゃダメだったのか
ページ稼ぎにすら思える圧倒的長さ 「博才」の話は1ページずらしてほしかったな。
ページをめくったとこで黒崎と対峙して壊れるまさやんが出てきた方が面白い。 >>954
ある意味では真面目過ぎる感じですがしたよね
福本先生にも手伝ってもらって
半分ぐらいは利根川先生のパーソナルファンブックみたいな感じにしてくれたほうが購買意欲湧いたわ
前にマガジンでやってた零の在全の人生相談の方が面白いと思った
捨てて良かったものは？っていう質問に対して「童貞」とか、 愛人がたくさんいる財前ぽいなと思ったりw ジジィをペット扱いしてるの絵面がキツイ
なんか痴呆老人で遊んでるみたいで >>962
お前が痴呆老人だからってそんなこと言われても そんなこといったら人の命を弄ぶカイジなんか卒倒もんだな 新刊最後のコンビニ宴が良かった
黒服同士の微妙な上下関係が買い物中の会話に垣間見れたり、そんな垣根超えたたのしげな宴の雰囲気
何ともホッコリした回だった >>966
さらに次の回を見て驚愕するといいぞ…ククク >>967
くっ...そんな悪魔的な展開が用意されてるとは...！？
次巻が今から楽しみ過ぎる... >>966
久しぶりに萩尾の出番があったな。
そして、その様子を見てそっと踵を返す利根川先生やさしい。 会長の心霊話といい最新話のアレといい作者はホラーネタが好きね >>970
あの・・・萩尾ではなく荻野です・・・！ まさやん変貌回の元ネタはアカギと天だと思うけど
何巻の何ページか調べた人いたりしない？ >>973
アカギ、天、哲也、むこうぶち、麻雀放浪記とかそのへん全部ぶち込んでるから特定のしようがないぞ 8巻の雪の話
金曜の夜、会社で「明日の始発まで過ごすか」
土曜の朝、出勤
ってあるけど、一度家に帰ったということなのかな? みんなが社屋着く前に揃ってたし、
近場の銭湯やランドリーに行っただけかもね その疑問何度か見たけど逆にシャワーも浴びずに翌日そのまま勤務する方が考えにくいと思うのだけど
人によって常識は違うんだよなと思ったエピソード
たしかにちょっとわかりにくい表現だったよね 別室で仮眠してた利根川先生が何らかの手配をしてと、考えたいがそんな状況ではビジホは満室だし自転車で通える距離の利根川宅にあの人数の収納は流石に無理だからなぁ
駅から近い場所だしやはりシャワー付きの漫喫かスーパー銭湯辺りで身支度して再度出勤って事かな？ あのテレビマンは地下に送られたのか…？
目安箱シュレッダーは草 あの規模の自社ビルなら、仮眠室プラス風呂なりシャワー室なりありそうだが。 ミスターが運転しているところってあんまりみないな
免許持ってるのか? まあ風呂はともかくシャワー室くらいはあってもおかしくないよ
だがあそこは帝愛だ
あそこは帝愛だ カイジと出会う前の時期なのにスマホ普及してAI搭載したロボットが居るんだぞ
細かい部分なんてもうどうでもいい 思えばカイジ本編エスポワールの頃は携帯に伸びるアンテナ付いてて大きさはスタンガン並だった
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