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【マザコンで自演も確定!】喧嘩稼業855 木多康昭【キッツマジで引くわ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 421f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:16:18.46ID:pl5dQZ6N0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512



↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい


死ねよ

■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は10巻まで発売中!

次スレは>>21
もしくはいつ立ててもよい

※前スレ
【自演に殺害予告からの謝罪】喧嘩稼業854 木多康昭【恥ずかしくないの?】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1532572460/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ��
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:20:12.55ID:pl5dQZ6N0
稼業民からスレタイに文句言われたり、立て過ぎだと指摘されるのは構わないし理解できる

でもマジ闇
俺が立てたスレで自演は勘弁して欲しいわ

もう一度言う
自 演 は 勘 弁 し て w
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:20:33.77ID:pl5dQZ6N0
マザコンで自演ってwwwwww
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:20:51.16ID:pl5dQZ6N0
死んだ方がいいwwwwwwwww
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:22:58.16ID:pl5dQZ6N0
マザコン自演キチガイで社会的にも底辺ってww

お前俺を笑い死にさせる作戦かよwwww
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:24:08.49ID:pl5dQZ6N0
とりま言い訳はいいからさっさとスレ埋めとけ
どうせお前の書き込み透明だから
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM3b-goMI [202.214.230.161])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:27:37.24ID:bl8+DbBrM
立てすぎつー指摘に関しては本闇くんが「規制で立てられないバカ業民敗北w」とか言いながら稼業民のレスコピペしてくるおかげで「いつ規制されるかわからないので立てられるときにたくさん立てました」って言い訳ができるから13スレぐらいならいいんじゃねえの
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6ae-53i4 [153.171.177.80])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:31:30.95ID:Q075Ttby0
8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2018/07/18(水) 06:41:08.08 ID:MbgKY/0A0 [1/111]
ほらほら
相当追い詰められてるよ
バカ業民は保守もできないバカだからw

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531753333/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531664988/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531626661/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531623182/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531540084/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531308596/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531309683/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531258152/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531176687/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531150339/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531057401/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531047230/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530966767/ ←NEW!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1529918671/ ←NEW!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1530475716/ ←NEW!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1530008591/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530786005/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530745840/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530737869/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530700111/ ←NEW!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530681617/ ←NEW!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530249735/
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530135178/
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530127194/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1529469395/
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529831484/
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529069025/
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:32:01.22ID:pl5dQZ6N0
>>8
そうだよね
まあどっちにしても立てるのやめる気ないけど
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:35:08.69ID:pl5dQZ6N0
新海ママ、お宅の息子さん自演してますよ!
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6ae-53i4 [153.171.177.80])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:35:37.63ID:Q075Ttby0
せっかくだからこの捏造を貼っとくわ
>>9の出典は

【俺たちにはあるだろ?】喧嘩稼業 木多康昭 778【イッツコム】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531861597/

こっから

リンク先のスレがどうなってるかは自分の目で確かめてくれ
あいつこんなもんコソコソ作ってるんだぜ
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 221f-ZNAV [61.203.37.11 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:37:12.50ID:pl5dQZ6N0
>>12
そのレス見たことあるけど意味がわかんなくて触れてない
マジ闇の意図を解説して欲しいんだけど
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6ae-53i4 [153.171.177.80])
垢版 |
2018/07/26(木) 13:47:33.17ID:Q075Ttby0
>>13
この大量のURLの中で、実際の稼業関連のスレって二つくらいだったかな
残りは岡本スレとか無関係のやつばっかりで、それもタイトルミスとかネタ系の単発スレとかそんなんばっかり

それらをURL表示でまとめて、それでさも「即死した稼業スレ」みたいに語ってたのがマジ闇
自分の手でセコセコ作った捏造物を提出してるため、こっちはこっちで罪が重い

…と言う感じ。分かりにくかったらスマン
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a320-gKJj [210.229.74.145])
垢版 |
2018/07/26(木) 15:04:07.37ID:myJD3ixr0
>>15
200スレ程度で弱音って、雑魚すぎなんだよなあ・・・
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ceca-tjON [175.177.5.35])
垢版 |
2018/07/26(木) 16:31:52.25ID:aVMg3zcY0
48 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1536-uygq [126.161.188.116])[] 投稿日:2018/07/21(土) 23:30:08.89 ID:Mh9fSX810
おっ、なんでおれのササクッテロ回線規制されてんだよ



規制されてスレ立てもできなくなってるとかどんだけ無脳なんだよw
さすが
マザコンバカ業民wwww

上級国民も消え失せたしまとめて焼かれたのかw
さすが
マザコンバカ業民www
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ceca-tjON [175.177.5.35])
垢版 |
2018/07/26(木) 17:53:39.64ID:aVMg3zcY0
423 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/22(日) 09:57:16 ID:EQuvn3Mk
荒らしの来ないしたらばに避難所用意しそこで話をしておいて、5chの方はダメージなしってのは変だろう
荒らしが問題ないなら5ch使い続ければ良いんだし。あっちはしたらばと違ってワッチョイ付くしな。
長いからレス全部読んではないが、5chのスレを荒らされて雑談に多少なりとも支障が出て悔しい。でもそれを認めるのは荒らしに屈服したみたいで嫌だ。
荒らしを煽って反応を楽しむ体を装って荒らしなんか目じゃないと思いこんで溜飲を下げようとしているんだろうよ。自称荒らしを煽って楽しんでる人たちは。
涙ぐましい努力じゃないか
俺はぶっちゃけると5chでの雑談に少なからず支障が出てて少し不愉快。荒らしは5chから消えて欲しいよ。こんなの見たら荒らしは喜ぶかも知れないけどね。
でも別にこれまて必死にスレ追ってたわけでもないし、荒らしなんかほっといて、したらばで細々やってればそれで十分だけどね。





あちゃ〜
とうとう言っちゃったねw
折角、マザコンというマザコンバカ業民の一番痛いところを突いて
顔真っ赤のスレ乱立、自分で面倒だと認める保守、誰も読まない無意味な煽りをさせていたのに
マザコンバカ業民のバカでも、自分たちが無意味に踊らされてることに気がついちゃうじゃないかよw

拓炭履
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ceca-tjON [175.177.5.35])
垢版 |
2018/07/26(木) 17:54:01.71ID:aVMg3zcY0
462 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2018/07/23(月) 17:37:24.77 ID:YG1MwWas0
喧嘩稼業おじさんの
俺面白い書き込みしているという勘違いぶりは
嫌われていた下ネタダジャレ親父を思い出させるな




それそれw
しかもバカのひとつ覚えのワンパターンw
小学生ってさ、一回受けたと思ったネタをひたすら繰り返すよな
小学生と同じことを、いい年した無職引きこもりのマザコンがやってると思うとキモイよなw
奮捗進
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ceca-tjON [175.177.5.35])
垢版 |
2018/07/26(木) 17:54:25.31ID:aVMg3zcY0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
規俺耐
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ceca-tjON [175.177.5.35])
垢版 |
2018/07/26(木) 17:54:50.02ID:aVMg3zcY0
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
午走界
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ceca-tjON [175.177.5.35])
垢版 |
2018/07/26(木) 17:55:13.63ID:aVMg3zcY0
政府の海賊版サイトに対する措置を受けて | 一般社団法人マンガジャパン
http://www.manga-japan.net/?p=4575

著作物を違法に公開するサイトの存在は、出版文化に関わる努力を疲弊させています。
本来、出版物の内容についてエネルギーを注ぐべき著作者や版元が、違法コピー対策に労力を割かなくてはいけない現状は出版文化が持つ本来の「生み出す充実感」と程遠いものです。
今回「違法サイトブロック」の措置が取られる動きについて、「生み出す側」としてはとても心強い支えだと受け止めました。
しかし、同時に、そのような形でブロックすることが「表現の自由」を損なう方向につながるのではないかという不安も感じています。
どういう形が民主主義と言えるのか?とても難しい問題です。
完璧とは言えませんが解決に近づくシンプルな方法はあります。
閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。「ただで読めるのはトクだし楽だ」という楽しみ方は、新たな著作物の誕生を阻害します。
一時の「楽、トク」という手軽さに流されない読者のみなさんの姿勢こそが、出版文化を支える力になります。どうか著作者や出版元の努力を応援するという気持ちで「生み出す力」を支えていただければと願います。

以上

>閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。

おまえらに言ってるんだぞ、屑
妙技棚
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/26(木) 21:37:40.60ID:R7ipSutM0
商業主義を徹底する前のサンデーうぇぶりはよかった
ちゃっと過去話も読める状態だったので
ジックリ選んで気に入ったものを買うという使い方ができた

今のは公開期間が一週のみとなったんで
その改悪が気に入ってない人は当然お金は落とさなくなるよね
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/26(木) 22:12:19.28ID:R7ipSutM0
マンガのアップロード、ダウンロードを直接取り締まる法律がないんだろ
そこが動画や音楽とは決定的に違う。
違法画像へのリンクや埋め込みの閲覧が違法になると
グーグルなんかは世界最大の犯罪サイトになるわけだしな
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/26(木) 22:15:56.90ID:R7ipSutM0
>スマホではなんでも無料"というのが当たり前になっていて
ここよく言われることなんだけど
ちょっと認識に間違いがあると思う
携帯は通信量払ってるからみんな深層心理的には
無料と思っていない
だから泥棒というか罪の意識が芽生えにくい
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/26(木) 22:19:33.18ID:R7ipSutM0
ただの乞食じゃん
無料享受が当たり前と思ってる某国人みたいだね

だいたい漫画家なんて超がつくほどブラック職業なんだし
違法で収入が得られなくなれば誰もやりたがらなくなるよ
成り手が減れば漫画の質も下がっていくだろうし
漫画原作の恩恵を受けていたアニメ業界も衰退
巡り巡って違法だろう何だろうが享受してきた人間が
マンガやアニメというコンテンツを失うことになるだけ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/27(金) 07:03:30.32ID:6jBEstYW
んじゃTwitterやる意味ないね
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 07:18:44.02ID:STxpWxQf0
結局、こういう表現や言論規制、検閲につながるようなことを次々とやってくるから、
金融政策や外交・安全保障分野は良くても、
現政権、自民党は支持できないんだわ。
森友問題、決裁文書書き換え問題でさっさと潰れてほしいね。
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 07:19:14.62ID:STxpWxQf0
民主党のころはやりたい放題だったのにな
修正も薄かった、もう自民党は辞めて民進党に戻そうぜ
あれこそ開かれた表現の政権だったんだよ
自民党は直接の規制はしないけど恫喝と恐怖で威圧する政治にみんな脅えている
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 07:36:51.08ID:STxpWxQf0
こういうのはこっそりできないものなんだろうかね
大々的にやったらそりゃ潰される
よりによってこれを引き合いにして公式に安売りせまるヤツ
が現れるとか狂気の沙汰
みたところ一番悪いのはこの公式に何かを迫るやつだ
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:09:23.18ID:STxpWxQf0
現在導入されているブロッキングは児童ポルノ拡張防止という名目で運用されている
当然リストは非公開、どのサイトがどんな理由でブロッキングされているのかは分からない

つまり、児童ポルノ法改正で創作物を児童ポルノと定義すればブロッキングの運用もそれに連動する
更に日本国憲法を改正して自由権が変更されたり緊急事態条項が発動したり不敬罪が親切されたり政権が変わったりすると当然運用も変わる
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:16:29.78ID:STxpWxQf0
村でこっそり楽しんでたのは自分だけじゃなかったんだな
だがここで知った作品を逆に自分はちゃんと買ったから漫画家への広報的役割も
それなりにあったと思ってる

各出版社も期間限定で無料公開するとか連載中なら最新話のみ無料で読ませるなり
売るための工夫してないところが多かったから非合法な無料コンテンツに人が流れたんだよ
禁止しろと大騒ぎする前に自分らの売り出し方も反省すべきじゃないのか?
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:24:17.34ID:STxpWxQf0
Q 個人で楽しむためにインターネット上の画像ファイルをダウンロードしたり、テキストをコピー&ペーストしたりする行為は刑罰の対象になるでしょうか?
A 私的利用に留まる限りは違法ではなく、刑罰の対象とはなりません。違法ダウンロードでいう「ダウンロード」は、「録音や録画」であり、音楽や映画が想定されています。画像ファイルのダウンロードまたはテキストのコピー&ペーストは「録音または録画」に該当しません。

政府広報オンラインにこう書いてあるから
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:32:06.98ID:STxpWxQf0
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:48:36.63ID:STxpWxQf0
金盾金盾言うけど参考にしてる国に中国なんて入ってないぞ
恐らく参考にするのはイギリスとか韓国型の規制

諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、
ロシア、メキシコ、韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:49:06.11ID:STxpWxQf0
だから特定の人をID/PWD使って通してるのを無理に通ったら不正アクセスになるが
誰も通さないってのを無理に通るのなら不正アクセスにはならない
そんなのおかしいって言っても法律がそうなってる

さあ、早く土下座を
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 08:59:00.99ID:STxpWxQf0
規制は必要だけど規制しまくって魚も住めないような白河みたいにネットが浄化されるのも寂しい
無修正エロ動画サイトに一月5000円くらいで契約してたけどAV規制で東京ホットもカリビアンもクッソつまらなくなった

まあ時代の流れとしては必然だな…
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 09:08:16.37ID:STxpWxQf0
何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法
そして遮断されてるサイトにアクセスするのは普通はできない
普通にできないことをやれちゃうのが不正アクセス、すでに法律に書いてあるし運用してる

国が遮断を決めたサイトにアクセスすることは不正じゃないて無政府主義者ならもう議論にならないわ
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 09:13:30.08ID:STxpWxQf0
金盾って軽く調べたらTorや串だけじゃなく今後はVPNもはじくようになるらしいじゃん
日本がどれだけ本気か知らんがガチなら中国倣って違法サイトのみならず類似した海賊サイトや
アダルトも無修正が多かったり映倫通した正規を侵害してる所は応用で消されるだろな
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 09:46:34.40ID:STxpWxQf0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 09:47:33.21ID:STxpWxQf0
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 09:54:21.14ID:STxpWxQf0
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 09:54:49.11ID:STxpWxQf0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 10:04:02.23ID:STxpWxQf0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 10:06:06.32ID:STxpWxQf0
無料が基本ってぬかしてるクソガキは
小さいころ電車で堂々とマジコンやってた世代
学生基本無料のガチャゲーとニコ生&ユーチューバーで
玩具は無料で降ってくると思ってるから
逮捕されても「なんかわるいことしました??www」って態度だろうよ

教育って大事だよな
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 10:28:57.48ID:STxpWxQf0
音楽業界も違法サイトつぶしまくって法規制しても
結局CDまったく売れなくなったから意味がないことなのよ
で最終的に否応なしに定額音楽サービスへ移行することになった
漫画も早く定額読み放題サービス本腰入れてやれや
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 10:30:02.73ID:STxpWxQf0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 10:31:01.09ID:STxpWxQf0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:00:34.11ID:STxpWxQf0
いや仕事も何も落書き書いてる人等が勝手に仕事だと思って落書き描けば勝手に金もらえると思ってるだけじゃないの?
みんな米作ったり道路作ったりちゃんと必要とされる仕事してお金もらってるよね?

自分からコピーされるリスクのある電子書籍とかにしてネットに自分の落書き撒きにきて文句言うのおかしいでしょ?
迷惑だからもう見せにくるなよ
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:11:29.91ID:STxpWxQf0
最近の漫画はつまらん〜 ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど

・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い(人気がある鳥山明と高橋留美子は違う)

この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:12:00.33ID:STxpWxQf0
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな?
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな?

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:13:00.18ID:STxpWxQf0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:20:14.12ID:STxpWxQf0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:21:12.90ID:STxpWxQf0
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:21:50.57ID:STxpWxQf0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:22:17.84ID:STxpWxQf0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:22:48.06ID:STxpWxQf0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:27:58.77ID:STxpWxQf0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 11:35:49.29ID:STxpWxQf0
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:39:20.66ID:STxpWxQf0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:46:36.16ID:STxpWxQf0
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:47:35.35ID:STxpWxQf0
政治家「解りました。漫画版jasracを作りましょう。」

→数年後。政治家「俺が許可して俺に貢いで俺に都合のよい漫画しか流通させません。ウマー」

→数年後。ユーザー「面白い漫画は海外から輸入するから良いよ。日本漫画死ね。」
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:49:24.38ID:STxpWxQf0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:54:15.91ID:STxpWxQf0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:54:52.31ID:STxpWxQf0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 11:55:49.37ID:STxpWxQf0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 12:14:08.23ID:STxpWxQf0
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 14:27:53.56ID:STxpWxQf0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 15:00:43.04ID:STxpWxQf0
>暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 15:29:05.25ID:j8tyXUvAa
皆でワイワイやる飯もいいけど、ねこまんまみたいな他人の前で出来ない下品な食い方できるのも一人めしだろ
「誰にも迷惑かけないので、誰もお楽しみを邪魔しないでくれ」というだけの時間

説教飯は作品全体にメシマズ要素が多すぎて、肝心の料理にそれを覆すような魅力が足りん
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 15:56:02.74ID:STxpWxQf0
海賊版も問題だけど、あの中身じゃ買わんよ粗製濫造しすぎ
あと中韓はweb漫画に移行して成功してる
真似して月給制と先読みは課金を導入しなよ
若い世代は漫画アプリでしか読んでない子も多い
漫画アプリって今、韓国製が占めてる状態で中日がそれの後追いしてる感じだから
さっさと整備して取り組まないと乗っ取られるよ
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 16:03:44.12ID:j8tyXUvAa
ちばてつや賞、おもしろかったじゃん。
不安定な女の子がいつの間にか彼氏大好きになっていくとことか、
彼氏の方もコンビニで、「あいつ、こういうの飲むかな。」とか、
いつの間にか他人を思いやる心が芽生えてたり。
まあ、お前らはまともな恋愛経験が無いから共感出来ないのかもな。
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 16:10:40.97ID:j8tyXUvAa
ドラマ畑は知らんけど漫画畑では既に立派な量産型なんだよね
20年前に本家が行き着くとこまで行き着いてそれから今日まで出来損ないのフォロワーが筍みたいに湧いて出てきてる
キャリア初期を過ぎた春菊だって今回の読み切りよりはいくらかマシな出来だった
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 16:12:13.69ID:j8tyXUvAa
先生はゴールデンタイムズの頃のほうが良かったな
毎週普段接点のない相手とのハプニングエロでよかったんだよ
ヒロイン限定で余計な幼馴染み設定まで加えて一気につまらなくなった
編集が糞なんじゃないのか、この雑誌
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 16:16:25.31ID:j8tyXUvAa
[暫定版]ヤンマガKC1月刊(無印は6日、▲は20日)
ORIGIN(1)
偶像事変(1)▲
スポイラー甘利(2)
ちこたん、こわれる(6)
匿名の彼女たち(5)
ナナメにナナミちゃん(1)▲
なんでここに先生が!?(1)
にじいろコンプレックス(2)[終]▲
にのに(2)[終]▲
彼岸島 48日後・・・(10)
やおろちの巫女さん(2)▲
渡くんの××が崩壊寸前(3)
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 16:29:26.22ID:STxpWxQf0
マンガのみなら、紙の本は減って電子書籍に移行してるから、
もうかっていないわけではないだろう。
ダメなのは雑誌。
書籍は横ばいか微減。
そもそもマンガなんかに頼ってる日本の出版社がおかしい。
書籍の良書だけが残ればいい。
娯楽と情報はネットにはかなわないから。
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 16:37:37.40ID:j8tyXUvAa
すいません
『空手小公子』の下のこの女キャラ名前なんでしたっけ?



自力で諸検索エンジンを使って調べたけど、見つからなかった
Wikipediaだとキャラの顔画像がなく、駄目だったんで 済みません…

情報提供宜しくお願い致します
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
垢版 |
2018/07/27(金) 16:40:14.48ID:j8tyXUvAa
読み切りは調子に乗って万引き女相手の性犯罪を繰り返すうちに本職と揉めて、
一条武丸とかカイタンの二岡みたいな真性の狂人に蹂躙される展開なら良かった

女子供しか狙えない自分とは次元の違う圧倒的な強さと狂気を思い知らされて、
意識を失う瞬間に「俺をボコったあの人、悔しいけど滅茶苦茶格好良かったな…
もっと早く、違う形で出会いたかったな…」みたいなラストなら良かったと思う
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 17:01:45.65ID:j8tyXUvAa
最近、劇画とも言えない、ああいうリアルとも漫画ともつかない絵柄の奴増えたよな

俺はあまり好きじゃない
まあ僕やりに関しては気持ち悪い内容に合っているから
あの絵でいいと思うけど

動きが出せないんだよな、ああいうタイプの絵は
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
垢版 |
2018/07/27(金) 17:15:09.14ID:j8tyXUvAa
女上司がどう見てもサンケンロックのユミンだが気にしない事にした
あと会社や研究所はラキアとか短編集にあったSFチックなビルから持って来たか

大学でやって来た分野って事も含めて全力投球してんだなって事は伝わる
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 17:24:14.28ID:j8tyXUvAa
ヤンマガ立ち読みして、月マガ買って来たぜ
月マガにシェイクスピア16P先見せ、ヤンマガ新連載陣公開の冊子が付いてた

一向に進まないカイジのスピンオフ「1日外出録ハンチョウ」今年最後の新連載
山賊ダイアリー岡本:原作、さがら梨々:漫画「ソウナンですか?」来年1発目の新連載
「雪にツバサ」高橋しんみたいなキモオタ画で遭難サバイバルダイアリーだってよ

ダラダラとカイジやってるのに利根川に続く糞スピンオフ第二弾を本誌連載とか、もうヤンマガ編集部は駄目だわ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 17:49:38.93ID:j8tyXUvAa
中2なんて真面目に読んでる奴居るんだな
やっと終わってくれて清々したわ

福満は小規模やらゾンビやら単行本持ってるけどコレは本当駄作だった

多分相当学歴とか知能にコンプレックスが有るんだろうけど
どうでも良い、平凡なアイデアや設定
眉をひそめてしまうようなメタ表現
どれもこれも辞めたほうがいい

自分が相当な馬鹿だということをちゃんと受け入れて描けばそれなりの共感も得られると思うのに残念
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 17:57:57.98ID:j8tyXUvAa
そういうカッチリした推理モノじゃなかったろ

そうやって当たりつけた二十面相が死んだはずの奥さんに化けて
蕎麦屋を脅かして自白させるだけの話

もっと言えば、二十面相がカッコつけて、小林少年(女)で
萌えさせて、ってだけ

そんなんだけど今のヤンマガに入ると絵が上手いぶん上位の作品に感じた
ちゃんとした原作がつくなら連載してほしいレベル
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 17:58:25.17ID:j8tyXUvAa
読み切りの二十面相
これ前後編で2週やったわけだけど、何このオチひどい
コマの構成も飛び飛びで読みやすさ皆無だし、内容はそれ以上につまらん

まず証言の伏線はどうなったの?
被害者はマゾヒストだったってのも別に驚きでもないうえ、それを見破ったからって面白味のかけらもない
「指紋がベッタリついたぜ(暗黒微笑)」ってアホすぎる
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 18:12:27.77ID:j8tyXUvAa
あんまり興味を持つことができず10週未満で読むのやめた
キャラ立ちが悪かったからとか受刑者がデスゲームとかパッとしないとか理由は考えられるけど。
そういえばああいう系統の作品の登場人物って大抵、死から遠い普通の学生とかだな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 18:13:59.13ID:j8tyXUvAa
戦渦のカノジョはテロリストに理念がないのはいいけど行動原理があまりにショボ過ぎたな
あと自衛隊さんカッケーで解決ってのもいただけなかった(あれは打ち切りだからやむなくだったのかもしれんが)

俺結構真面目に読んでるなw
デリートも普通に読んでた
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 18:42:16.74ID:j8tyXUvAa
孤独のグルメがドラマ化してヒットしたからね
それまでは隠れた名作みたいな扱いの漫画だったし

あと美味しんぼやらザ・シェフみたいなA級料理じゃない日常にあるB級料理でも勝負出来るとみんな気付いたから
調理人の世界を描くより家庭の世界の延長上の方が身近で敷居も低い
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 18:42:59.85ID:j8tyXUvAa
前になんかの解説で読んだんだけど・・・
まずスポ根マンガ=職人モノあたりから発生して、不良バトル漫画=料理対決モノが登場し、グルメブームでグルメ漫画がブームに、
その後にB級グルメブームというような流れで、料理マンガが進歩というかスタイルの幅を広げていった・・・みたいな。
少し前までは「マニアが食う!」って路線の作品が主流だったけど、最近は生活観重視の「素人が食う!」って感じだよな。
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 18:55:09.43ID:j8tyXUvAa
細道は主人公がクズすぎて
他人には上から目線の説教気質なんだけど、自分には超大甘という

「あんな食い物食ってる奴は頭おかしい」とか愚痴りながら周りに絡み酒
でもラストではその食い物をバクバク食ったりとか前言撤回を繰り返す
ただ酒にありつこうとしたり、残り物を狙ったりの乞食行為も多いし
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 18:55:31.25ID:j8tyXUvAa
残り物ってのは、一緒に来た飲み友が食いきれなかったおつまみとかね

「食いきれないから始末お願いします」と言われるならまだマシで
つまみ食ってる横で(残せ残せ残せ)みたいな念を送り続けるから
相手の食欲が失せて「もう要らないであげます」みたいな事も日常茶飯事
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:04:18.15ID:STxpWxQf0
言っちゃえば、広告マスゴミ芸能商社派遣大半の公務員
こんなのただの中間搾取の賤業虚業だからな
そんなのに巨万の税金や賃金が流れてんだから
日本が衰退するのは当たり前の話
その分実企業や日本人労働者が割り食ってんだから
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:15:32.34ID:STxpWxQf0
かつて一世を風靡したフロッピディスク、カセットテープ、ビデオテープが、今ではほぼ完全に廃れたように、電子化した場合、メディア環境の変化によって読み込めなくなる懸念がある。
ネット環境ですら、決して永続的なものではない。次世代への確実な知識の伝達という観点において、紙を超えるメディアは今でも存在しない。
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 19:26:58.74ID:j8tyXUvAa
セーラーエースってそんなにひどい作品だったっけかな?

って思いながらセーラーエースのいいところを思い出そうとしたが何にも出てこなかった
逆に悪いところも一つもない
ヤンマガを買った際に何度かトビトビで読んでるはずなんだが、展開がどうなってるか全く覚えてないし
そもそもどんなストーリーなのかすら全然分かってない
ビックリするくらい目が滑ってたことに気が付いた

連載されてても全く不愉快じゃないし、作者にぶつけたい言葉や怒りも全くない
もしかしたら最低の漫画なのかもな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:27:20.31ID:STxpWxQf0
ネットで無料の漫画サイトがあるし
無料でダウンロードできるサイトもある

何で日本の企業はそういうの取り締まらないのか不思議
googleですぐに検索できるのに

youtubeでも日本の映画とかフルで見れる
海外の映画とかすぐに削除申請されるのに
日本のだけずーっと残ってる

何故コンテンツ保護チームとか立ち上げないのか?
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 19:30:25.99ID:j8tyXUvAa
木彫りでも美しい彫刻あるんだけどな
今週の首を振ったところとか、作者かわいいと思ってかいてるのかと思うとうげーって思ったけど、キャッチャーがかわいくないって言ってたのにちょっとスッキリするくらいのレベルで不快だわ
しっかり読んでるけどw
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 19:34:12.93ID:j8tyXUvAa
最近の実写映画は漫画的な演出法がけっこう確立されてきたからな。観てる方が慣れてきたというのもあるか。
ニョキとかチラとかオッサンのぼやきとか、そのままやったてみら意外と見れるものになるのかも。あくまで…かも?程度なんだけどね。
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:34:36.75ID:STxpWxQf0
漫画って一作終わるのに何十年かかるんだよ。
20巻以内で頼む。
その点ラノベは展開が速くて良い……と思っていたのだが
テンプレ化が酷すぎて飽きた。
アニメもラノベ原作が多くて嫌になった。
今は海外ドラマが面白いわ。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:43:47.09ID:STxpWxQf0
海賊版でも、ブラウザで閲覧するだけなら違反じゃないよ
ダウンロードや、共有、アップロードが違反
まあブラウザで閲覧する=キャッシュにダウンロードする、だから法律に穴があるんだよね
かといってキャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうから取り締まれない
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:45:35.58ID:STxpWxQf0
一応その無限ループはマイナーチェンジしてからは打破してマシになった
でも相変わらずテキスト偏重だし、展開糞遅い

なんつーか海賊マンガなのに海戦や航海をやらないから
苛烈な海って設定が死んでるし
陸の話ばかりだから
当初から的外れ作品
それらがまだ機能してて、ケレン味あり、読みやすかったアラバスタまでが評価されるのは当たり前だった
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 19:49:55.52ID:STxpWxQf0
違法サイトで無料と言ったところで、時間は有限、読むものと言えば売れ線が多いのが実態。

でそいつらは年収が数千万、数億、あるいはそれ以上儲けているわけ。
何で奴らの高収入のために金を貢がなきゃいかんのだ?

そんな金があるなら勉強の為の本を買ったり、世話になっている家族へのプレゼントのランクを上げるのに使うわ

貧乏人を養分としか見ない漫画家はクタバレばいいわw
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 19:54:42.88ID:j8tyXUvAa
手品は本当にゴミ
すっかすかだし6ページもいらないじゃん
かわいいかわいい言ってる奴いるけど、既視感あるあの程度の絵でよく満足できるな
キモオタはこんなのしか趣味無いんだからもっとハードル高いと思ったのに違うんだな
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 19:55:26.10ID:j8tyXUvAa
もうデリート終わったしってことで

オリジンも話数やって今回戦闘描かれてたから言うけど
シュシュシュシュ ババババw

ギャグみたいなつもりで描いてあったシーンは今回じゃなかったけど滑っててくすりともしなかったし
稼業の前にオリジン載ってた時に木多の画力をディスってたやついたけど、ファンの俺でも口が裂けても上手いと言えんが
漫画で読者に伝えるという点で言えば足元にも及ばねえわ、てめえの持ち上げてたオリジン糞漫画じゃねーかよw
ババババw
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-weGb [106.133.42.3])
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2018/07/27(金) 19:55:53.62ID:j8tyXUvAa
手品は書いてる本人はもちろん、買ってる側もなんで好きかわかってないだろ
クソ漫画だらけの状況のヤンマガに載ってたのも大きい
いろんな萌えが氾濫する中、箸休め的な隙間として一時的に誰も理由はわらずに
なんとなく人気でたんだよ
もう間もなく消えるから目くじらをたてるような事ではない
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 19:59:16.73ID:STxpWxQf0
どんなに有名な原作マンガでもアニメ化・実写化がヒットするわけじゃないのに
アニメが大ヒットして原作の売り上げが伸びても、アニメに文句を言うマンガ家が居るのは腹立つ
直接的に批判しなくても、原作の後の展開でアニメの内容を暗に否定したりとか
しまいには「自分がアニメスタッフに加わればもっと売れるはずだ」と自惚れる

そういうアニメの成功を認めたがらないマンガ家は
アニメ関連のロイヤリティーも原作の印税の増えた分も全額断れよ
ケチ付けるだけ付けといて金はもらうとか図々しい


英語圏の国がどれぐらいあるか考えてくれ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 20:13:44.12ID:STxpWxQf0
とあるマンガシリーズの実話
十巻ちょいまで出てるんだけど、7巻だけアマゾンや電子本で異常に売れてる
某ト●ントに7巻だけなぜか上がってなかったってオチ

とある中堅ゲーム性エロゲーメーカーの実話
発売から一ヶ月、なぜかウプされなかったら売り上げ爆発
(理由は中華マフィアが会員に独占DLしてて公開サイトに圧力かけていたからとか・・・)

違法なかったら売り上げはハネ上がる現実がある
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 20:24:26.97ID:STxpWxQf0
すでにやってる。
特定の本屋へ出向けば、部数限定だが販促ペーパーだの、 
初版のみサービスページだの、
紙本のみ裏表紙特典だの。

だから、単行本は、なんとかなってる。
問題はマンガ雑誌。
こっちは同テコ入れしても無理。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 20:40:29.70ID:STxpWxQf0
ひとえにネット云々って
オフィシャルが不便なのが原因だからな
そら泥棒はクズで死ねばいいが
大無料時代に何もしなくて、やっと動いたと思えば
コピーガード リッピング禁止 違法違法キャンペーン
アホかと
オフィシャルが便利で安かったら、違法なんか駆逐できるのに
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 20:48:39.66ID:STxpWxQf0
年食ってから少し前からのヒット作をざっと見たがヒットしたのは9割方面白かったな
それで同じ時期に最近の作品を見ると
今の作品が全体的に見ていまいちなのが多いのも事実(いい作品はあるが全体的な話)
ただ出版漫画業界内部を知ってるこっちからすると
今の編集が意図的に萌えっぽいのとかエログロを選んで出してるし
何もしようとしないので今の状況にはなってるのも事実

それと違法アップサイトはまた別の話ではあるが
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 20:55:50.13ID:STxpWxQf0
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 20:56:20.38ID:STxpWxQf0
これなんだよな
海賊版に対抗するためにもユーザーに電子書籍を広めなきゃいけないのに当の出版側はやれ電子は儲からないだの紙じゃないとダメだの客に唾するようなことばかり言ってるわけだ
商売人として利益率の低い客だから足蹴にするという禁忌を犯してることを理解してない
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 20:57:25.42ID:STxpWxQf0
読む習慣がなくなるのが一番やばいんだよな
サイト運営してるとわかるが今は半分以上スマホ利用者なわけで
雑誌自体邪魔なだけなのにいまだにしがみついてるし
知り合いのまだそういうのにしがみついてる漫画家はまだやっぱり雑誌がないとねと言ってる

そもそもベビーブーマー世代が人数が多く読者が減るのはだいぶ前からはっきりしてたわけで
本来はそのベビーブーム世代を離さないような作品を出す、手法を使うようにならないといけなかったのに
何もやり方を変えず今の状態(年齢で作家を選んでアイドルみたいな出し方)
みんな最近の漫画落書きみたいだからいいとか言って読むのやめてたな
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 21:12:28.84ID:STxpWxQf0
インターネットのおかげで無料で知識が得られる時代になっても
ノンフィクションの書籍が売れているのは、お金を出したほうが
手っ取り早く質の高い情報を得られるからなのだよね。
漫画の絵は無料のイラストSNSと差別化できていない。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 21:20:37.69ID:STxpWxQf0
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 21:28:24.69ID:STxpWxQf0
ソシャゲとかとは別にまともなゲームも売れてるけどね
まあゲームの場合は課金にするとゲームバランスが悪くなりがちってのあるけど
金ありきでガタガタなゲームや無料の粗製乱造に嫌気がさした反動ってのもあると思う
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 21:35:46.79ID:STxpWxQf0
かなり大物の作家さんの話ではないでしょうか
小説のパーティに何度か呼ばれたが社長が来てて漫画と規模が段違い
将来文芸で賞を取る可能性があるからとか何とか

一部大手にある専属契約金も連載してる時ならあるがそうじゃないとない
大手3社知ってるけど少なくともライトな小説や漫画でそんな世話するなんて話はない
大手ではある担当の資料調べとかもある程度にならないとお願いしにくいくらい

大物作家は今後業界が駄目になっても出版社サイドに残ると思ってるので
今問題なのは特別扱いの超大物ではなく普通の漫画家や作家が動かないのかという話かなと

周囲の話で言うと未だに必死で変な仕事でもしがみついてる漫画家などは
一番の原因は描きたいものがはっきりないからとかだと思う
描きたい作品というより商売
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 21:37:39.95ID:STxpWxQf0
違法ダウンロードなら、データ探すなり
なんなり手間も時間もかかったが
ハードル下がりすぎて誰でも気軽に
手を出すレベルまで下がられると
さすがに影響でかすぎるんだろ
出版社側も今までの商売が酷すぎるんで
ユーザーとしては、そーなんですかー
的な塩反応しかできないけど
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 21:46:58.40ID:STxpWxQf0
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
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2018/07/27(金) 21:52:41.25ID:STxpWxQf0
最近の本屋はコミックに封してるから立ち読み出来ないんだよね
だから違法サイトは便利な立ち読みの場所って感じ
もともとコッチも金落とす気なんて無いから出版社の実害もゼロ

特攻の拓の刑事モノの続編出たっていうから見てみたけど3ページぐらい読んでブラウザ閉じたわw
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6e4-r0Mq [153.124.188.38])
垢版 |
2018/07/27(金) 21:53:09.72ID:STxpWxQf0
有料だったら絶対手を出さない物に面白いのがあったとき結構嬉しい

漫画雑誌の編集してる人なら知ってるだろうけど掲載してるなかで面白い漫画が1、2タイトルのために買う気持ち考えたことある?

しかも電子書籍にしても値段に恩恵もないと感じてる価格設定もどうかと思うよ
出版社も購入者をきっとバカにしてるよね?
10011001
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