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【キムラダイスケ】マージナル・オペレーション 5【芝村裕吏】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 23:15:53.09ID:/kJkaqX00
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970以降に宣言・確認をしてから立てましょう
・コミック版スレなので、原作からのネタバレは禁止です

コミック1〜10巻発売中
第一話試し読み http://afternoon.moae.jp/lineup/194

前スレ
【キムラダイスケ】マージナルオペレーション 4【芝村裕吏】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1496375180

関連スレ
芝村裕吏8【マージナルオペレーション】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1519486117/
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/07(金) 19:50:24.48ID:oEcoT4mT0
>>126
いやいや、イラク戦争だって戦力比で言えばワンサイドゲームの筈のアメリカ軍でさえ約5000人くらい戦死してるわけで
(負傷者は3万人以上)

地上戦、しかも白兵戦ともなれば味方の弾丸だけが命中して敵の弾は当たらないなんてことはないわけで…

原作読んでないけど数千人動かして戦死15人はちょっと作りすぎだなぁ
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/07(金) 20:05:03.37ID:PGHiqDr00
この作品はファンタジーなので
これで全て説明がつく
出来が極めて良いなろう作品だと思えば腹も立たないよ
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/07(金) 22:02:13.17ID:B/Vh3Upi0
ポルポト政権下の少年兵、アフリカ各地のゲリラにおける少年兵、最近ではISIS
これらに関する書籍を読むとトリさん配下の少年兵は有り得ないくらいの存在
所詮ラノベのファンタジーにすぎないわ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/07(金) 22:09:30.14ID:eW2XJTDz0
現実はガキなんていくらでもさらってこれる消耗品として扱ってるからとりさんとは前提が違うよね
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 12:13:21.57ID:ZDRuU6i80
アラタの少年兵は戦闘での死亡者が0、除隊率も0なので少年兵なのに練兵度が
異常に高い、唯一の死亡者が単独犯に病気休養中に襲われた子供のみ
隊の中では保護団体のボランティアが入って学校教育もなされてる
少年兵らは国際社会が見捨ていた子達で
隊の子供達は雇用ではなく無給でそもそも会社でもない

もしこういうことが実在したら国際社会ではアラタはどういう位置付けになるんだろな
テロ集団でも宗教でも会社でもないので多分マフィアじゃないかな
アラタの立場はマフィアのボスなんじゃない?
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 13:07:27.50ID:nKmR+U8u0
少年兵のコストは成人傭兵の6割ってとりさんがスポンサーに説明してたけど給料無しだから6割なのかな
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 13:41:27.29ID:COXM57rh0
>>137
教育関係への支出が突出して多いんだぜ
ちな教育関係のスタッフ相当数いるはずなんだが作中影も姿もなし
待遇はボランティアかも同然のはずなんだが、それでこんなブラックなところにくるとかこいつらも相当おかしいw
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 15:22:40.04ID:Y6cwJO1t0
まあ基本的にスタイルがラノベだからね

サキがどん底生活から村に来るくだりでも、真っ先に描かれて
いなければならない「絶え間ない飢え」の話題が全く出てこない
村についたばかりの頃の話で語られているのは

「きれいな水でシャワーを浴びられてうれしい」
「サイズの合う服や靴がない」
「なんで勉強なんかしなければいけないの?」

という今時の女子高生みたいなノンキな話題だけ
食べ物についてはずっと後に「栄養を取って身体が大きくなった」
という語られるまで話題にものぼらず
トリさんもやれ食パンを食わせたいとか言うけど、確かに教育関係の
スタッフなんかこれっぽっちも眼中にないみたいな扱いだものな

まあ今の日本人に読ませるんだから、上辺はリアルのように見せても
基本平和ボケした高校生を騙すレベルの作劇になるのは仕方ない
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 15:37:45.24ID:fxfAyckB0
でも現代世界を下敷きにした(ミリタリー)ファンタジーなら
せめて不自然さを感じさせない程度のディテールは必要だと思うな
ミリオタじゃなくても遺体を棒で動かして地雷処理には???と思わされたし
千人単位で子供を訓練してるのに大過なく精鋭に仕上がるのも描写不足だと思う
子供であることのハンディキャップを埋める過程を省いたら、単に見た目だけ子供が特殊部隊さながらの立ち回りしてるだけになってしまうし
アラタの作戦指示が的確であるとしても、実行者まで完璧なら子供である意味は
文章上、絵面上のインパクト以上のものにはならないわけで。

まぁ、完結済みの原作に物申しても仕方ないけどさ
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 17:54:26.27ID:oCYx6n760
ガキ共を近隣国に難民認定させた上で勉強道具を買い与える金が
傭兵業の移動費、宿泊費、食費、武器の代金に化けたのは
外伝の空白の1年だったか
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 18:05:39.64ID:MEzL/8u90
「遺体を棒で動かして地雷処理」の場面、原作小説だと長い棒どころか
「銃口」でひっくり返してるからなあ
自分みたいな素人には分からない独自のコツがあるんだろうと納得してる

あとどうでもいいことだけど、原作でしつこく描写されている、金がないから
買い換えていられないとバランスの悪い足がぐにゃぐにゃの椅子に座って
指揮してるシーンが気になるなあ
人間はバランスを取ろうとする時って、ものすごく頭の容量を使うもので
以前NHKの番組で実験していたけど、平均台みたいなものの上でバランスを
とっている状態だと「3+4は」という質問にアナウンサーが答えられなかった

そんな椅子で指揮したら助かる子供も殺しかねない
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 18:44:23.35ID:ZDRuU6i80
そもそも子供兵は精鋭隊なのか?
兵の技量的には全然精鋭隊じゃないんだろう
アラタの戦略が異常に長けてるので、結果的に精鋭隊と言える成果になっている
だけじゃねえのかな
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 18:53:46.49ID:7Tz9egCg0
現実なら人権保護団体が出てきてアラタと子供たちを別れさせてしまう
そして子供たちだけが争いに巻き込まれて死んでゆく
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 18:56:44.92ID:YDeOHVae0
少年兵という枠の中だと精鋭と言えると思うが兵士という枠の中だと少なくともアラタは
同じ条件でぶつかると大人にはかなわないと考えている記述が何度も原作では出てくる
でもそれはあくまでアラタの主観であって少なくとも主要な連中については
そこらの兵士より遥かに強力だと考えざるを得ない気がする
指揮官の命令をきっちりと形にできるって相当のものだ
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 18:57:09.47ID:ZDRuU6i80
さっきウィキみてわかったことだが
ジブリールは族長の系だが、ジニの家系はジブリールのとこより位が高いらしい
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/08(土) 20:16:00.58ID:kwEfU40u0
>>142
仲間の爆裂した死体を速攻で袋詰めする女子達というのもちょっと怖いんですが
でも軍事会社に差し出されてから多くの仲間のバラバラ死体を見慣れていると思えば有り得るのか
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/09(日) 07:25:07.02ID:TeDnMrWD0
iイルミネーターって先進国では標準装備になってるのか?
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/09(日) 10:54:40.70ID:aMCCPGmG0
この子らがマフィアになったらすげえだろな
子供の時に軍隊と戦って勝利する子らには対抗できる相手が存在しない
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/09(日) 11:56:01.19ID:aMCCPGmG0
今教育してるかどうかは将来の大きな分岐点になるだろうから
大学に行けるくらいの教養つけれていたら日本なら航空大学みたいなところに行って
民間のパイロットにも軍のパイロットにも軍隊の将校にもなれるし

この話が大学に行くくらいの年齢まであるのかは知らんけどさ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/09(日) 18:36:26.84ID:FYLnQGf90
原作スピンアウト短編の方で男子の誰かが航空技術を勉強したくてロシアの大学に留学している
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/10(月) 09:59:16.09ID:TNJNdKL20
身近に天才がいるんだから子供らの中に
アラタの技術を学びたい人が出てきそうなものだがな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/10(月) 12:06:41.42ID:gnbYolPx0
>>156
跡を継ぎたがってるガキはいるが、ラノベな表現の裏でやってることはまあむちゃくちゃありえないから人間の情報処理能力的に無理w
まあ、地位だけ引き継いで地域軍閥のドンにならなれるかもしれんが、オヤジの真似しようとしたら悲惨なことになるな
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 01:32:12.23ID:EZ05A4NN0
アラタは50手詰みみたいな次元を普通にやるから
わけがわかんないものになるんだろうけど

1手目から質問を受け付けながら50手まで説明を聞いたら
やれるかどうかは別にして理論の理解まではできるだろうからな
この次元の理論が理解できるだけでもすごいことだろうし
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 06:50:19.64ID:pnrWdfDu0
新刊読んだけどミャンマー軍は一体何をやっているんだ
マンガだとよくわからなかったけどあれレイプしたんだよね?
ついて早々レイプとか人間とは思えない
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 07:10:07.93ID:LZ+Cb1+l0
>>160
島国の日本では考えられないが陸続きでは異民族に対する早々レイポゥは通常営業だよ
旧ユーゴ分裂内戦のときで悪名高い行為が妊娠中絶が出来なくなってから解放
中国ではチベットで、韓国兵がベトナムで、ソ連が満州や北方領土で日本人に
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 07:36:18.97ID:pnrWdfDu0
島国でほんと良かった・・・
しかしエルフレイプの傷も癒えてきたかと思ったらまたレイプネタとか簡便だ
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 10:42:47.55ID:qIIyqzfK0
いくら軍規がめちゃくちゃでも侵攻して奪取した敵国の領地ならともかく元自国の村で
ヒャッハーできちゃうのはちょっとありえない気はする
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 11:38:46.40ID:2g6vEKM10
ウン十年軍政が続いててその統治がもうむちゃくちゃ、な国だからなあ…
多民族国家強調されてるけど、正直国家意識が誰にもないんだろ
軍司令官は中国の調略が入ってるから、中国の利益のために配下好き勝手させるだろうしw
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 17:26:56.15ID:4LUUa1CH0
>>161
戦国時代は普通に乱取りで、レイプ略奪マシマシだよ。

武田信玄の甲州兵とか酷かったと記録がある
戦国三英傑と江戸時代がなければ、似たようなもんだったろう。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 18:05:13.04ID:ybFtahtO0
大阪夏の陣の際は大阪城内外の一般市民が略奪強姦の的にされたからな
互角の乱戦の時じゃなく、勝敗が一方的になって「戦乱終結が見えてきた」
後の方が、周辺の被害が拡大するのが常

江戸時代に入っても世間の殺伐とした空気はなかなか改まらず、幕府は
保科正之から徳川綱吉まで風紀の鎮静に必死になっていた
一般的に想像される「平和な江戸時代」が出来るのは元禄時代あたりなのかな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 19:46:24.38ID:2g6vEKM10
江戸時代は中後期以降も結構危険
天領中心に半治安崩壊状態
国定忠治や清水次郎長思えばいいが、統治者がやる気が無いのをいいことにヤクザがやりたい放題
飢饉が相次ぎ都市部には流民が流入してるし
凶悪犯罪は結構起こってるし富裕化した農民層は自衛のための剣術修行が盛行するぐらいには危険な社会だったんだな
江戸時代がいい時代だったなんてのは、現代社会と政治を否定したい進歩派文化人が振りまいた与太
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 20:45:33.77ID:ybFtahtO0
みなもと太郎は江戸時代の強烈な身分差別の具体的記録を挙げて
「これだけでも江戸時代に生きたいなんて絶対に思わない」
と断言していたな
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 22:07:08.64ID:xMJ46Sek0
憂国のラスプーチンって漫画でアフガンで捕らえられたロシア兵の末路がエゲつなかった
そのアフガンと隣接するのがジブリール等の国
そのまた北方の隣国は柔道の金メダリスト内柴の新しい職場がある
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/11(火) 22:31:54.70ID:wvteTmid0
ガンダーラがあるへんだよな?ジブリールたちの国って
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/12(水) 20:00:59.21ID:+m2HzsIy0
>>173
とりあえずアフガニスタン東部とパキスタン北部の一帯と言われているが
タジキスタンの南部も含まれているだろうし
中国ウイグル自治区の西の端や印パ領有権争いのカシミールあたりもガンダーラの勢力範囲

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/casemaestro89/20170607/20170607112700.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ClROxEWVYAADQHm.jpg
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 06:49:27.25ID:v3jX1+fq0
ええええええええええ
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 08:58:39.90ID:9zP7UTV/0
アオアシが休載と合併号を合わせて三週あいてモヤモヤしてるんだが、月刊誌だと一回休みでも
一ヶ月になるんだよなあ。当たり前だけど。
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