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☆FSS★ファイブスター物語☆471★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-OxJt)
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2018/07/12(木) 17:40:40.35ID:gCloMei/0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
 このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆470★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1530709084/
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0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 896c-OxJt)
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2018/07/17(火) 19:24:50.84ID:5MeNZ6010
>>616
盲目になったマグダルはこの先カーマントーで身分を隠して暮らしていく設定がリブート7に出ている

デザインズ3ではジャコー達イオタ宇宙騎士団が魔導大戦に絡む切っ掛けがカーマントーで起きたと
ある事件が発端で、オーダ宇宙海賊との戦いを経てハスハ・ミノグシア解放作戦が始まるとされている

そして、デザインズ5にはエンペラーズハイランダーになったクリスの指揮官としての初陣がカーマントー
独立蜂起介入戦で「マグダルを救出せよ」との勅命を受けての出陣って設定がある

デザインズ4ではマグダルが目覚めるのは3060年とされてるので、おそらくマグダルが関わるであろう
カーマントーのとある事件は3060年以後の可能性が高く、ジャコーの登場のまだまだ先になるのでは

今の話が3036年だし
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 896c-OxJt)
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2018/07/17(火) 19:47:20.74ID:5MeNZ6010
>>622
改変後のフレイムランチャーは過剰なエンジンのエネルギー用いる武器で

・8000度を超える炎をビーム砲のように放出
・超広範囲の落雷攻撃も可能
・ランチャーの先端部をカットブロウの刃のようにして長槍のように使える

等の様々な使い方ができるって設定

仮に改変後にパイドルスピアが存在していたとしても、装備するのがワイマールSR2
(旧ベルリンSR2)であれば使えるエネルギーがフレイムランチャーより遥かに少なく
なるので、同じ使い方をするのは困難だろう
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6d18-wbm2)
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2018/07/17(火) 23:06:05.42ID:rV5TLLCj0
俺の予想では、かつてのコーラス戦が差し込まれる際のZAPは、LEDのような外装した謎のGTMと登場していたと考える。
あんなヤバいもん極秘っしょ。
式典の時も見せてないんじゃないの?
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5d36-0CHw)
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2018/07/17(火) 23:52:00.85ID:aUIlW+pE0
桜子がヨーン君に言ってた
ファティマの魔性に取り込まれるとは
ファティマを幸せにしようと考えてしまって
本来、人間に向ける感情を機械道具に間違えて向ける
倒錯した状態を指すのかな?

言い換えると、
バーシャを幸せにしようという考えは
根本的に間違えているのだけれど、
桜子を幸せにしようとか、
ちゃあを幸せにしようは、
人間として当たり前の感情だということなのかな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54b-Y8gp)
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2018/07/18(水) 00:07:09.73ID:t1W0z6kb0
>>643
ファティマの
プログラムされた「献身行動」を
愛情とはき違えることだろうか

10巻36〜38pで、レーダー陛下と町が説明してくれてる

「ファティマが騎士様に献身することを
愛情と間違われてはなりません」
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea36-iSQL)
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2018/07/18(水) 00:34:45.90ID:LM7igIt10
>>647
ハレーとハルペルなんかを見てたら、プログラムを超えた心の繋がりがあってもいいんじゃないかなと思う。
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-iomh)
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2018/07/18(水) 01:26:07.62ID:fM0d+GUT0
>>653
ハルペル側の事情はさておきハレーのほうは
単に物凄くクソ真面目でクソ誠実な性格をしてるだけって気もする

命がけで尽くしてくれる子を捨てるなんてとんでもない!
こんな落ちた自分を見つけてくれた子尊すぎる土下座だってする!
まだ対面から時間も経ってないうちはファティマ相手だって敬語!!
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5d36-0CHw)
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2018/07/18(水) 01:26:35.33ID:ymuB/bL00
>>647
そのプログラムされた献身行動を、
桜子などは、便利に使われることを目的とした道具として
完全に理解しているようですが、
それについて愛情と錯覚することを魔性と表現しています。

この魔性という言葉は、
人をタブらかしたり惑わせたりすることですが、
バーシャから見れば、
ヨーンは、ただ優れた騎士になる素質があるから、
バーシャの仕事として、丁寧に鍛え上げただけで、
別にヨーンの性格や人間的魅力に惹かれたわけではない。
ただヨーンのほうバーシャの見た目も中身も完全に恋してる。

こうしてヨーンは、完全に履き違えていたまま、
いまだに舞い上がっているということが、
ファティマの魔性なんですかね。

あの時、静のマスターであるミューズが出てきて
ヨーンに説教してましたが、この辺りに
ファティマへの距離感や正しいあり方のヒントでも
あるのでしょうか。
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-i9i9)
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2018/07/18(水) 01:46:25.87ID:dOxqyuGL0
まあでも仕事として丁寧に鍛えただけだったなら
「死なせはしません」って本来の主人(凸)の攻撃からなんとか遠ざけようとはしても
せいぜい「いけません戦っては駄目」と思うところまでがギリギリで
そこを超えて「ずっと貴方のバーシャでいたかった」とは思わなかったと思うよ

ヨーンにその気持ちが聞こえてたわけではないので
結局バーシャを追う事はエストを苦しめるだけにしかならないし
第三者的には「ヨーンが完全に履き違えてる」としか作中でも思われないだろうけど
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2e-1j+g)
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2018/07/18(水) 01:59:06.48ID:Iii+s7uKK
多感な思春期入り口で、超絶美少女とふたりきりで一緒に旅して、
しかもレイプ現場を目撃
自分では護れなかったというトラウマ的負い目

桜子と同棲してても、プラトニックな関係な雰囲気
下手したら、ED状態なのかもしれん…と、ふと思った
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5922-N1SO)
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2018/07/18(水) 02:09:05.03ID:6/wKmYN+0
>>661
ヨーンが主になったのは最後の一瞬だけだしバーシャ本人としてはヨーン自体を好きだったってことだろなあの独白は
だからまあこの二人の場合自分のファティマに捕らわれるというとはちょっと違うパターンだよな
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 896c-OxJt)
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2018/07/18(水) 02:58:13.15ID:CQqHjE3Y0
キャラクターズ6やKFのアドラー侵攻参戦メンバーにはクラックは入っていなかったので
この時期には入団していない可能性もあるだろう

キャラクターズ6ではクラックは3500年以降入団メンバーになっていたし
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d36-NFua)
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2018/07/18(水) 09:19:28.05ID:zilcRXUw0
>>656
見たいのは確かだけどあそこの未来回想はエストとティータが会ったときにすでに一回やっちゃってるから難しそう
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-iomh)
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2018/07/18(水) 09:39:51.29ID:fM0d+GUT0
>>664
バーシャというファティマはマスターを選べないわけだから
ファティマとしてはそもそもぶっ壊れなんだよね
だからこそ「バーシャは好きだった」って言えたんじゃないかな
そしてエストは別に好きじゃない
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-i9i9)
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2018/07/18(水) 09:46:02.97ID:dOxqyuGL0
別に好きじゃないっていうかバーシャの時の記憶はデリートされてるって話で
記憶が残ってると崩壊するって事だから
バーシャの人格がエストと完全別個なら、バーシャ時の記憶がフィードバックしても
いえ、私は別にって感じで切り捨てられるはずだけど
区分けしておかないと感覚がマーブルして混乱をきたすんじゃないだろうか
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-iomh)
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2018/07/18(水) 10:00:51.93ID:fM0d+GUT0
完全別個というかエストはファティマだからファティマとしてコントロールが入ってるわけで
そこにコントロールされてない自分が混ざり込んだらそりゃ混乱するでしょ
本体はあくまでエストでありファティマでなければならないんだから
ファティマでいなくてもよかった記憶なんて混ざってもいいこたなにもない
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-i9i9)
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2018/07/18(水) 10:16:11.08ID:dOxqyuGL0
でも今は新主人を選んでるんだから別に過去の一瞬主人の記憶があったからといって
今は今って割り切れない物なのかなって
他のファティマは前主人の記憶を残したまま新主人に仕えてるみたいなのに
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5922-N1SO)
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2018/07/18(水) 10:38:06.04ID:6/wKmYN+0
そりゃ普通のファティマはお仕事の相棒変えるだけの話なんで愛着の差はあれ割り切れるだろうが
あの場合は種類が違う特に個人の思い入れだし風化する以外は割り切れるもんではないんでは
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-iomh)
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2018/07/18(水) 11:34:33.73ID:fM0d+GUT0
>>676
だからバーシャの間は厳密にはファティマじゃないんだよ
マスター選ばないファテイマなんていないだろ
超騎士並みに強くて好意的な相手に献身的に尽くす性格を持った人造人間
エストはちゃんと制御されてるファティマなんだから土台が違う

ロボットと人間を一緒にするレベルの違いなんじゃない?
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-i9i9)
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2018/07/18(水) 11:48:05.53ID:dOxqyuGL0
>>679
どっちかっていうと
バランシェファティマのアークマスターは幼少期から大好きな天照です
でも兵器として別途主人を選ぶけど
いざ敵対することになったら混乱するし泣きもしますの酷いバージョンに思える

人間とロボットでの感情システム違いの混乱てより
本音とプログラム上の差異の軋轢がひどいので本音の方デリートしますね的な
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-iomh)
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2018/07/18(水) 14:15:06.63ID:fM0d+GUT0
>>680
それ言うなら酷い版じゃなくてむしろ優しい版に見えるかな
アークマスターとかって感情を残しとくバランシェってひどすぎやんw
そうならないように最初からストップかけて本体のエストを守ったのがモラードさんだろう
バランシェはファティマにいろんな願望やら可能性やらぶつけたばっかりに
普通のファティマにとっては酷な状況に
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spbd-NFua)
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2018/07/18(水) 14:38:03.97ID:MWwRSlHcp
>>685
つげ義春
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54b-Y8gp)
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2018/07/18(水) 15:31:08.68ID:ogD0nEON0
>>693
アトロポスが説明してたやんけ
不老不死のアマだからこそずっと自分たちを覚えていてくれる、一緒にいてくれる存在
それがアークマスターだと
その決意についてはバランシェも知らんのじゃなかったっけ?
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 896c-OxJt)
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2018/07/18(水) 15:39:49.10ID:CQqHjE3Y0
バランシェファティマ達がソープに対して戦えないと決めているのは自分たちの意志であって、バランシェ
がそういう制御をしてる訳じゃないのは7巻でアトロポスが言ってる通り
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f136-kMcx)
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2018/07/18(水) 15:41:05.07ID:12YEAfd40
戦闘で犬死しなくても主人の性格によっては距離出て
黙ってリリースされそう
過去数例そういうことがあったので
壊れやすくて戦闘で役立たずのバランシェファティマの噂が流布された疑惑
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6aa7-LQig)
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2018/07/18(水) 16:33:14.02ID:xfefYqGE0
あの頃は連載しながら設定が揺らいでたんじゃないかな
バランシェAFはAKDに攻撃できないと確定するとストーリー運びが色々窮屈にったり先が読めるから
個体差付けたり緩くしようか・・・みたいなw
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 896c-OxJt)
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2018/07/18(水) 16:36:38.16ID:CQqHjE3Y0
>>698
デザインズ3にはクーンがカイエンのもうひとりの母親のため、彼のパートナーを続けることを拒否した
って設定があった

ただ、クーンはカイエンの代理母だったりダムゲートコントロールされていなかったりとかなり特殊な
ファティマなので、普通のファティマが主に三行半突き付ける事ができるかは不明

>>699
京が制御されていたのはオージェ・アルスキュルの記憶

そのせいでソープのMHだと気づかずに戦い、自分達の「ソープに対して戦わない」という想いに
反してしまったせいゲロを吐くほど追い詰められたのだろう

ブラフォードが貧乏暮らして京にろくなメンテナンスをしてやれなかった事も理由の1つかもしれない
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5e1f-Fv+w)
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2018/07/18(水) 18:11:02.03ID:Eus3eSSo0
前にここで見かけた意見では バランシェAFはKOGシリーズとは戦えないってことだったけど
ヤクトと対峙した京は完全停止したよね 
あれはオージェの件と薬でちょうど京が壊れたってことなの?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-vGOd)
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2018/07/18(水) 18:29:51.22ID:3RTk2htna
>>703
あれはソープ様のMHの中でもどう頑張っても絶対勝てないやべー奴だってわかってしまったから
「MH戦でマスターを勝たせる」
という根本プログラムを無視してでも
「ワザと安全に負けてマスターを生かす」
などという普通絶対やっちゃいけない操作を実行しなきゃならなくなって
プログラムコンフリクトでフリーズしかかった
…んだと思う
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54b-Y8gp)
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2018/07/18(水) 18:35:08.51ID:ogD0nEON0
デムザンバラと対峙したアレクトーが使い物にならんくなったのもその影響だっけか
となるとジィッドさんにはバランシェファティマをパートナーとする騎士は絶対勝てない・・・?
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-wbm2)
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2018/07/18(水) 18:41:51.67ID:dNTBAMzWa
>>705
に、してもアイシャ様はアレクトー無しでもデムザンバラ倒しちまいそうな勢いだったな。
まあ、アグライアのストライパーでのサポートがあったってのもあるけど。
そういえばアグライアは何ともなさそうだったけど、ストライパー通せばソープのGTMでも戦えるのかな?
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a595-fAb1)
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2018/07/18(水) 20:56:49.48ID:uN4bniAg0
現実世界でもスマフォがファチマになってくれんかのう
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-kY0r)
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2018/07/18(水) 21:15:16.91ID:hTkOxJVF0
勝手な想像だけど、ブラフォードがミラージュになってからはGTMの主導権を奪ったりはしなくなったんだろうな
マスターの能力を遺憾なく発揮できるソープ様のGTMだから

いやGTMの主導権どころか戦場の主導権奪ってたけどさ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ab9-nPT9)
垢版 |
2018/07/18(水) 21:16:55.36ID:lxfauZt/0
>>709
むしろあの場合は精神崩壊のほうが先で、その状況で出来る限りの生存戦術を取ったんじゃないかな。
「私はコントロールできない」「マスターどうすれば死なない」だし。

元々捨てられまくった漂流の先で、自己評価ミニマムのブラッフォードが気を遣って好きにさせてたのが
余計に重荷になって限界来てたところにアルスキュルの件がトドメになった感じだし。
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 361f-i2kQ)
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2018/07/18(水) 21:29:21.26ID:YxBUDBg00
>>718
しゃしゃりでて、「天位殺し」「泰天位蹴り」などと名高いシュバイサー・ドラグーンを討ち取るチャンスを、チャラにしたよん。

本人は良かれと思ってやってるし、ブラフォードもよくやったと思ってるだろうけど、パートナーが並の騎士なら即、「You seek your next.」つきつけるだろうね。
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