X



【ペチペチペチペチ埋めやがって】喧嘩稼業740【大阪のババァかよ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b151-NVwt)
垢版 |
2018/07/11(水) 16:35:48.70ID:z/K1yZ2e0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩家業は10巻まで発売中!

※前スレ
【】喧嘩稼業738【】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531282619/
【君の名は】喧嘩稼業738【新海】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531282625/


次スレは>>950が立てること
本闇が生きてたらしっかり殺せぇ!
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:15:50.55ID:kCNk9+xG0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:21:17.19ID:kCNk9+xG0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:21:46.17ID:kCNk9+xG0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:26:44.02ID:kCNk9+xG0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:27:13.22ID:kCNk9+xG0
違法アップを読む気は無いが
とりあえず
個別で電子書籍化
東京の雑誌発売日にあわせて公開にしてくれ

なんで1つ2つしか読まないのに月刊(週刊)1冊丸ごと買わなきゃいけないんだよ
文庫遅せーし
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:27:42.04ID:kCNk9+xG0
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:28:11.16ID:kCNk9+xG0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:31:43.11ID:kCNk9+xG0
昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:32:40.00ID:kCNk9+xG0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:38:04.21ID:kCNk9+xG0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか?
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:38:33.20ID:kCNk9+xG0
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:48:01.12ID:kCNk9+xG0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:48:28.91ID:kCNk9+xG0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-2bF6)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:48:30.06ID:21qVvP37d
俺馬鹿だからネット知識なくて…おそらく確定くらいのレベルでもいいからマジ闇=新海のソースってあるんすかねえ?
いやマジ闇の味方をするとかってわけじゃなくて確定じゃない情報を元にこの祭りに参加するのは稼業民としていまいちノリ切れないというか…いやーにんともかんとも
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:48:58.07ID:kCNk9+xG0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6751-820D)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:50:07.47ID:dJuxmq4E0
>>1くん…このスレタイ…やり方間違ってないか?世田谷のババァじゃないと心に響かないだろ?洋子はその辺何て言ってたの?
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:53:53.65ID:kCNk9+xG0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:54:22.59ID:kCNk9+xG0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:54:51.52ID:kCNk9+xG0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 21:55:20.43ID:kCNk9+xG0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:00:46.83ID:kCNk9+xG0
失せろアフィカス


転送先
[Domain Name] B123.JP
[登録者名] 佐々木 龍一
[Registrant] sasaki ryuiti
[Name Server] 01.dnsv.jp
[Name Server] 02.dnsv.jp
[Name Server] 03.dnsv.jp
[Name Server] 04.dnsv.jp
[Signing Key]
[登録年月日] 2017/01/30
[有効期限] 2019/01/31
[状態] Active
[最終更新] 2018/02/10 17:11:40 (JST) Contact Information:

[公開連絡窓口]
[名前] CTW株式会社
[Name] CTW Inc
[Email] support1@ctw-inc.net

[Web Page]
[郵便番号] 106-0032
[住所] 東京都港区 六本木 1-9-10
[Postal Address] Minato Ku 1-9-10 Roppongi
[電話番号] 03-5544-8850
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:04:46.26ID:kCNk9+xG0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:11:40.27ID:kCNk9+xG0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:15:12.15ID:kCNk9+xG0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:16:09.00ID:kCNk9+xG0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:16:37.92ID:kCNk9+xG0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:17:06.85ID:kCNk9+xG0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:21:06.64ID:kCNk9+xG0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-dFMC)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:21:55.11ID:hduQPuS6p
>>139
上さんは勘違いで無一襲って肋おり、更に謝りもしてないな
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:22:33.56ID:kCNk9+xG0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:26:05.53ID:kCNk9+xG0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:33:26.87ID:kCNk9+xG0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-dFMC)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:33:27.77ID:hduQPuS6p
>>145
話を聞きに?
真昼間に煉獄を仕掛けられて話を聞く!?
肋を半分折られてる最中に悠長に話し合いができるか!?

考えりゃ上さん滅茶苦茶だよな
誰にやられたんです?ぐらい聞けよ
いきなり息子引き連れて殴り込み行くとか、自分が特別で人の家に殴りこみかけても許されると勘違いしてねーか?
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:36:59.11ID:kCNk9+xG0
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:38:53.95ID:kCNk9+xG0
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:42:53.38ID:kCNk9+xG0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:43:51.49ID:kCNk9+xG0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況