センゴク 宮下英樹 151番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-10巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
センゴク 宮下英樹 149番槍(実質150番槍)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527583696/
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諫臣とか周りに置いてた訳でもないしポーズだったんじゃ >>896
信長もだったけど他家のような主要家臣集めて喧々諤々がないよね
権力集中が出来てる半面で諫言が出て来にくいみたいな 唯一諫める事ができたかもしれない半兵衛や母親や弟も死に
旧臣や千利休も自らの手で殺めてしまったからな。 小一郎さんいる限りは大丈夫でしょ
小一郎さんが死んでオワタ感 朱元璋や劉邦なんかも成り上がりすごいけど、幼い頃から親(当主)を見て帝王学を学べなかったのが大きいんとちがうかな >>848
神奈川新聞で茶聖って利休主人公の小説掲載されてるけど、その話のなかだと真田が秀吉唆して北条征伐させたって、解釈とってたな。
利休と秀長は無闇な戦を止めたいけど、秀吉は北条も潰したいと。 >>835
あの辺複雑よね
で、もっかい義久に戻ってからの悪久(忠恒)だっけ? >>894
そりゃ天下取りの野望の途上だったからでしょ?
秀吉の天下がほぼ確定してくればまた別よ >>894
正直立場が上になればなるほど、本人が望まなくても、よく言えば堂々、悪く言えば傲岸な振る舞いを要求されるからねえ
色々な有象無象、悪意を向けてくる相手すら押さえつけてまとめあげるには、腰の低い態度だと通用しなくなっちゃう
個人的にはオレの父親がそうならざるを得ず変わってったから、その辺はわからなくもないんだよなあ
偉くなんかなるもんじゃないとしみじみ思ったわ >>763
巨大勢力の外様いらねーから潰したかったんだろ
毛利は天下取りの恩
徳川は徹底臣従&一応身内枠
北条には土産がない 信長は尾張統一の過程で家中まとめあげてるのが大きい 氏政が目ざとければ早くから羽柴秀吉が天下を獲ると見極めて
小牧長久手の戦いで岡崎まで攻め取ってしまい徳川家を滅ぼしてただろうな。
当然、秀吉は気を良くして関東から東海までの巨大な領地を氏政に譲っただろう。
関白秀吉のすぐ下の内大臣になるのは氏政になってた気がする。 >>908
> 当然、秀吉は気を良くして関東から東海までの巨大な領地を氏政に譲っただろう。
そんな巨大な領地あげるわけないやん >>909
当座は信孝、柴田、佐々、長曾我部、島津とか敵も多いし与えるしかないだろ。
いずれ東北征伐に出て北条家に東北全土と関東全土を与える代わりに東海地方は公儀に差し出せとか命じて
そこで初めて日本を二分に分ける大戦争が起こるかもしれないが。
別に日本二分でも悪くはないんだよな。秀吉は台湾・ルソン・寧波と南へ進出し、北条は北海道・樺太へと領土を広げるだけだから。 秀吉の家康優遇は実力もさることながら
亡き信長の同盟者であることも大きいんじゃね
氏政なんてそれこそセニョーレスさんと同程度の扱いだろ 日本の約半分治める大勢力無視して外征なんてできるわけない というか史実よりずっと九州征伐が早まる可能性があるんだよな。
尾張と三河の間を国境にして羽柴・北条が軍事同盟を結べば北条は単独で蝦夷地まで統一できるし
秀吉は島津の勢力が大きくなる前に九州征伐が完了したはずだから。 戸次道雪が死んで大友が龍造寺領の攻撃に失敗した1585年時点でいったん大友島津龍造寺にそれぞれ秀吉から停戦命令出ているから
それ以前に九州へ兵を出す大義名分が秀吉に無い
島津が北伐できたのも「好き放題やってる大友に対する制裁」で九州の国人を結束できたからだし >>910
ifにif重ねても話にならんと言う好例
塩に醤油かけて喰え的な 秀吉が子供欲しいから適当なイケメンに種付けさせてたのか思ってたが違うの? んで転落坊主のタネって秀勝のだよな?
秀頼じゃないよな? >>915
本能寺以降東国が放置されても1590年でやっと関東を制圧できそうな北条に
どう転んでも史実より良い結果はない あの頃の東国は別に無人の荒野だったわけじゃないからな トップにのし上がりたい茶々が切り札の子供がどうしてもほしくて
種要員がストックされてるそういう寺へ
於次丸を思い出させるイケメンを選んだけど
分を忘れて本当に惚れただのお前を奪うだの言い出したから
隠れて見てた秀吉が汁の分際でふざけんなとキレて斬ろうとしたら
茶々が崖下に放り投げてた
茶々傷ついたよね?子供なんてどうでもいいよお前だけ、と秀吉に言われて茶々はガチ惚れ
(多分これで)できた子の棄(鶴丸)は夭折 >>916
有馬とかか
結局有馬は秀吉について島津攻撃とかいう 茶々への愛が深まった秀吉が
せっかく生まれた子どもを嫉妬から殺す展開とかあるのだろうか >>445
皇室がこの後江戸時代にやった形跡あり、
今ウヨがしきりに復帰させようとしている旧皇族(伏見宮系)がそれ
鍛冶屋の息子を血が繋がっているからと養子で復活させたらしい >>512
>しかし子孫は歴史的な資産を外国に流してしまいました
今蝦夷の安倍貞任の子孫がそれ以上の資産を海外に売却していてな >>909
大領与えるならそれと同時に相続に介入して分家だな
トータルでの数字は増えても分断し分割支配できる
毛利さんちもそんな感じで取り込んだし 家久が急死しなければ独立させて
小早川みたいにしてたのかな >>934
家久死んだ代わりかわからないが
島津家臣の伊集院氏を大名にしようとした節あるね、三成とツーカーだったし >>924
割と最後の方はマリアのキリスト受胎のエピソードっぽい感じの絵面だから
神の子といった扱いかもしれんぞ? >>935
自立しようとした伊集院家当主を悪久が殺して伊集院が反乱(庄内の乱)起こしたんだよな
程なく鎮圧されたが三成が島津側が悪いと批判して以来島津と三成は距離を置くようになったと 俺の会社、最近は小田原評定ばかり
もうすぐ潰れる予感が 石川数正の件みたいに大名のNo.2を厚遇して家中の亀裂狙うのは秀吉の常套手段だよ
センゴクだと石川数正は裏で徳川と話つけた上での出奔という解釈で描いていたが >>908
その前にその時点で家康裏切っても家康の領土殆ど切り取れん取れんでしょ >>939
山岡荘八の徳川家康でもおおむねそんな感じ。
本当のところを知っているのは家康と本多作左衛門の2人だけだったという…。 もしその話が史実だとしたら
石川数正の子孫はもっと優遇されてもいいけどな。
確か、改易されてるよね。 北条がワンチャン得るにはまず三船山で勝たないとダメ >>937
島津は明らかに、秀吉の死を待って伊集院を誅殺した感じだね
実行犯は忠恒だけど、黒幕は義久って言われてなかったっけ 関ヶ原前夜だと悪久の突発的な粛清だが義久も黙認みたいな印象 山岡荘八は小説家だし全部「史実を元ネタした虚構」になのでは? 北条さんて民思いだから
犠牲を払う大戦は避けてた予感 その北条3軍に主力を割いていた佐竹の2軍にフルボッコにされた人がいたらしい 三方ヶ原前の赤備え「北条ザッコw」
武田崩壊前の小山田「チョロい北条攻めとこうぜ」
小牧長久手前の家康「北条弱すぎワロタ」 >>940
駿府浜松くらいならどうにでもなりますよ、まじで
ってか背後をつけば結構なところまでとれるな
んまぁいへやすと同盟したサケタとかてだ辺りに宇都宮とか下総上総辺りを攻撃されそうなのだがね まー、家康と氏政にほとんど利のない
軍乱和議なんてやらなきゃよかっただがねー >>953
そんな簡単に取れる訳無いやん
それが出来るならそもそも旧武田領北条が確保しとるわ
後北条が攻めて来た時点で家康は速攻で和議結んで引き返すだろうし
秀吉も北条が勢力伸ばす方が面倒くさいだろうから家康に協力するわ >>953
甲佐同盟&関東諸大名連合にボコられて「このままでは当家滅亡」とか泣き言言ってたやん 二回同じことするのも萎えるし、秀頼は正真正銘秀吉の種ってことにしそう
秀吉の秀次への仕打ちも絶望視していた実子誕生の反動のなせる業
とかなんとか、そんな感じで
そこまで連載続くかしらんけどw どんなに北条が悪くとも秀吉みたいな新興に
煽られるのは納得いかないんだよな
子作り失敗してるやつが偉そうによぉ
我トライフォースぞ???? >>953
なぜ小牧の時に北条が動けなかったのか調べてみて こんな描写の後に拾を勝手に孕むんやから面白いよな
茶々の演技力上がりすぎや 暗君、無能、ダメ国主、
色々あったけど・・・、北条氏政くんも頑張ってたのだし
オマエラ、そう叩くなや
勝率10%くらいでも、豊臣軍にガチ抗戦した意欲は評価すべきだろ
氏政どんも、男だったんだよ。
その気概を愛すのが戦国ヲタだろ
伊達政宗くんが全面支援してればね、小田原決戦は勝てたんだよ。
小田原籠城の時に、伊達政宗が全軍で関東から近畿に急襲してれば
歴史は変わっていた。つまり、ぜんぶマー君の責任
伊達政宗が北条に味方して、秀吉に対抗してれば
江戸幕府はなかった 氏政くんの頑張ったこと
・実働15万の秀吉軍に対して、北条は実働7万人くらいで頑張ったこと
・家臣の3割は、実質は裏切ってたが、まあその割には小田原籠城戦は粘ってたとこ
・水面下の外交で同盟結んだ伊達政宗ら、ぜんぶに裏切られても、小田原籠城戦で粘ってたとこ ヤンマガの
休載含めた次回からの北条過去編、
北条氏綱〜氏政の、ちょっとイイ話がメインになるのでは?w
北条氏照あたりがピックアップされると嬉しいけど
センゴクには関係ないしなあ・・・
ちな、ゴンベの小田原籠城戦で、対抗した北条軍の武将は誰なん?
その人こそが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・w 氏照は小田原に籠城するわけだから大いに関係があると思うが。
八王子城がお留守になってしまった。
天気が良ければ登りやすい山だ。
…俺のように運動不足なメタボでないのなら。 >>966
山中城は松田康長。氏政の馬廻りしてたみたいだから北条家内ではエリートか。
小田原城は早川口担当は北条氏照かな? >>948
流石に存亡の危機にはそんなこといってられない
かなり強引に総動員&ねこそぎ徴発
愛郷心を喚起したり統治の実績と御恩を強調したりしたが、長期間善政に浴し過ぎてそれが当然化して、領民には体を張るほどの感謝の心はなかった模様w >>964
伊達政宗ってイギリスみたいなやつだよな
パッと見稀代の英雄で正義の味方みたいだが実はトンでもないど畜生で周りを散々ひっかき回しといて後始末はしないという
こんなDQN甥に持った最上さん本当に可哀想 >>969
4公6民だよね年貢の割合
8公2民とも9公1民とも言われてる薩摩の年貢から比べたら天国なのに長く続くと麻痺して当たり前になっちゃうとか悲しいなあ…
家康の百姓は生かさず殺さず胡麻と百姓は搾るだけ搾れって言うのは正しかったんだね 百姓は生かさず云々って後世の創作でしょ
慶安の御触書も資料価値を失ったし 生かさず殺さずは創作だね
「酒井忠重みたいなクソ藩主でない&干ばつ等の被害がない」という条件下であれば農民の暮らしも
そんなに悪くはなかった
ただ当時は台風干ばつ病気etc...で作物が死滅するとかざらだったからそうなるとカムイ伝みたいになる
人口が右肩上がりで増えるかと思いきや途中で頭打ちになったのもそんな食糧事情のせい 信長の野望でも年々北条一族の評価が上がってるよね
似たような数値なのと武田と上杉がチートだけどね 今、ノブヤボで岩船山の赤鬼こと松田康郷さんはどのくらいの能力値なんだろ >>947
当然、面白くする為のアレンジが最重要になるわな
史家なら言語道断かもしれんが、作家だもの >>964
>伊達政宗が全軍で関東から近畿に急襲してれば
お前の考える伊達軍はワープ能力でも持ってるのか?
全軍引き連れての進軍の時点で急襲なんて無理だろ
急襲でかき回す狙いで行軍速い騎馬隊だけ動かすにしても補給が持たない
絵空事ばっかりだな まあ北条がチョロかったらゴンべの山中城攻めと小田原虎口抜きのありがたみが薄れるから
そこそこ盛るだろ 随風さんの力を借りれば。
あの幽玄ほぼワープじゃん。 思ったけど信長の竹生島事件で
女どもに加えて某寺の長老まで処刑されたのは
もしかしてそういうことだったんかね… >>979
キングダムやゴンベ自体は歴史を原作にした漫画作品だからね
ワープしようが、史実ガード解除して生死変えようが面白くなるならいいんでない?と
>964みたいに史実にワープ前提でこうしてれば勝ってた(ドヤッ)はリアクションに困るけどw >>984
資料の引用多いからガチっぽくみえるけど結構話オミットしたり明らかに「現代人の考えた借景的なキャラ」とか結構出てるからね。
まあそのへんガチガチに描いたら売れないのはバンデット見りゃわかるけど 自分も面白いならワープや拡大解釈全然OKだと思うなー
キングダムは作者のオナ○ー漫画になっちゃっから残念だけども マーロン・ブランド信玄とプーチン謙信を見ればよくわかるよ 1000でないならソバカスが再登場して権兵衛を優しく抱きしめる ワープはしてないけどかなり遠回りで小田原入りした政宗 マンガ喫茶に並べてあったから読んだが、コマが少なすぎ。説明文ばかりで紙芝居みたい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。