センゴク 宮下英樹 151番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号～2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号～2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号～2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号～ ) コミックスは1-10巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年～2010年)
センゴク 宮下英樹 149番槍（実質150番槍）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527583696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured センゴク家康は秀吉に徹底恭順決めてる上に手持ちの部下に任せられそうな奴がいない以上
北条滅ぼした後裏切る心配もなく関東抑えきれそうな人材はそれこそ家康くらいしかいないからね
秀長は片腕だから地方の抑えには使えないし >>487
聖徳太子を生み出した用明天皇・穴穂部間人皇女が一番優秀な兄妹 文化人との交流も描いてるんだから
利休ももうちょいクローズアップされてもいいよな
幽斎も存命だけど、この漫画だと小物扱いされてる感 この漫画だと幽斎さんはただ優秀なだけの人って評価だね >>488
席次が全てやな
席次に関してはどうせ奉行衆が草案出して秀吉が追認する感じなんだろうけど
竜子と茶々はいとこだけど、父が 京極＞浅井 だから妥当だし、そもそも今は後ろ盾ないのはマイナス
織田の血といっても信長からの血脈ではないからそこは評価として低かったんだろ
のぶお以下の叔父さん達が～も評価低そう
あと茶々の強みは秀吉が昔憧れてた女の娘って点もあるが、そこも評価としては低そう
茶々的には摩阿より下だったのが誤算だったかもしれないが、これは後ろ盾の差やろね
むしろ今は年齢で下だけど将来的には摩阿と竜子の入れ替わりがあるかもくらいで
普通にやってたらいつまでたってもトップ３の下止まり。だからお籠で一発逆転に掛けたんやろ >>504
誰をフューチャーするかは作者の自由だからしょうがあるめぇ
ただ戸次川からこの方、作者の選択が面白さに結びついてないんだよな いくらなんでも「ヒデヨシ」に重みを置きすぎだよね
前提条件として必要としても限度がある 幽斎は山崎の合戦で明智方に味方しなかった時に
光秀に小物扱いされたのが痛かった だよねぇ
実は教養だけじゃなくて武功もめっちゃ立ててる武人だから
ゴンベと合わんこともなさそうなのに しかし子孫は歴史的な資産を外国に流してしまいました >>501
いま景勝動かしたら、せっかく落ち着いた越後がまた混乱しない？ まあ元々関東管領の家柄だし筋は通ってないこともない 秀吉がお篭りすべきだったのでは…
好色荒淫が過ぎて、種が薄くなってたんだろ
定期的に禁欲生活させて、一気に爆発させてれば実子できたんじゃね何人か オナ禁するよりずっと出し続けて新鮮な精子作るほうが受精率高くなるらしいぞ >>515
実際、不妊治療の際には溜め込ませるみたいだね。まあ無駄射ちは良くないってこった。 >>505
あらゆる分野で有能で優秀だけど独立して何かを為すタイプの人ではないからじゃないか 権兵衛と尾藤・神子田の差ってかわいらしさかな？
権兵衛は馬鹿だけど完全役立たずというわけではなく性格も実直でごますりとかしない
尾藤・神子田は能力は権兵衛より上だけど性格や言動に難あり
企業とかでも上司からしたら前者のほうを選ぶよね >>487
武田信玄、信繁が浮かんだけど、さすがにそこには入れないな >>521
言われてみればそうかもなｗ
秀吉
頑丈さＡ
賢さＡ
人たらしＡ
功城戦Ａ
権兵衛
頑丈さＡ
賢さＣ
人たらしＢ
功城戦Ｂ
こんな感じか？いやしかし肝心の賢さが下位互換じゃないぞ。 >>525
賢かったら裏切ったりするじゃろが
馬鹿なら裏切りもすぐ露見するし ゴンベは裏もないし担がれる可能性もないし
秀吉がヤバい時は察して近寄らないようにするくらいには空気を読めるからな >>522
泉岳といえば忠臣蔵だが
ゴンさんの子孫も少し関わっていたりする。 >>528
赤穂事件とか江島生島事件とか、大事件と関わりある人なんだな。 茶々「お顔を拝見しても？（どうせヤルんならイケメンがいいなぁ）」
施薬院全宗「何なり」
茶々（こいつに決めたわぁ。それなり私好みにイケメンで、何より私を見る目に
ものすごく好意を感じる。） しんぼうたまらんのコマ
ちいさいコマだけど
セリフなしで読者に伝えるのうまいよな >>532
その為にわざわざ男前揃えていたって言うからねー
その手の子宝の祈願やら温泉とか >>532
好みってか、於次丸に似てるってことでしょ。 秀吉が死ぬまで、まだ３０巻くらいはかかりそう
徳川幕府ができるまでは６０巻くらいかな あの世からゴンベや秀吉や信様たち既に死んだ登場人物が
これで戦国の世も終わるんじゃなと炎上する大阪城見ながら終わりか 豊臣家に大恩を受けた大名たちがどのようにして大阪攻めに参加したかをちゃんと描いてほしい 信長の野望覇王伝武将FILEでの秀吉のページ読めばなんとなくわかるだろ >>543
１０数年間生かして、時間をかけて潰したのは本当に凄いと思うわ。それこそ力の無いただの高家としてなら生かしたんだろうけど。
毛利元就の井上一族殺しもそうだけど、事を焦らなかった辺りが家康が秀吉から学んだ一番のポイントじゃなかろうか。 >>546
なんかみんなどっかで出てきたような顔してない？ 氏規が自己主張の強い無能みたいな顔してるけど
実際はバランス感覚に長けた有能なんだよな
あと毛利界隈は不器用ですから…系な顔多いのは何故 >>543
信長に大恩を受けた家臣団が皆して信雄裏切って秀吉についた時に言ってただろ
大勢は義より強きものに靡くって
あの状況で国持大名が家康に逆らうのは愚の骨頂
大坂側についた牢人衆だってオッズ１００倍のラストチャンスに賭けただけで
豊家の大恩やら義なんかどうでも良かったと思う 畳の上で惨めに死ぬぐらいなら、戦場でアドレナリンどばどばのまま華々しくあの世にいきたい
そんな、戦争屋気質がたくさんいそうな時代だからな 島原の乱も戦争バカに領民が巻き込まれた感がハンパない。
そりゃ文治政治押し進めるわな。 言うても大坂の陣なんか秀吉逝去から20年近く経ってるわけだし
代替わりして恩が薄らいだ家も多いだろうし
その頃にはすっかり徳川の世だったんじゃね 島原の乱の原因は、領主らが悪政を行ったから
反乱した、ということで領民を殺したんだから、領主も成敗しないと筋が通らない
ってことで、幕府に改易されたな
一説には、領主への厳罰を幕府に進言したのは立花宗茂だったとか 島原の乱といえば隠れキリシタンの話がおもしろい
役人「お前隠れキリシタンやな！？」
百姓「違いますだ。ご先祖さまから受け継いだ信仰ですだ」
役人「ほーんならエエわ」 秀吉の恩 尾張清須20万石
家康の恩 安芸・備後2カ国50万石
昔は昔今は今恩こそ主よ ほら、師匠を超えるのが弟子として最大の恩返しっていうじゃない
戦国武将としては、主を下克上するのが最高の恩返しなんだよｗ >>558
そもそも秀吉の恩であって秀頼の恩じゃないからね。 秀吉自身が丹羽家蒲生家信雄家他諸々にやっちゃってるしなあ
あんな理不尽な減封や召し上げやら改易やって自分が死んでも豊家を宜しくなんて無理あり過ぎだろ >>560
権兵衛含めて大半はそうなんだろうけど立花宗茂って謎よな
勧誘断って西軍参戦したくせに徳川から所領もらって復帰して大阪攻めに参加とか東軍組より悪質に見える 秀吉から受けた恩には貰った所領を失うまで報いたのでチャラ
次に徳川から恩を受けたので徳川に尽くした
ある意味最も分かり易いが >>563
西軍は豊臣正規軍でもないし西軍での役割が豊臣家になんのプラスにもなってないのにチャラとか自己中の極みでは？ そう見るなら単に敵対した相手から敗北後に実力を買われて
用いられたっていう、どこにでもある単純な構造になるが 前野さん出てきたって事は秀次事件をガッツリやるつもりかな? 肝心の秀次が鼎の軽重が口癖のどうでも良さげな扱いだからどうだろうな 前野家も神子田や尾藤と同じく、晩年の秀吉の逆鱗に触れて抹殺された最古参直臣なんだな。
そうやって自らの手足というか、盾になる存在を切り落としていった感が半端ない まあ生き残っていても盾になれる程の能力があったかは疑問だけど それでも長年の子飼いを容赦なくぶっ頃しちゃったら、もう恩もへったくれもなくなる訳で。まあ結果論になるけど関白一家粛清はやはり悪手だよなあ。 当時の武士の感覚って、一代契約じゃないの
江戸初期までは、後継者を当主存命中に将軍に認めてもらえなければ、御家断絶よ。親藩すら 室町時代後期までは、少なくとも地方では鎌倉以来の血統がものをいったわけで。だから戦国に下克上という概念が出てくる 家康のひいじいちゃん（信忠）は、家中に嫌われて隠居に追い込まれて
その後も後継を巡ってゴタゴタさせるひいひいじいちゃん（長忠）とかいたけど
その件で安城松平家が見限られて松平党が雲散霧消する事態にはなっていないわけで
一代契約だけじゃなく譜代という意識も間違いなくあった >>566
秀吉個人に抜擢されて柳川与えられて唐入りで苦労して西軍についた結果改易食らって柳川失って一旦終了
徳川家康秀忠に抜擢されて徐々に評価されついに旧領柳川に復帰
宗茂からすりゃ評価に報いた仕事をしただけじゃね
恩を言えば、ただ秀吉個人が高く評価した豊臣家には然程恩義はなく
徳川家は信用し評価した家康、信頼し旧領復帰させた家忠、ついでになんか気に入ったくれてた家光と継続して徳川家に恩義感じたと 今更だが信長の野望の革新やってみたが
前作ではゴミクズ以下のゴンベが一気に能力上がっててビックリ >>573
テンガだよ。しかも女にしてもらうテンガ。
軽く羞恥プレイな感じかと。 そもそも宗茂は豊家に恩を感じてたのかね。評価された分は働く、ぐらいだったんじゃない 秀吉が来なかったら滅亡だったわけだからそれに対する恩義は感じていたんじゃないかね。
その後は誾千代NTRがあったのかなかったのかで大きく違ってくる。 誾千代とは仲悪かったから問題ない。むしろ元主家の大友を取り潰されたことをどう思ってたのやら。自分も厚遇されたとはいえ、無理矢理引き抜かれたわけだし、その辺は藤堂高虎と被るところ。 >>546
関ヶ原の勝敗を分けた金吾くんと共に最重要人物の中の一人とは思えない
吉川広家さんのこのモブ感あふれるデザインはこれで良かったんだろうかw 広家も西軍から寝返った口だっけ、事情もあるんだろうけど両川に寝返られる輝元ちょっと家中の引き締めが甘かった感じなのかな 広家が単独で裏切ったみたいな扱いされるけど毛利家中の大半が東軍支持じゃなかったっけ？ 大将ポジションの毛利の内情がガタガタって時点でかなり詰んでるよ 野心満々で関ヶ原に望むも温めていたセニョーレスがクロカンさんに瞬殺されたり頼みの両川が家康にベッタリなのは謀将TERUもニガー笑い そういや毛利両川って豊臣からみれば陪臣なのに
大友と同格の侍従になったり秀吉と縁続きになったりえらい待遇いいよな セニョーレスさん、家臣が
「東軍が勝つから！」と説得したのに、西軍につく見る目の無さ >>592
まぁ俺らは結果知ってるからそう思うけど当時の人間からすればどっちが勝つかまるで見えない丁半ばくちみたいな感じだったのかもよ
東西どっちが勝っても家のこるようにできればそれが一番無難だったんだろうけどそれができた家は少数派みたいだし
否応なしに巻き込まれた地方大名や小大名はたまったもんじゃなかったんだろうな >>551
いやかなり特徴的な濃い顔にしてるじゃんｗ氏規。
この作品内では初系統の顔だと思うぞ。 社長が死んで後継が３歳で専務が仕切り始めてて部長がそれに対抗だったらどっちに付くかなー、悩むかなー人間関係で決めちゃうかなー >>592
憶測の域を出ないが黒田家に恨みがあったのかもね
義統失脚の原因になった平壌城の戦いの無断撤退は、黒田長政軍も大友軍と同じ備えにいて
義統はわざわざ長政に小西軍の救援について相談に行ったという話もあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
