【思いっきり荒らせる】喧嘩稼業674木多康昭【IDで来てください】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑の2行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行ぐらい重ねて立てて下さい
■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩家業は10巻まで発売中！
前スレ
【荒らし】喧嘩稼業673木多【休ませるかよ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1530522569/
次スレは>>950が立てること
荒らしもしくはケツマンの場合は代わりを安価で指名
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
なかなか風情があって良いスレ立てじゃないか？ >>2
これ見て思い出したけど
メイド喫茶ではメイドさんにお絵描きしてもらう事も可能と聞く
ではネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲も書いてもらえるのか しばらく来ない間にすげー荒れてるけど何があったんだ？ >>11
自称 本物の闇 が現れた
起きてる間ずっと荒らしをする人生を全うしているマジ者だ オーマ！
その者を闇へ返しなさい！
ハイ母さん
しゃあけどこいつ元から本物の闇であってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>11
自称本物の闇がバレスレでケツマンのクソバレを食らう
↓
逆恨みで稼業スレ含むヤンマガスレを手動で荒らし始める
↓
稼業民がおもちゃにして煽る
↓
スクリプトで大規模に荒らす
↓
稼業民が荒らしを利用して稼業スレを漫画板で最強(スレ番最多)にしようと画策←今ここ >>18
週間漫画板合わせた漫画系板最強にしてやることにした >>18
最強にはワンピネタバレを超えることが必須 あと4000スレだけ頑張れ、お前が荒らし続けなければ地球に巨大隕石が落ちる 問題はこの荒らしがレス埋めるのクソ遅い無能なことだな
おいおいどうした！？ほい！本物の闇くんほい！どぉーした！？ 本物の闇 の当然の報いとはいえ
ワンピネタバレスレを超える為に喧嘩稼業だけでも今後少なくとも4000スレ以上を
賽の河原的に埋める人生を全うしていく本物の闇の思いを忖度すると
あまりに哀れで気の毒で超ウケる つーかスクリプトなんだから次スレ検索も完全自動でやれよ
なんで中途半端に半手動なんだよ >>19
まあ、荒らしが頑張ればいけるでしょう。3969スレくらい
ワンピを抜いたら次は、いよいよ他の板に挑戦だな。PSO2スレなんか目指してみてはどうだ？
26344スレも抜けるだろう
そしたらいよいよ最強の相手、NHK総合スレだ。147266スレを目指そうぜ 本物の闇がコテみたいになってて草
荒らし君…いくらなんでもやりすぎだと思う、もう完全にFFのラスボスレベルのネーミングじゃないか… ならマジモンの闇クンがもうちょいお勉強すれば全自動だな
かっちゃんに助けて貰えよ
カーチャンのほうがいいか？ 本物の闇…昔はもっと早かったじゃないか
もしかして…末期癌…なのか？ お前さ…ずっとスレを使えなくするとか威勢のいい事言ってたじゃん
いざ蓋を開けてみればチマチマチマチマ埋めやがって
有名人に話しかける大阪のババアかよ >>1乙
わ、ワシ本物の闇に心当たりがあるんや…下総親方や
この漫画板上でかっちゃんを倒せるスクリプトはただ一人、下総親方しかおらんのや！ >>30
ファイトマネーは全額田島の持ち出しだろ
100億円も出してる時点で圧倒的に赤字なんDEATH >>25
本物の闇はどうやら20万スレ以上は埋める必要性がありそうだな たった20万スレでインターネットが俺たちのものになるのか 田島が出す分は自身に優勝者が勝てた場合の200億
たぶんタンが主に出す賞金は優勝賞金100億+各ファイトマネー30億 >>29
荒らしが死ぬ時
仕事もせずに死ぬまで荒らし続けたなあ・・・俺の人生なんだったんだろう
と、苦しみながら密かに死ぬ姿を想像したら笑いが止まらないのでこのままで良いです
こういう勘違いしてるゴキブリは指先一つで隔離しておかないと >>30
でもトーナメントは大勢が見られるようでなければ田島の目的に合わないから局との交渉とか稼げる所で稼いでなさそう 5chのレスバトルで50時間ほど寝なかったことがあるがガラス玉割れそうになったわ >>39
既に割れていたから50時間も続けられたんじゃないか？ >>39
50時間レスバ煉獄打てる時点でもう割れてるんdeath 荒らしの野郎ベルセルクスレでﾜｯﾁｮｲ重複した別人を装おうとしてやがる >>42
自らヒットマークをアピールする…
荒らしの野郎、ハセ学も履修してねえのかよ(ｸｸｯ >>42さん本物の闇を分かっていない
ヤツならあれを他スレで稼業民が迷惑がられている証拠として出してきますよ コンビニにヤンマガなかったから聞くんたけど今週は休載？ 荒らしのやろう・・・
連レスでかっちゃんを押し出しやがった >>42
何故そんな事をしなければならないのか…
僕にはさっさと埋めろとしか言えません マジ闇クン、どうしたの？
君の計画と準備に対して、こちらはワンピバレスレ超えというwin-winの提案をしたんじゃないか
君が荒らしてくれるからこっちのスレ乱立に理が通るのに
オネンネしてないでちゃんと役割分担しようよ(ﾆｯ >>47
うるせー一端の口を聞くんじゃねー！
ガソリンの味も知らないくせに(ﾎﾞｿ >>42
ブラフアピールは稼業では敗けの合図なんだよ 荒らしのﾜｯﾁｮｲかぶりはもういい
それよりベルセルクスレで稼業民をしきりにdisってくるヤツが昨日の自治厨なんだが
【レス場所を拡めて】喧嘩稼業668 木多康昭 【荒らしの威力を弱める】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530441741/ 324 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fdab-B1Kf) sage ▼ New! 2018/07/02(月) 22:11:32.28 ID:kRkveoC+0 [5回目]
どうせﾜｯﾁｮｲがたまたま重なったとかその辺りだろ
むしろIDよりもﾜｯﾁｮｲのが重複しやすいって仕様知らないんだろね
よくﾜｯﾁｮｲが被るらしい
もの凄いみじめだ。普段やってる事が自分の居場所でバレるともう顔真っ赤で全否定しようとする。
俺なら自殺しちゃうね >>58
正直マジ闇君にしか見えんのよね
表向きには絶対に言えない事ですが、燃料を投下してる様にしか見えません ｽｯﾌﾟの回線でまた自演してるよなマジ闇君
ﾜｯﾁｮｲの仕様を根本的に理解していない >>56
よりによってそいつと重なるかよってな
本物の闇は偶然をいくつも重ね過ぎだ ワッチョイが被りやすいのは本当だから
俺は何も言わない
どっちもかぶるのは結構珍しいと思うが あいつの周りだけ都合のいい偶然起きすぎだからな
まあ、偶然じゃ仕方ないな。偶然じゃ（棒
マジ闇くんは電車や大型トラックに正面衝突しても生きてそうだな。偶然に
是非、チャレンジしてもらいたい
ダメなら、責任とって親でもいいぞ。電車に放り投げても そいつ他のスレでも稼業を必死に叩いてるな
超ウケる >>24君……
答えが見つからない場合は逆に考えるようにしてください >>62
荒らす為だけに複数用意するとか
俺なら恥ずかしくて後日自殺しちゃうね >>15
>>17
なるほどマジ者を利用してスレ数を延ばす作戦か
やはり稼業民は強い >>58
すげーよ マジですげーわ
こんなブーメラン投げるヤツいるんだな
マジで惚れるわ いや惚れた >>68
おっ！？なんでいきなり風雲拳の話になるんだよ？ >>67
本物の闇の使命は重大だ
まずワンピネタバレスレを超える為に喧嘩稼業3000スレを埋める必要性があるが最終的に
NHK総合を常に実況し続けるスレ を超える為に20万スレ以上埋める活躍が予定されている >>67
罪のないベルセルクスレが稼業の植民地化に置かれるという二次被害は出たが
おかげで本当の闇が普通に書き込みもしたいシャイボーイだと知ることができた ベルセルクスレに移住したら荒らし止んだの超ウケるんですけど ガラス球の中の液体が薬の者がいる
>>40>>41 結論から言うと荒らしは来ません
ベルセルクスレというヤサがバレてそこで戦っているようです >>72
また一つ偶然が重なった
本物の闇は偶然を幾つ重ねる気だ…？ なぜかベルセルクスレに飛ばされて無限に戦い続けるエンディングとか超ウケる
マジ闇は強かった(はひはひ) ぶっちゃけ無断転載くん如きが稼業スレに勝てるわけが無いんだよ
何でもありなんだからな
スレ乱立くらいで対応できなくなるわ拠点襲われて対応できなくなるわ
いやマジで人数もやりようも勝ちようもないのに人生の無駄遣いしてるよな
強いて言えば諦めずにヤリ続けて引き分け扱いとするぐらいだろうが不毛だよなぁ >>18
最強の漫画スレは何か！？
ワンピース ハンター 進撃の巨人 喧嘩稼業
一つの漫画を極めた先に最強はあるのか？
あるわけがない
他漫画･他雑誌のいいものは取り入れる
己が漫画スレの形にこだわり進化を拒んだ漫画は最強たり得ない
様々な孔明を取り入れた上で、荒らしやアンチすらも取り入れることを選択
その選択の先こそが紛える事のない最強の漫画スレ 私はカチンコチン部分を突かれるのが一番効くんですが >>80
ソーニャでシコッてたとか性癖を晒されて平静でいられるわけないだろ
俺は常識のないヤツが嫌いなんだよ ソーニャ・・・罪と罰ですか？
やっぱりラスコーリニコフはどうしようもないクズだったんですね マジ闇君がソーニャで抜いているという事実だけで俺は3日は笑えるよ
また来てくれないかなマジ闇君 ソーニャ、、、弓月光ですか？
甘い生活って30年近くやってるんですよね？ 何が本物の闇だよ
稼業民の煽りに簡単に敗走してギャグかよ こいつらは本闇？ きれいに稼業スレ回避してるけど
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180703/cjdSSGFDcXgw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180703/ZWZISlJqdkcw.html 自称本物の闇が数日で音を上げて逃げ出していて超ウケる
本物の闇 マジか…… ちょっと信じられないぐらい弱いじゃないか >>90
もっと言うとそのスレ身バレする前から埋め立て続いてて埋め立ては半自動だから次スレ立てても煉獄打たない可能性ある
ためしにファブルスレ立てるか >>93
ゴールデンカムイ、キングダムスレもだ
ぐずぐずするな これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます
東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23
■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
庁八 Ｑ．スレが埋め立てられて使えないのはなぜ？
Ａ．日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです
これまでの経緯
１、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
２、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に２ｃｈに書き込んでいた
３、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
４、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
５、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
６、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
７、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
８、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
９、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ～（涙目）」と歯噛みしている
１０、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
１１、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
衰麺 海賊版サイトについての見解
パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
本当にすばらしいことだと思います。
私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。
でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした｢輪｣のなかでつながっていることが大事です。
残念ながら最近、私たち作り手がその｢輪｣の外に追いやられてしまうことが増えています。
その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。
世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
それらを観たり、読んだりするときに、その｢輪｣のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？ と、ちょっと考えてみてくれませんか？
私たち作り手は、どんなに頑張っても、その｢輪｣の外側では作品を作り続けられないのです。
このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
そのことをとても心配しているのです。
平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会
NHKニュース７で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの？窯点 そのまんま会計上の損失とするのは無理があるけど、被害算定としては違法DL数ベースで正しいわな 接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰（FNN PRIME） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
＞政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」（菅義偉官房長官）として、
＞早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
↑
おまえらに向けて言ってるんだぞ
摘畳 AIにプロ以上の無料コンテンツを大量に作らせてトラフィックを支配下に置くくらい簡単にやってのける
その時出版社が騒いでも手遅れ
アマが先に仕掛けるかもしれないけど 刑務所がパンクするよ
刑務所の新設にいくらかかるのか 日本人の１００人に５人は刑務所か
個人的に違法DLは日本人はいいと思うぞ
外人はダメだけど
日本人は日本の物作りを何世代も先祖代々進めてきて今の日本の企業会社がある分けで
外人は日本と何も関係ないし 日本の物技術をタダで盗むだけ そうだ
それが本物の闇だ
あと20万スレ…命を懸けろ ビュルビュルは死ぬ度に現実に戻ってWikipediaで知識を得れるけど現実では段々乙武になっていく漫画……でいいのか？ ちょっとスレ違いかもしれないけど
古本屋って出版社に訴えられたりしないの？
利益妨害してる訳だし
それとも、出版協会みたいなのがあって、そこに毎年上納金払ってたりするの？ 鯖が海外云々はもう関係ないと思うよ。
管理を国内からやってたからアウトっていう
無修正ポルノの例があるから。 サイトにアップロードされてるデータをDLする、DLソフトを使うっていうのは故意だからわかりやすい 自分で選んでサイトにアクセスしてるんだからあらゆるサイトにアクセスした瞬間違法行為になるんだよ。
任意とか故意っていうレベルじゃねーよ 下手な略語の使用はやめてくれ
そのアマは
アマチュア（素人）か？
アマゾンか？ 音楽とか映像とか漫画とか
ありがたみが亡くなって落とす気も起きない 日本はこういう金銭や財産への被害に対する罪が軽すぎる。
最低でも死刑、最高で死刑みたいにするか、
最低でも被害額の10倍、最高で100倍の支払いを命じるような刑罰にしろよ。 こうした悪質サイト利用者だけをターゲットにすりゃいいでしょ。何の問題もないね。 見ようによっては金色の闇みたいでちょっとエロくないか？(ﾋｿﾋｿ) だいたい違法DLってまとまったファイルがサーバーに上がってて、
それをDLするリンクをクリックしてやるわけじゃん
たまたまアクセスしたとこに無断転載画像があがってましたみたいなのと違う 明らかに わかっててやってる かどうかは判断されるでしょ 司法当局で 漫画で検索すると違法サイトがまっさきに出てくるじゃんｗｗｗ
グーグル先生もおすすめのサイトなんだよ 海外錆の２ｃｈ（今は５ｃｈ）でも犯行予告したやつが次々と日本警察に捕まってるだろ
海外錆とか関係ない むしろ逆に著作権や特許権などなくしてしまえばよい
全て発想・公開した時から人類の共有物だ 作って欲しくない の間違いだろ
今後はどんどん取り締まられていく時代が来るかもよ インターネット上で著作権がなくなればネット上の物は全てみんなの共有財産になる
みんな分け隔てなく得られる世界。何が悪いっていうんだろ。地上の楽園ってやつだろｗ >会員約３２００人
違法に落とす人想像してたより人数少ないのね 当然創作活動は低下する
今の運用が最適かはわからんけど、一定期間の保護は必要 動画検索とかも違法じゃねーの？
官憲じゃグーグル様には逆らえないか？ 漫画はどうでもいいけどエロ動画は規制しないでほしい
ネットの繁栄にも貢献してるんだから 誰も何も創作しなくなるな
馬鹿馬鹿しいにも程があるってなるし文化は無くなるだろうよ 弁護士とかも過払い金なんて扱ってないで、チームでも作ってコツコツ対応してやれば良いのに
仮に一件が小さくても、ちりも積もるんじゃないかコレは アフィ売上が支那朝鮮人の懐に入ってるんだがいいのか？ 普通に道路を徒歩や自転車、車で通るだけでも実は「厳密に見れば」いくつも道交法を犯すことになる。
お宅は「だから道路は通れない、不便になる」と言っているのと同じ。 それより荒らしくん…本物の闇、見せてくれるんだよね？ 違法サイトはそろそろ閉鎖だろうな
全盛期のフリブ並みになってきとるw それで食っていける人がいなくなってしまう
クオリティの高いものを作るのはそれなりに時間がかかるし魂削るわけだから
儲からなくなったら働きながらやることになって製作ペースも遅くなるし、モチベもクオリティも落ちる
だから消費者は対価を払って作り手を支えなければいけない でも俺もアドビとかオートデスクとかのは盗んでるよ
シナとか朝鮮は盗む価値のものがないから盗らないだけで 日本人同士でもいやだわ
オリジナルのエロ同人やってるけど無断転載で全ページアップされた時どんだげ腹立ったか お前も自分で言ってるじゃん
厳密に見れば適応できない法律があるって事わからんの ただここ乗っ取られた形だったんだよな
でもとの所は形変えて奥に潜んでまだ普通に使える
まぁ、別のサイトのほうが中身さらに充実してるしてるからわかる人はそっち行ってるだろ 別にシナを潰してもハンガリーとか東欧とかに移るだけだよ
そのうちアフリカとかにもできるかもしれない 警察も弱い者は逮捕するけど 強いものはできないのか
政治家 芸能人
こんなの逮捕しても いたちごっこでキリがないぞ いや、被害額という言葉はいいんだよ。
額の算出方法がおかしいんだよ。
物理的に減る物をタダで配ったわけでないし。違法サイトが無ければ購入したと思われる数をまず見積もって（例えば全違法ダウンロード数の1割とか）、そこから被害額を出しました、と明記すれば誰も混乱しない。
見積が適切かどうかの議論にはなるだろうけどね。
例えば違法ダウンロードがきっかけで実際の品を購入する人もいるわけだから 同意、未だにこの手のバカがいるのかと思うと辟易する 被害なんて微々たるもんでしょ
タダで読めるから読んでるだけだろ
金を払うなら読まんでしょ 擁護派のスレがだんだん少なくなってるけど、逮捕されてんの？ 有名同人誌の絵師が人のもの盗るなってブチ切れてたけどお前も著作物侵害してるだろって論破されてたぞ youtubeが実質許されてる現状だと
なんか複雑に感じる この手の海賊版サイトでの「被害額」や「違法ダウンロードで失った利益」って考え方がよくわからん
タダだから見ているだけであって、わざわざ金払ってまでは見たくないとかそんなんばっかりやろ 羅生門
両者同罪で 片方の悪を叩いたからといって自分が無罪になる訳でもない 毎秒逮捕されてるぞ
このスレ完走する頃には全員逮捕されてる これを批判していいのは今まで一度もジャンプを立ち読みしたことない奴だけ 漫画とかはしらんけど
俺はアプリで海外で話題のを広告だけ張り替えて国内で出したり
国内のを海外で出したりそこそこいい稼ぎになるよ それ二次創作だろ
まあ二次創作でも創作性はあるから著作権認められていいんだけどな お宅はそうした軽微な道交法違反をすべては取り締まれないから「道交法」は欠陥法だとでも言うつもりか？ そういや、ブックオフとかリアルタダ読みが問題ないのなら、形だけでも購入できるような仕組みを用意しとけばいいのか？ こういう割れサイトやってる奴て何考えてるんだ？
ボランティア精神か？ｗ
レンフォーの息子も利用していそうだな それだよね このサイトだって海外サイト（中国語、英語、朝鮮語）のパクリでやってるだけだろうし 被害額はあると思うんだけど
全部が全部 購入してたはず って算出方法だとしたら ちょっと多すぎない？ とは個人的には思う
そうなると、本屋やコンビニでも、全部包装して
立ち読み禁止 の貼り紙をしないといけなくなってしまう おそらくそれが大半だけど、
月1400万人ともなると、「買おうと思ったけどDLできるならこれでいいや」って人も多くいるだろうな まあ、人類は別に必ずしも完璧を目指しているわけでもなければ、進歩的なわけでもないので
キリがないとかいたちごっかかなどというのは大した問題じゃないよ
やりすぎているところをたまにきゅっと締める必要性があるくらいの問題 違法サイト、マジやべぇな
漫画だけじゃなくて、一般書籍も全部あがってる
なにこれ？
電子書籍で買ったやつをあげてる？
俺は電子書籍買わないんだけど、中身って自分でうｐできちゃうの？ 違法DLって漫画よりも音楽の方が被害総額、って言葉に抵抗あるけど、大きいんじゃない
無駄に単価高いし このサイトの奴らは知らんが
torrent大手の奴は数百億だったか稼いだ見たいな事いってたな 昔は広告とかショボいアダルトぐらいしかなかっただろ？
こういうのを盗むのは広告で迷惑を掛けられてる我々の正当な権利だよ p2pとかカボスとかで漁ってた頃が懐かしい
今ウェブ割れ主流だからpc詳しくない層でもスマホでタダ見してる感じかね いつ宣伝の権利の話に移ったか分からんかったが、宣伝に限らず著作物を使用販売出来るのは当然権利者だけだ
だれもそこに異論は唱えていないと思うが。 サスガに文庫はダウソしないなあ
アレは権利関係が複雑らしく
書いた人にも迷惑掛かるらしいしな
創作意欲が削がれると半分引き篭もりな作家は
タダのうんこ製造機になっちゃう。
才能は殺さない方向でいこうぜ。 ほんそれ
俺も写真集見れたから見ただけで、こんなの中古本に置いてあっても見やしねーよ 宣伝だって 公式やら作者やらに許可無くやってれば
なんの免罪符にもならんからな 見せしめの逮捕か
警察も政治家や芸能人は逮捕しないで
こんな弱い人たちを逮捕して日本国にとってマイナスだろ 俺のレス読んだか？
別に二次じゃなくてオリジナル描いても有名や無名に関わらずエロ、特にフェチ関係は手当たり次第勝手に翻訳されて海外鯖に上げられてどこの馬の骨か分からんクソアフィが著作権ロンダリングするみたいな状況やぞ？
同人だから云々関係なく描いた方からしたらたまらんぞクソがとしか思わんわ
消させるのにどんだけ手間かかると思ってんだよ いやするよ
ただゴミみたいなラノベがメインで落とす価値も無いものがほとんどだがｗ こういうのは売れてればそれなりにGDPとかに貢献してたのに
ネトウヨはそういう意味で叩かないのが謎だな
被害額4000億円賠償してもらいますって大変だなｗ >出版社などの被害額は約４１４２億円と算定され
またインチキな試算きたこれ
タダだから読むのであって、有料なら買わないし読まない
タダで読んで気に入ったら中古本で買うから ネット検閲技術の進んだ中国政府に協力を求めればいいんじゃね？
これに罰金を課せば数千億の財源になるぞ。 警察の弱い者イジメだね。
違うと言うなら、元サイトの外人を逮捕してみろよ。 プーチンに日本政府が秘密裏に莫大な金を貢いで
違法DLに協力的になってもらえば
かなり進展するんじゃね
とか冗談みたいなマジな話だぜ？ いや自分に利益になるならネウヨなんて一時的に辞めるからｗ
愛国心よりカネ ヤバイよ
小説とか普通に読めるしね
まぁ、目が悪くなるから読まないけど 作者が自分の能力で描いたものをタダ乗りか
読む方もおかしいけどな世の中タダなわけない 何で勝手に盗むような奴にみかしめ料払わにゃならんのだ？訳わかんねぇわ このサイト知らんかったわ
自分が思うより綺麗な世界に生きてたのか
というより本に興味ないのがわかった あのこんなの俺一人でも回線を自由に遮断できる権限があれば
その日のうちに割れサイトなんてほとんど全滅できるぞｗ あれってなんの登録もなく表示されるけど、どうやってサイトから収益得てるんだろう？
広告も見当たらないし
収益構造が素人には分からん 芋づるあるな
調子乗ってアップしてたやつらは一網打尽
大量にダウンロードしてた奴もﾀｲﾎあるかもな ネトウヨって国士様気取って都合よく憂さ晴らししてるだけの
連中だと思うよ。やってることは中韓と変わらん。 漫画なんて書いてみればわかるけど、商業クオリティのものを作ろうとしたら調子よくいっても1ページ書くのに何時間とかかるよ
それ以前に話の展開考えたり、キャラデザしたりっていう下ごしらえもあって、
こっちも時間かかるわけだから
例えばジャンプならそれを週刊ペースで19ページ書くわけだ
それをやるためには一人じゃまず無理で、月何十万も払ってアシスタント数人を雇う
仕事場を借りる、アシスタント人数分の画材やPCを揃える
その上で、みんな一日12時間とかそれ以上を制作に費やすわけで、過酷な労働になる
片手間でできる話ではないわけだ
クオリティ高い漫画を定期的に生み出すのってそれなりにカネかかってんだよ
これ対価払われなかったら回らないわな 未だに路上で円盤売ってる奴もいるし
潰しても儲かる以上はいくらでも出てくるよ
無くなる時は儲からなくなる時じゃねえの 作家を守りたいと思うなら
違法サイト
を潰さんとダメだな
これは無料サイトを利用してきた俺でもドン引きするわ
下らん同人誌を挙げてる分にはいいと思うけど、
真面目な一般書籍もあげてる。アウト 違法サイトは相変わらず歯抜け多いんだよ
シナサイトの日語で読む方がいい
ちゃんと全部揃ってるし漫画だけなら違法サイトより豊富 ユーチューブは今でもただ見、ただ聴きサイトの様相あるよね
でも、いろいろ折り合いつけて成立してるのなら
その大人の折り合いをつけるって事をしたらいいんじゃね
要するに一定の金額を払えとっていう
そうなると成立しなくなるか 表立ってやってる中古市場だのですら、ろくに中古流通に対する製作元への制約も還元もないんだろし
中古から違法DLまで、製作元へのリスペクトが少しでも育つような土壌じゃないんだよなあ 他人の権利を掠め取ってアフィで荒稼ぎ
こういう馬鹿は二度とネット繋ぐのが嫌になるくらい搾り取ってやればいい
漫画買わないで読んだ気になってる貧乏人どものせいで出版業界はヤバい
電子書籍でも買えばいいのにソレもケチる
稼ぐバカも利用するカスも同罪 デジ書籍は購入者紐付けのキーが組み込まれてて、二次配布したら追跡できるようになってる。だから叩こうと思えばすぐ購入者が分かる
金が動かなきゃ鈍化するんだから広告ビジネスの見直しが最善かもしらんね。
ていうか、ニュース記事そのものがネトラボ化してないか？ ネット上に何一つなくなっても何も困らないよ
俺にとっては中学生までの世界はそれだった
むしろ、そのころの世界の方が俺は好きだったわ ネーム切るだけでも結構しんどいぞ…
話が浮かばなかったら何周も悩むから… 漫画雑誌の売れ行きが悪いのは少子化の影響のがデカイけど
最近は自民政権が作り出した失われた30年の影響でみんな貧乏になって、金持ちだけがより裕福になった結果
漫画雑誌すら買えない子供が増えただけだろ しょうじき今のマンガはつまらなさ過ぎて
無料でも読みたいと思わん 日本以外のアジアではそもそもWindowsOSすら海賊版使うのが当たり前
映画やTVドラマはネットで海賊版を見るのが若者から中年まで大多数なのでTVなど観ない
漫画なんか買うわけない 日本のまともな読者様たちが支えておるのですよ 今までに食えなくて自殺した幾万の若い漫画家に詫びて死ね 音楽と同じ道を辿りそうやな
漫画を買って読む人間が減っている 竹島の違法占拠と同じで、違法違法と言っても、
法に触れているだけで、善し悪しは、倫理の問題で
個人個人の問題になるからね。法に抵触するなら、
きっちり海外の外国籍違法ユーザーも処罰する仕組みを作らないと
違法違法って、言うだけ番長で、中身は空っぽになるんだよ。 ただのRAPIDGATORのリンクサイトだと思ってたが 有料なら消費しなかったという仮定の理論は通用しない、"本来有料の物を消費したというリアル"が事実としてあるのだから アメリカのやり方って違法か違法スレスレでも、
人がそれだけ利用してて、ビッグビジネスになる可能性があるとみると
投資家がそこに資本を入れて、まず法務を強くするよね
そこの法務が対外的に戦ってる間に、マーケットが巨大化して
一つのカルチャーとなると、もうそれを存在させる方向に国も動いていくっていうか
日本ではそういう形で大きくなったものってあるのかなぁ・・・
だいたい吊し上げで潰して終わりじゃね
ウィニーの人みたいに 何で違法見るの？YouTubeも公式配信あるしあと個人パフォーマンスあるしそれを視聴すりゃいいじゃない リンクを違法とするのは相当無理あると思うけどな
海外で何が起こってるかを知る権利さえも失われかねない クールジャパンわろた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
只のダーティージャップじゃねぇか！！ なんかサイトの名前に
昔あった「雲の上」的な情緒を感じるな
同一人物だったりしたら面白いのに サイドに広告入ってるじゃん
アドブロックとか切れば出てくるよ
たまには押してやりなよ
ここajaxでいちいちページを取ってくるからだるいんだよね
保存用のツールとかもあるけどZIPでまとめてくれると助かるけど 日本でそれやると～大臣の許可証が必要になります
みたいなゴミ法律ができるんだよねぇ～
サイトに画像アップするだけでいちいち～大臣の許可発行してもらうために数万円かかる謎の手続きとか誰がやるんだろ megaもFBIが頑張って潰したけど
同じ人がまた似たようなサイトやってるからなぁｗ 平日の朝から割れ最高って50レス近くしてる奴
人生終わってる上にクズとかこんなゴミも存在してるんだな 利用者も見せしめ逮捕しないとダメだろ
うっかり開いてしまったなら仕方ないけど明らかに何作も読んでる奴は捕まえろ 被害額を算定するには商品の価格弾力性をまず推定する必要がある 認知度を格安であげるには、大量の貧乏違法ユーザーに
利用してもらうのが、一番効率的だもんな。
それをテコにＩＰＯして、創業者利益で還元を受ける。
それなりのやつは、損しない仕組みだよ。 ブロッキングするしかねぇぞ
フリブの時に川上も言ってたけど動き遅すぎ 懲役刑でいいだろう
刑法で定められているんだからね とりあえずやるなら国内のアップロード者片っ端から逮捕せんと意味ねーなぁと思う 順番だから焦らなくていい
ダウンロードの履歴は全部残ってるから ダウンロード違法化はケースバイケース
問題なのは権利者以外がテキトーにポチポチやって小銭稼いでる事実なの
わかんないの？ん？ ダウンロード者から罰金巻き上げていけばいいんだよ
アップロード者は後からでいい
その方が潤う 朝から今の時間まで延々とレスしてるとかマジで人生終わってる奴はほっといてやれよ
ゴミだからそんなことが出来るんだよ よくよく考えてみたら文春とか２～３ページしか見ないし
違法サイトの方が便利だな保存する価値なんかねーしｗｗ 見せしめを捕まえることはできてもそれ以上となるとコスト的に無理 月1400万ユーザーの何割が購入したのかも気になるな。ショップ誘導とかあればねえ
つーか売れてないのはわかるけど
出版社のマンガタダ蒔きは利益出てんのかな 軽く考えてるやつ多いが
政府は著作権法の見直しに入ってるから
結構なネット規制になるかもしれない 根本的にコピーとアップロードを防ぐ方法がないし
摘発していってもイタチゴッコだしねえ・・・
金が取れるならやる価値あるけど
その分配をどうするのかの問題もある 漫画海賊版誘導サイト 松山市の男ら９人逮捕
（愛媛県）
インターネット上に広がる人気漫画の海賊版。愛媛県警などの合同捜査本部は漫画などが
無料で読めるサイトにつながるホームページを運営をしていた松山市の男など９人を著作権法違反の
疑いで逮捕した。逮捕されたのは松山市谷町の無職吉井雄一容疑者（３７）ら男女９人。
警察の調べによると吉井容疑者らはホームページを開設して会員を募り、著作権者の許可なく
海外のサイトに漫画や雑誌を投稿させた疑い。また、ホームページには投稿先のサイトのリンクが貼られ
誰でも漫画などが無料で読めるようになっていて警察は、吉井容疑者などホームページを管理・運営していた
５人と漫画などを投稿した４人を著作権法違反の疑いで逮捕した。
ホームページには月におよそ３０００万件のアクセスがあり、著作権侵害による損失は
年間７３０億円に上ると見られていて警察は今後、金の流れなどについて実態解明を進める方針。
[ 10/31 18:12 南海放送] アップロードは手をつけると思うわ。
悪質な人間を選んで先ずは見せしめ的に。 アップロードは防ぎようが無いけど、取り締まりの強化はできる
というか、現段階でも違法サイトみたいな有名サイトが野放し状態で、
取り締まりが緩々なのが問題だ
そして、ダウンロードしないと見れないようにして
無料ダウンロードも禁止にすればいい
ダウンロード料金の80％は著作権保持者に流れる仕組みにすれば
それでいい 本当に利益が出るツールなら自分で使えよｗ
そしたらわざわざ5chの無関係なスレまで出張って宣伝して頑張らなくても大丈夫だろ
儲かるんだったらなｗ まぁ、それは良いんだよ
昔、レンタルCDをラジカセでカセットにダビングするのは当たり前だったしね
それくらいはおｋ だよな見れるから暇つぶしにでも見てるってだけでなくなったらそれまで
本当にそれが見たい奴はともかく金かからない暇つぶしを探してる層は無くなったらまた別のものを探すよ
なくなったら書店で漫画が売れると思ったら大間違い だからこういうのは見せしめ逮捕が凄く効く
2ちゃんでも昔は無修正画像とかzip丸上げとか殺害予告とかあったけど
そういうのが逮捕されるような報道がいくつかでてからぱったりと消えた
それでもやるやつはやるけど、大きく減るのは確か
やりたい放題の状況って、ある程度の良識ある人でも、皆やってるから良いか になる 麻薬と同じで根絶は難しいだろうな
リスクはあれど相当儲かるわけでしょ 出版社の公式ウェブ漫画の事なら、雑誌と同じ意味合いだぞ？
読んでもらって単行本買ってもらう目的
むしろ漫画雑誌より経費すくなくできる これからは立体漫画、飛び出す漫画を売るしかない
作り手が変わらないと いや、関連動画で面白そうなのあったらクリックするし、
適当に連続再生しててもいつの間にか誰だか分からん配信者の動画になってたりするし
配信者を厳密にチェックしてみてるやつなんかほとんどいないよ
俺もそんな面倒なことをする気はサラサラ無い 損害賠償の計算が大変で後回しになってるサイトもありそう こういうサイトをよく調べ出してくるな
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賃金を万引きされた労働者は泣き寝入り 取り締まったり、売る側に比べて
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週に500円のマンガを1冊読めば
1年で3500億達成できるぜ 被害額は約4142億円と算定は可笑しいなｗ
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それ以外は全然買わない
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ドメインはスイスのだけど 買う金が在るなら立っては読まないｗ
買って読むわなｗ
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はギリギリの事をやってたのか だから商売物を勝手に見たから、見せた奴が、権利者に対して代金をちゃんと支払うように、という事だろう サーバが海外で、日本の法の番人は手出しできないんじゃなかったっけ 被害4千億円?
只読みできなければ、買わないだろうね 脱法ホテルは合法なのに、タダ読みサイトは違法とか。
こんな一貫性のない政策をとるから国が衰退する。 無料で著作権者に断りも無く観てるんだから違法だろｗ
勝手に読まれると被害を蒙るって云うなら立ち読みも違法だよ。
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これを根絶しないと日本から漫画は滅びるな
それか漫画に広告でも入れねえと
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片方はどんどん取り締まれ警察よくやったつってるけど、もう一人のヤツは逮捕は拙速で公判維持無理なんちゃうか？つってるで
かなり難しいんじゃない？ 話がズレてないか？YouTubeの違法ストリーミングと商業漫画の違法アップとは明らかに質が違うだろ 違法サイトは見るのはせえふだと思うけどさいとはおうとだろ (´・ω・`)お？ メルカリもヤフオクも含めて仲介業に規制と多額の税金をかけなあかんのよ。
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それは日本の警察・司法がザルで無能すぎるんだよ
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紅石会だっけ運営してたの
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映画館や美術館に４K隠しカメラつけて格安で見せる店が繁盛してたら
被害元の業者は確実に入場者分の被害額を計上できる。
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・エロ漫画クロニクル
・HBOOKS
あたりも通報しとかなくちゃな
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４０００万円もなかったりする。 まぁカネの受け取りや支払いをどうトレースさせなくするかだね。 山田一派「表現ノ自由ノ侵害ニダ！許セナイニダ!!」 【経済】「ＡＩに仕事奪われる」が現実に メガバンク３行“大リストラ”で３万３０００人追放、バブル組は希望退職標的の恐れも
しばらくしたら違法ダウンロードは不可能になるような気もする
もうすこしの間だけだろう 法域の問題だよ。犯人が日本国内にいるか中国国内にいるかによって
捜査の容易度はぜんぜんちがう。日本国内に犯人がいて、サーバーが海外に
あるのなら捜査や立件は容易。その逆でサーバーが日本にあって海外に
犯人がいる場合はサーバーの差し押さえくらいしか基本はできない。 英語圏も屑はいるぞ
コミケの翌日有名サークルの本が即英訳されて欧州経由で違法アップされるとかザラだからな エロが一番被害を受けてるのではないか？
おおっぴらに被害届を出せないだろうし つか、違法アップしてるサイトがヤクザの資金源だったりするケースもあるからな。
おまえらもなるべく違法ＤＬすんなよ。 だからよいって話ではないが
海賊版漫画を摘発したところで作者へ金がはいるようにはならん
新書を買う前に他にも漫画喫茶や古本やらがあるからな
誰の被害額だってのもそこにある 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？（動画）
gddggd 今は日本からのアクセス自体を出来ないようにしてて、
日本からの客には売ってませんっていう建前になってる。
で、VPNは客の自己責任でそれは感知できませんっていう。
paypalやクレカはアカウントの国を管理出来るからそれ以外の
決済システム使ってるようですね。まあ色々考えるわ。 こういうのって逮捕まで数億円稼いでいたとしてもその跡に賠償請求で
何十社何百社から何十倍もの賠償請求されるだろうけど
当然数百億円なんて支払えるわけがないんだから単に自己破産して終わりなん？
ずりーなｗ やくざがそんな知的なわけないし、仮にそんな知的産業で稼ぐんだったら、そっちに流れてくれた方がいいわ マンガの単行本は既に電子書籍が紙と同じ位の市場規模になるくらい、
出版社は電子書籍に力を入れている。
２０１６年
紙 １９４７億円
電子 １４６０億円
合計 ３４０７億円
ちなみにジャンプ黄金時代とかでも２５００億前後なので、
実は今マンガの単行本市場は史上最大の規模になってる。
まぁ、雑誌の方は電子が伸びぬまま衰退してるけど、
元々マンガ雑誌は宣伝媒体で、雑誌自体では余り稼げないどころか、
赤字のとこだらけだったから、雑誌潰してWEB宣伝に移行して、
ビジネス的にはよくなったとこも多いだろう。
この程度に電子書籍は既に出版社のマンガビジネスの柱と化しつつあるので、
マンガの割れに対して出版社の取り締まりは、今後激化すると思われ。 さて、アサヒはここまで報道したが、今後会員リスト次第でどう振る舞うかな報道しない自由かな
プチエンジェル事件みたく隠蔽されるかね 漫画って、ワンピみたいに無駄に長く続けるスタイルが増えてるよな
進撃の巨人も最初は面白いと思ったけど、妙に間延びして後出し設定が増えてきて
気が付いたらもう見てないわ
5巻、せめて10巻ぐらい完結するような中身の濃い漫画描いてくれ、将来の作家さんたちよぉ
今の作家のやり方を真似しないでね 薬の売人がFGOのサイトやFGOの詐欺サイトを運営して騒ぎになった話があってな… どの法律に反するか示せないだろ？
違法じゃないから。 違法サイトも雑誌のほうが更新されていないね
とんずらしたのかな 中国人が荒稼ぎをしているのに文句の一つも言えない日本。
パヨクメディアの朝日や毎日だけではなく、パヨク政党の社民や共産、立憲民主なども中国の批判は出来ない。
そして与党の自民でも中国の嫌がらせや犯罪などに抗議の一つも出来ないのだ 日本の規制は感慨と比べてねじれてるね
モザイクのあるエロがFBIからみるとアウトで
FBIのWarningの入った無修正は日本ではアウト
成年コミックのロリものや、ジュニアアイドルも
合衆国法典18編第2251条から第2260条の規定ではアウト
これらのねじれは
日本の警察における「わいせつの基準」が「性器」であることに起因する でも遥かはZIPで取れるよ
実用書とかコミックとかはおすすめだと思うが
読み捨ての雑誌なら違法サイトで十分だが ネットの時代に著作権法自体が時代錯誤だからなぁ
著作物を安価に利用できるよう法律を変えた方がいいんでないかい
印刷費とかかからないんだから、本の時代の価格はボッタクリでしかないわ ドラゴンボールショックで看板が連載終了すると雑誌が死ぬって業界が学んだから
近年じゃ静かなるドン終わらせて漫画サンデーが死んだ ということで取り締まったら売り上げ上がるぞー！
と息巻いておった音楽業界 普通の文章小説なら20～30ページで終わってしまう分量が、漫画なら単行本一冊だからな
それが400円ぐらいするんだから漫画高いよ つべこべ言ってるなよ
俺達にも文化的な生活を営む権利があるんだぞ？ だめだよそう云うのは
買えないなら盗ましてもらうよ
俺達にも教育を受ける権利はあるんだから まあ正直、タダでないと消費者にならないよって人はいるだろうけど
タダでないと手を付けない連中は埒の外だから、自己弁護か知らんけどこういうスレで自己主張せんでもいい
さすがに目立ってるなら潰さないと、タダのみユーザーでない人間をもどんどん引き込んでいくし、権利者すらそっちのけなのがまずいんだから > つべこべ言ってるなよ
> 俺達にも文化的な生活を営む権利があるんだぞ？
(泥棒が文化とかw) まあ鼬ごっこだろうな。
海外サイトの摘発は難しいだろうし。
中国みたいにサイトの強制閉鎖ができるようにしたほうが早いし実効性があると思うがな。 ネットビジネスと称してガセやら煽り、違法リーチやら
でアフィ稼ぎしてた連中一気に取り締まりだしたから。
まあ、濡れ手に粟だったんだしそろそろ臭い飯食う時期。 誘導の誘導の誘導位でも十分広告アドセンス代で稼げるというのに
漁夫の利ビジネスがいつの時代も安定よ 中国も割れマンガサイト取締り結構やってるよ。
中国マンガ市場がネットで急成長してるので、そこが潰して回ってる。
日本アニメ市場にも進出しまくりのあそことか。 やめろ言われてやめなかったら通報されてアウトだろ
で、今回は通報されたと
なに立ち読みが当然の権利だと思っちゃってんの？w ttp://news.livedoor.com/article/detail/13568001/
＞2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、
＞海賊版が減少。権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。
テンセントはある意味アニメファンには名が知れてる、
ハオライナーズのとこ。 中国が運営しててサーバーがタックスヘイブンな場所に置かれてたら捜査不可能？ そもそも中古本の取引もそうだけど読み手はケチなんだよ
中古本なんて著作権持っているやつに一切関係ない金銭取引だろ それに立ち読みはまるごと読めばそれは割ったことと変わらない
そこらへんもなんとかしろ お前テレビがなくなったら
テレビ番組を見るために
テレビ番組のDVDを金を出して買って見るのか？ｗ
こういうサイトのほとんどの人は金をかけずに暇潰ししてるだけであって
漫画が好きだから見てるわけじゃないんだよ
なくなったらそれで漫画が売れるようになるわけじゃなくて
他の無料の暇潰しに移動するだけだということに気付かないと業界は萎むばかりだよ あほみたいに業界がすりまくるから中古市場が潤うとも言える サイトブロッキングを早く進めろ
急ぎでやらなきゃいけないのはブロッキングだ 「罪の意識はあまりないかもしれない」「サイトに上がってたから、いいかなみたいな」
作者や出版社の許可なく漫画がアップロードされ、無料で読むことのできる「違法サイト」などの"海賊版サイト"が今、議論を呼んでいる。
利用しているという10代の学生は「周りも使っている。新しい漫画が出たら教えてもらう。"やばいのかな"と言うこともあるが、僕はよくわからない。
でも、漫画家さんにちゃんとお金が入るのは"買う"という形なので、そうしいかないと漫画家さんも減るし、苦しくなるとは思う」と話す。 その一方、「音楽が"CDを買って聴くもの"から、"YouTubeで聴いて、気に入ったら音源を買うもの"へと意識がシフトしたのに似ていると思う」
「企業が積極的に無料公開・広告収入モデルに舵を切り、新しい収益モデルを作るべき」など、海賊版サイトの横行を一つの機会として捉える意見もある。
インターネット上には「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」「漫画なんて趣味で書いてるだけだし、全部無料にすりゃいいんだよwww
どうせならラノベも無料にしようぜwww」といった書き込みも散見される。
当事者である江川氏は「凝ったものを量産するのは大変なことなので、低予算で作れるものしか作れなくなってしまうと思う。
プロが減って、趣味で書いている人や、単純な絵で日常を描いてます、みたいな作品が増えていく感じがする。
出版業界はもう少しインターネットを勉強して、良いシステムをきちんと作るという努力をすべき。後手後手に回っている」と話す。 編集者・ライターの速水健朗氏は「もちろん出版社も数年前から公式アプリを出すなどの対応をし、うまくいっているケースもある。
"スマホではなんでも無料"というのが当たり前になっていて、ユーザーはお金を払って漫画を読むのが当たり前のことではない。
出版社もそこを理解して、最初は無料で読むことができるが、読める作品を限られたものにしたり、
○冊以上からは課金というモデルにしたりしているが、おそらくお金を払ってくれる人は１％かそれ以下で、海賊版サイトに行ってしまう。
また、インターネット上には無料のコンテンツはいくらでもあるため、"じゃあYouTube見るよ"といった具合に、
競争相手が漫画以外にも広がっていって、コミック自体のファンを育てられなくなってきている」と話す。 「これまで漫画は"本丸"と言われてきた。雑誌や本が売れなくても、漫画があるから出版業界は大丈夫だと言われてきた。
しかし少し前からコミック雑誌が落ち始め、単行本がどんと落ちた。痛手を受けているのは出版社だけでなく、
出版輸送業界も印刷所で刷ったコミックスを全国１万2000の書店に配る。
日本は人口比で見るとすごく書店が多く、本が店頭に並ぶこと自体がすごく巨大なマーケット。
そこも疲弊して、作家が出版社を介さずユーザーに販売するというモデルになると、出版者のライバルはブログや素人の漫画になってくる。
一旦崩れ始めた市場規模の縮小はすごいスピードになると思う」。
福井弁護士も「産業が縮小しているという構造の問題と、海賊版の問題は分けて考えて方が良い。
両方に原因があるので、読みやすさや、構造に関してはどんどん工夫をしていくべき。
忘れてはならないのが、タダで読ませている海賊版サイトに工夫だけで勝てるのかという点。
編集者と作者が喧嘩しながら、コストをかけて作っている出版業界だけ改善しても、
海賊版サイトが放置された非常にアンフェアな状態では解決は難しい。
定額読み放題モデルによる価格破壊も厳しい。近い将来、"海賊版倒産"が起きる」と警鐘を鳴らした。 違法サイトってとこに行けば漫画が無料なのか
しらんかった タダで商品を手に入れてる奴は漫画に限らず金が掛かるようになると買わない よく分からんが普通に著作権法違反で捜査できないのかよ なぜ違法サイトを潰せないのか
なぜ「読まないでくれー」と呼びかけるくらいしかできないのか 出版社などがF5連打で、サーバを落としたら、犯罪？ 著作権協定のない国で公表してるから著作権侵害にあたらないらしい 作者がダメだと言ったらだめ。
作者が良いと言うなら良い。
それだけ 著作権の概念がない朝鮮人を馬鹿にしてたけどまさか日本人がこうなるとはなぁ 好きなものにはお金を払わなきゃいけないよっていう公教育が必要なんだろう
欲しいものが安い！タダで手に入るのは最高！っていう大人がいるのはもう諦めよう
そういう人に育てられてる子供を矯正する方が楽だよ 立ち読みと違って場所も時間も読み方も制限がない
ネット環境と端末さえあれば快適な読書タイムが約束されてる
自宅でゴロゴロしながら菓子でも食べなから見れるのがでかい ひたすらオタク経験値を積み重ねた者が強者だった時代はすでに大昔
オタクは金払いがいいというのももはや幻想
今の時代は無駄金をつかわない者が勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかい続けてろってこった 漫画家なんか趣味みたいなもんだろ
自分の描いたくだらないアホみたいな漫画を読んでもらえるんだからいいんじゃないの？
俺は糞くだらない漫画など読まないけどね 何のためにんなもん公開してんの？
業界が親の仇かなんかの人？ こういうの取り締まり限界だろ。
ネットの商売には10%くらいの税をかけるべき。 違法サイトってアクセス過多なのか、全然繋がらなくて見られないけど。 違法サイトは1冊読む度に必ず広告を挟んだりして、広告収入から読まれた漫画の作家に還元とかする方式にするべき。
まあ、それは他の漫画サイトでやってるのか。
しかし、古い、今では探しても見つかりにくい漫画とか広告を表示させつつ知ったり読んだりする機会のきっかけになったりと、古い作品でも上手く原作者に還元されればいいんだが、海賊版サイトじゃ無理か･･･
もしくは広告表示しても海賊版サイトじゃ原作者に還元しねーよな。 日本のココがすごい！
・四季がある
・色々とザルだ 漫画の質が下がったり、変革の遅れで業界潰れるのは構わない
ただ乞食から不利益を被ってることとは関係ないんだよなー
そこは別に考えろ ネットカフェも古本屋も出版業界がNGだしてたら駄目 漫画家辞めて料理人にでもなったらいいんじゃないか？ でも今まででも散髪屋とかラーメン屋とか漫画喫茶で自由に読めたし
あんま変わらんでしょ？ 漫画かまったく買ってないな
ふと子供の頃新しい単行本買ってきてフィルム開ける時のワクワク思い出した 国交の無い国にあるサイトや企業に対してどうこうできるわけないんだよな ドロップブックスはウィルスだらけだな
違法サイトも底辺利用者にそれぐらいのリスク負わせろよ >「出版科学研究所」の調査によると、紙の漫画である「単行本」の売り上げは前年比で約13%減と、
>過去最高の落ち込みを記録した。この背景に、海賊版サイトの影響があるとの見方がある。
電子書籍を合わせると売り上げは上がってるそうだ
なのでこの記事はフェイクニュースだと思われる
影のたけし軍団 ★さんの投稿記事はフェイクニュース率が高くて
なんだかなぁ
といつも思う 興味あるので探してみた
アメリカのサンフランシスコにあるらしい お金出してまで読みたくないけど
読みたいマンガってあるよね。 読んでる方裁ける様にすりゃいい
つまる所泥棒でしょう 海外だろうがなんだろうがそういったサイトに対してどうにか対処してやるのがクールジャパンの人達の仕事じゃないのか ネットの闇は深い
違法サイトが無くなっても同じ運営が名前違うサイト作るだけだって
もともとフリーブックスやってた連中だろ
知らんけど まず読んでみたい漫画はあっても紙の本は場所取るから買わない 正直に違法サイトなんてあるのしらなかったわ
正直に金はらうの馬鹿みたいやん
ここまで広がると違法サイトみてみるかという
違法サイトの宣伝にしかならないかと ・被害者よりも加害者の人権を守る
・刑務所がホテル
・スパイ天国 マジで？
アメリカなら著作権協定あるよね
会社の登録場所が違うのかな 孤立とか孤独の時代に、みんなで知恵を出して
知的財産を共有する 素晴らしいことです 違法サイト潰して 絶対おかしい 泥棒やん 自分も見てるけど やっぱり作者が可哀想 法律めちゃくちゃ厳しくするべき 音楽と違ってライブやコンサート的なモノがないからなあ
無料サンプルの後の稼ぎが大変だ 漫画家や専門家たちもどんなサイトだろうと確認しようとしたら逮捕なの？
著作権所有者すらサイトや本を確認できないなら侵害してるかどうかすら分からんだろ え？タダで漫画見れるとこあるのか！
もう漫画買うのやめるわ 海賊版サイト利用者って、富裕層が海外に資産を逃がして租税回避するのとやってることは同じなんだよね
別に国内の法律には違反してないので、お上にとやかく言われる謂れはない
富裕層が脱税ではなく租税回避と呼ぶように、著作権違反ではなく「グローバル立ち読み」とでは呼べばいいｗ 売れ線しか無いし、よく詰まるし素人が作ったサイトの延長みたいな所
ちゃんとしたところが金出してちゃんと作って、従来のビジネスモデルを組み替えるなら
余裕で潰せる程度。
紙ものに固執したり、権利と物のダブスタでより小さい方を顧客に提供とか未だにしてるレベルだと大問題w
音楽は外資に利権を破壊されたけど、漫画は正当な黒船がないからな 違法サイトで被害被るのは出版業界よりネカフェだと思う
家で読めてしまったら行く理由なくなるからな 海賊版に広告出す奴がいるのか・・・
世も松だな
そっち取り締まれないのかね
広告出すって事はちゃんとした企業なんだろ まんが村とやらが著者に還元する手段を構築するなら分からんでもないが
現状他人の褌で相撲してガッポリ儲けてるんだろ？ 違法サイトのおかげで実店舗の万引きが減ったんじゃない？w とにかく一刻も早く違法サイト潰せっ！！
責任者を逮捕して賠償させろ！！！
類似のサイトも全部潰しまくれっ！！
今こそ好機だ！！ 違法サイトごときに負けてる出版社も問題だろ
音楽業界とまったく同じだわ
そのサイトだって広告収入で成り立ってんだろ？
だったら出版社が同じシステムで発足させれば良かっただけの話 洒落でも流れてなかったのが余裕で見れるし最強だろマジ マンガ自体は現状売れまくってて、単行本売り上げ史上最高。
売れてるからマンガはＤＬ違法化の対象から外れたりもした。
売り上げ落ちたら法改正されて取り締まりマンガも厳しくなるだけ。 政府は海外割れサイトに関しては、マンガ対策という訳ではなく、
元から対策準備進めていて、準備中の手段は主に三種類。
１ サイトブロッキング
割れサイト自体に国内から接続できなくなる。
技術ある人は回避可能だが、殆どのカジュアルユーザーには不可能なのは、
既に導入済みの海外で明らかなので、被害軽減に効果的。
２ 広告出稿抑制
割れサイトの収入源である広告主の方を違法化して叩く方法。
日本向けサイトなら、大抵広告主は日本企業だろうから、
そちらを絞り上げて割れサイトを儲からなくしてしまう。
３ リーチサイト規制
海外割れサイト紹介する国内のサイトを規制。
詳しくは首相官邸ＨＰで、安倍政権の審議会が進めてるから。
文化庁ではなく総務省や経産省など関係省庁の人間集めて準備中。 エロゲ業界も割れで酷いことになってたしな
好きな物を自分たちで壊していく心理がわからないわ ゴールデンカムイ終わるか
あと楽しめてるのがカムイとカムイ、カムイくらいだしそろそろ購読止めるかな
グールを筆頭に肌に合わん漫画が増えてきたし
カムイだけは単行本で追うわ 好戦的は自ら戦いを挑むやつで応戦的は挑まれた戦いからは逃げないやつ、って認識してた。 グラビア宣伝漫画前にもあったな
空気人形の作者のやつ そういうニュアンスは伝わるし完全に間違った日本語というわけではないから間違ってるとは言わなかったんだけど、
まぁ普通言わねぇよなぁと アシリパあとがきの「特にありません」にゴールデンカムイリスペクトを感じた
後継者決定 もうすぐ終わりそうなゴールデンカムイと同じ時期に終わっちまいそうだが 杉元、小指で日本１日分の電力なら、坑道に豚とか常時置いて感染させろよっていう
あとそんなエネルギー量のものを手に持つな 杉元についてそこまで考察できるのは凄い
「つまんねーなぁ」で終わるもん アシリパは遊園地復興モノやりたいのかヒーローショーモノやりたいのかはっきりしろ
現状ヒーローショー成分の方が多いか スキンも金木がスッと裏に隠れてトーカが解決するだろうしなぁ トーカが戻ってきた時にああ、生きてたのかとか言ってたらそれはそれで不快だったろうな 心の中で(えぇー爆発したのになんで生きてんの？不死身？)とか思ってドキドキする金木さん クールにグッバイしたトーカが生き残ったら何事も無かったかのように給仕させ、非常事態に慌てまくる金木
ギャグか？ 幽霊読み切りはポエムとか書いてそう
｢〇〇菌｣で辛そうにする純粋な小学生が｢安直｣とか言わんと思うが どうせなら今度はトーカがスッと隠れてｱﾜﾘｱﾜﾘするぼんべろ 「金木が火薬を不発にするために冷凍庫に閉じ込めた」で何か問題あったんすかね今回…
「爆死が早いか凍死が早いか五分五分だったが元はと言えば迂闊なお前が悪い」で通ったろ
なんで一々キャラの株下げで不満増やすんだ グールは最初からこれだったらファンもついただろうな 時すでにお寿司
作者が自分が描きたい物を優先して失敗した感じ 尾形と同じ ヘルベチカ、最初からこういう路線でいけば良かったのにな・・・
っていうか 分かりやすくなったじゃんｗｗｗｗ 露骨なテコ入れだけどｗｗｗ
喰種に憧れて 趣味に走って 意味不明な漫画だったけど――
エロい女を投入して 下着ニーソで 主人公に セクロスを迫ってくる
なんとも言えないアホな構図だが・・・ 前と比べれば 断然面白いという・・・ 単なる話が進まない無駄ゴマじゃん。
黒極もピンクのエロシーンとか邪魔だったし
ああいうのを評価する奴って社会も停滞させてるゴミなんだろうな。 平日昼間にこんなとこで停滞してるお前が言うのかwww 結局ハルのママンと獏さんの関係って何だったの？
特に何の関係もないと、あのビデオで動かされた意味がよくわからない 殺し屋レストランのやつ
ちゃんとキャラの性別年齢ごとに顔を描き分けしているだけでも今のヤンジャンの中じゃかなりマトモだと思う 東京喰種は絵だけは評価できるよ
キャラと話はゴミだけど 東京喰種は1話でパルプフィクションを狙ったのが臭すぎた 発売後あしりぱについてレスしたのは最初か
読切より話題になってないってすげえ 金木さんはネタキャラとして見るとまぁまぁ楽しめるようになった 先に帰ったはずのスキンが忘れものかなんかで都合よく戻ってきたのか？苦しいね
金木が電話かなんかでそれとなく教えたんじゃないの
金木「スキンか。今会心のスフレができた。食いたかったから戻ってこい。トーカは今死にかけだからセルフサービスになるがな（ﾁﾗｯ）」
→スキン、ダッシュで店へ 圧倒的カリスマ不足の金木さん、失点が積もり積もって作者たちが意図しない方向に輝き始める 引継ぎ不足で逆切れ上司
うちの会社にも居たなぁ
なお会社は潰れた模様 バトルよりグールどもが部屋でＴＶでも見ながらだらだらしゃべってる方が面白そうだよな
眼帯ロリと処女ビッチが黛獲得ではりあいつつ巨大化の人が
エロマンガ買いにいっただけじゃねーかとか言われてるところでわらた 「スキン、さっきは言葉が強かった。謝罪するから早く店に来て欲しい。」
「怒ってるのか？本当にゴメンだから早く店に来て」
「店やばい早く」
「たすｋ」
みたいなメールかラインがスキンのスマホに40件くらい送られてる やっちゃいけない事くらい伝えておけよ
カムイの会長ですら「今何をやったらいけないか」は言ってたぞ
その後の展望を伝えなかったからリョタロが離れてしまったけど 単行本で読めば理解できると思ってる
雑誌は流し読み多いから忘れることも多いし 当たり前だがメインアシリパさんてのはやっぱり大事だな
凛と尾形２巻の表紙はいいと思う
https://www.amazon.co.jp/dp/B077JKZ54B/ ボンちゃんてもしかしてただのコミュ障なんじゃ・・・w 実はボンちゃんは料理が得意な殺し屋であって、東京喰種の経営者でも何でもないからな 金木さん説明しとかないならしないでいいけど焦っちゃダメよ！ 杉元の読み切り、なんで連載でああ喰種になるんだよ
読み切りのが上手い 杉元は3話で読者をあっと言わせないときつい
カネキは白石緊縛でちょっと寿命伸びた ボンちゃんというと芸能界最強の大木凡人を思い出すからやめろ ワシじげんらいだーの正体に心当たりがあるんや！
オールオアナッシングや！あんな握力アイツ以外おらへん！ 俺はむしろ絵や演出がありきたり過ぎてなんだかなと思うわ
カムイと比べて見ろよ
まじ天と地くらい差あるわ 石田スイ先生みたいな化け物級と比べてあげるなよw
直弟子の野田先生ならともかく。
原先生も水準以上はある。 白石死んでもあの女殺せばリセットで生き返るんやろ？ ボンちゃんって言うと・・・やたら強いサガットを思い出す レベル2とカネキの正しい漫画のタイトルを覚えましょう セブンズとか東京喰種はツイッター検索で違うのが出るから、
タイトル良くない感ある。
トーカとかはほぼ単独で良い。 ヘルベチカは検索してもフォントの名前に負けてて笑える 今さらだけど吉見さんてどうやって翔西大翔西に入ったの？
覚醒した時には「もう枠ないから」って言われてたよね
関西弁の人が「ま、まさかあんな手を使うとは」って言ってたけど グロ漫画やりたいなら発狂描写乱発するな、淡々とやれ カネキの白石にムラっと来る人はフリーハンド魂とか好きそう そのへんの緊張感のなさが問題だよな
いくらでもリセットやり直し出来るゲームみたいで ループ設定無しで白石死亡なら殺し方といいすげえなと素直に思った 正直エリア設定無ければこの漫画結構評価したわ
まぁエリアリセット設定にもデメリットがあるのかもしれないけど
後付になっちゃうわな あーやっちまったな
誰かを助けるためにアシリパさんが自殺するみたいな展開できなくなった 白石と助けるためにアシリパさんを犠牲にすることが出来るかという葛藤が描けねえな
結構重要なポイントだと思うんだが とはいえ自殺したから何？という気も……次の周回がはじまるだけだろ それにしても「エリア外に出るだけ」と「アシリパさんが死ぬ」とでは大きな違いがあるよな アシリパさんがしがみついて止めたのは
エリア外りせっとがあるからって知ってるからか？
にしても肉親を助けようとする奴を止めるのも
いいんだか悪いんだかなぁ
親よりあんたは生きてアタシを助けなさいよ！って感がする 杉元ここでも散々言われてるけどところどころ日本語変だな
編集は高学歴なんだろうからちゃんと直してやれよ 記憶持ち越しループなんて
罰ゲームどころかメリットしかないからな・・・
永遠の高校生活を楽しめばいーじゃん！ カネキは石田スイを下回る絵の下手さもやばい
内容は何の新しさもないし
どっから連れてきたのこれ？ あれは何かの伏線だと思うんだ
この世界、何か日本語がおかしい→実は驚愕の理由があった！ みたいな 石田スイより下手はないわ
初期の石田スイならまだ可能性あるかw これがゴールデンカムイなら何かの伏線かと思えるんだけど、杉元はアホが賢いフリしてるのがにじみ出てる そのうち「私のLV50だ」って言いながらドヤ顔のおっさん出て来る 考察され過ぎて尾形スレとして分かれたけど他の長文考察も延々長くなりそうならこっちに来て考察議論した方がいいかもしれん テンプレ貼ってくれてありがとう、必要なら適宜誘導かける形でお願いします 尾形の弟が兄の存在を知ってる事に驚いた
中将が無視し続けた妾の話を息子にするとは思えないんだが 昨日はあんだけ張り切ってたじゃんなんでこっち伸びてないの？
愚痴もこっちでやればいいじゃんせっかくのスレ落とすのもったいない ていうか、いっそのことここを避難所として使えば？
尾形以外の話も何でもOKでまったり進めればいいじゃん
とりあえず尾形の名前入ってりゃ尾形死ね死ねは来ないしw
自治厨には素直に本スレに帰っていただくってことで
あとクソ長いテンプレもいらないだろここなら 序盤で主人公にボコられたザコモブ兵が単独スレとは出世したもんだｗ 前々から噂になってたから父上問い詰めて吐かせたとか 天皇直属の士官で世間体が悪い、だから妻子共に捨てられたってことで天皇への心象もあまり良くなさそうな尾形
皇国のために戦おうとか戦争で言われてもハハッて心のなかで笑ってそう 本スレで尾形の尾の字でも書けば叩かれそうな雰囲気です 自分も本スレの尾形のこと書き込んだクチだけど、もう愚痴愚痴言わずにこっちでいっぱい語ろう 尾形に関しては随分前のスレから本スレとしてアレな言動が散見されてたのずっと言われてたけど、それを荒らし扱いして無視し続けて不満爆発させたのが根底にあると思ってる
とりあえずスレ立てたし不快に思ってる人もいたというのを理解して住み分け考えてくれ 書き込み辛い雰囲気だからなぁネタ振った張本人だけど皆巻き込んでしまって申し訳ないわ 尾形は月島軍曹の言う通り、陸軍本部と繋がってるのか気になるな そういえば母親と弟殺害の動機は尾形の口から言及があったのに父親に関しては何もなかったな
「恨みとでもいうんじゃないだろうな」って言葉もスルーしてたしそのうちなにかまたすごい爆弾が来そう 本スレ普通に尾形の話してるじゃん
要するに長文考察が延々続かなければおｋってことか みんなじゃなくてお前がだろ
大半は何とも思ってねーよ
どれだけ尾形嫌いなんだよ
尾形に親でも殺されたのか？ 尾形好きだから尾形の話題だけを抽出して本スレ追ってたくらいだし
このスレにそれが集約されるなら追いやすくて助かる
キャラスレならカップリングとかR18にならないレベルの妄想もおｋだし
むしろキャラファンにとっても損はないんじゃないかな
本スレでは遠慮して書き込めなかった話
（妄想過ぎるから、という理由であって尾だからというわけではない）もできたらうれしい
どうしても本スレ民の目に届けたい、尾ファン以外にも尾について考えてほしいってわけじゃないし
レスポンスを期待してるならそもそも2よりもツイとかのが適してるしね
今週までの流れだとしばらく尾は待機かなと思うけど
いいところで狙撃働かせてくれるかな
師団と再会してほしい気もするけどその日が来たら死んでしまいそうで怖い 尾形、どう出るんだろ?
元々、土方達の事も信用してなかっただろうから
策は考えてるんだろうけど
本部との繋がりは、あってほしいな
できたら明石元二郎に出てきてほしい 本スレは最新話の話とその他で尾形はここでいいんじゃないか？またもめたら本スレ民可哀想だし分割はよくあることだからそんなに気にしなくていいぞ 盛り上がって長文連投が続いたから他の話に移りたい人らに鬱陶しがられただけ
本誌最新話の話の邪魔に別スレに分けたのは良かったと思う
本スレ民は死ね死ね厨以外はそこまで敵視してないから過剰反応しなくていいんだよ 訂正:本誌最新話の話の邪魔にならならいように別スレに分けたのは良かったと思う 誰も信用しないのが尾形のいい所だなw本部との繋がりはあって欲しいね、つかこの話のラスボス杉元が半殺しにした将校じゃないかと思うのは安易か さすがに杉元の上司はあれっきりだと思うなぁ
杉元土方組
第七師団
犬童
中央軍
四つ巴とか最高に熱い展開 一等卒だった杉元が半殺しにできるレベルの上官だとそんなに階級高い気もしないしなぁ 杉元が強過ぎるでしょう。
チンポ先生とタメ張れる位だし。 ごめん、そうじゃなくて佐官以上の将校なら一等卒の杉元じゃ接触すらむずかしいレベルだったんじゃないかなぁって
前線でガンガン戦ってた杉元なら従卒として将校の世話とかもなさそうだし 失礼、そちらの意味ね。
確かに一兵卒が接点持っている上官だったらそれほど上級とは思えないね。
半面金鵄勲章貰えなくなったとか言ってるから、どの程度の階級なのかイマイチ見当がつかないね。 いやカップリングとか腐った妄想は勘弁してくれよ
それは801辺りでやるべき話題だろ
こういっちゃなんだか、そんな書き込み連騰されたらお前の所為だ言いたくなる
大人しく801板逝ってくれ ＞キャラスレならカップリングとかR18に「ならない」レベルの妄想
回りくどい言い回しになって申し訳ないけど
元レスでもそういう妄想は控えようねって書いたつもりだよ 鶴見の第一目標はのっぺらぼうとアシリパさんだけど同時に尾形の口封じも全力でしないとアカンやろな
なにしろ花沢中将の親友鯉登少将が間近にいる
次号、尾形はどう動く
つかお前の目的は何なのだ
あんだけ濃厚な過去エピソードを単行本では更に加筆してまで描かれてたのに肝心の目的がサッパリわからんわ 下手人が尾形である以上、早々密告出来ない立場だから中尉の中で尾形の口封じの順位は低いかなーと思う
鶴見中尉なら自分が中将暗殺を指示した証拠を消すことも、尾形が中将を殺した証拠を捏造してでも持ってくることもできるだろうし
尾形の目的はなんだろうな……それが明らかになる過程で衝撃の事実があと２つ３つ余裕で出てきそうだから怖くもあり楽しみでもあり 尾形の目的が本当に分からんよなぁ明かされたら凄いことになりそう １１巻しっかり読んだよ
花沢少尉は尾形の鏡合わせとして位置付けたキャラって感じだな
祝福された少尉に対して呪いの言葉を浴びせされる尾形
屈託の無い笑顔の少尉に対して卑屈な笑顔の尾形
尾形の目的が「欠けた何か」を埋めてくれる人間に出会う事なら
それは鶴見でも土方でもなくアシリパさんなんだろうね アシリパさんは血縁を利用したい鶴見中尉や妾の息子だと色眼鏡で見る連中と違ってちゃんと尾形のことを見ていてくれてるからな尾形が良いことをしたらちゃんと誉めて反応してくれる
鳥を撃っても撃っても報われなかった日々とはもうおさらばだ 11 巻のランプの光を背にしてる尾形からの夕日を背負う少年は
物悲しい感じでいい絵だなぁ
撃たれた弟の後の鴨のコマとか細かい加筆が素晴らしかった
何考えてるか分からない奴に兄様とつきまとえる弟はすごく度胸あるw 来週の尾形さんは
杉元脱出を援護射撃！
アシリパ親子の連れ去りを妨害射撃！
ドジマタギを色香で惑わす女狐を遠距離狙撃！ ところで、花沢少尉は尾形の思った通り両親からきちんと愛情を受けて育ったんだろうか？
子供の頃兄弟が欲しかった、って思ってた一人っ子は多いだろうが二十歳過ぎて今まで会ったこともない異母兄妹、しかも陸軍少尉が階級的にはずっと下の部下にまとわりつくってあまりに精神的に幼ない気がして、弟も寂しい幼少時期を送ってたんじゃないか？って思ってしまう
父親があんなだから尚更ちゃんと愛情持って育ててたのか謎だし 女狐撃ったらマタギが怒ってボタン飛ばしてくるw尾形久々にボコボコですわ
マッちゃんの裏切りは本当に残念幸せになってほしかったけどこのまま運命に飲み込まれて死にそう 「コウモリ野郎」とか「呪われろ」とか罵られて笑ってる尾形が最高に好き ケツアゴ署長と偽アイヌ村長の時の
ニッコリからの～、が好き
あと、飛行船奪取時の強盗のような尾形がたまらん 土方もマッちゃんも勝手な動きしてるのに尾形はおとなしく待機してるかね？ 多分鶴見中尉を発見次第そっちメインに攻撃の機会を伺うと思う
山から援護射撃って建物の中の不測の事態分かる訳ないから 尾形百之助って横書きにすると横棒がいっぱいな字面で尾形の眉毛思い出すな 尾形が白石に話しかけるのって江戸貝邸だけて
他はシカトなのかなw 警戒心の強い尾形がシカトするのは「害はない」って表れだと思ってる
「お腹すいたね」のときも黙って隣で座ってたし もう本スレで話上がってたかもしれないけど尾形が赤ん坊の頃に花沢少尉が生まれてるんだよね？ていうことは下手したら同じ年か年子になるのかな。
花沢少尉は士官学校を21歳で出てから何年もたっていなさそうだし、旅順での戦いからの年月入れても尾形は20代中頃くらい？ 尾形は20代後半だと思っていた 上等兵になれるのは基本年功序列だっけ？
少尉の年齢が上がれば上がるほど童貞で死んだであろう事実がちょっと悲しくなってくるな 尾形は何でほとんど真顔なんだろうかｗ
脱がされたときとかもそうだったし
元々か？ ヤマシギの時は珍しくドヤ顔だったなw、意地になって獲物取ってきた所は意外で可愛いかった、銃の事になると意地になるんだね 不思議に思ってたけど尾形の何が女の読者を惹きつけるのかね？
ツイッターみてても圧倒的に人気だしゴールデンカムイ初見の後尾形かっこいいって言う女の人多い気がする 時代を先取りし過ぎた髪型と
目に光が一切書き込まれてないダーク要素 あのたぐいは煽れば煽るほど傍迷惑に燃えるからわざわざ煽りに来ないでくれよ…… イメチェン直後の、刺々しさがウニのような尾形だったら
「中尉の命令で俺がやりました」くらいの自爆しそうな雰囲気があった気がする
尊属殺人も上官を謀殺も死刑だったかな
今はなー
何となく丸くなってるから自暴自棄で捨て身みたいな事はしない気もするけど
逆にアシリパさんあたりを守る目的で自爆とか…
まだそこまでは行かないかな 本スレで叩かれてこっちに八つ当たりしにきただけだから
スルー推奨 あきらかに本スレに気持ちの悪い尾形ファンがいるんですが 初戦の尾形は、杉元のかませキャラだと思ってたから
木に銃剣で銃固定したり、懐に飛び込んで銃剣奪ったり、ボルト抜いたり
腕折られても無表情でダジャレかましたりで
モブでこれじゃ第七師団ヤベェという印象だったな
まあモブじゃなかった上に第七師団はやばかったけど 確かに尾形の初登場時は、職業軍人はこんなにすげぇを
分かりやすく解説するためのモブキャラだと思ったw 尾形が女受けする理由はギャップかね？
女受けで思い出したのは、鳥山御大はベジータを意識して
女受けするキャラに設定したらしい
御大に聞けば分かるかもしれない 対谷垣戦の時も、ここまで主要キャラになって来るとは思ってなかったから
特別な過去を背負ってるわけでもない一般人キャラがここまで賢くて強いこの漫画の世界観すごいって思ったわ
その後特別な過去が盛られまくったわけだが 今ほどはっきりしてないがあの特徴的な眉毛もファラオ目も初期からものだし
狙撃の名手、名前・階級・造反組って設定ちゃんとあるから作者の中ではモブじゃなかったはずなのに
揃いも揃ってモブにしか見えなかったとここまで言われたら作者も複雑やろな 序盤のモブ呼ばわりは最初のうちはネタだったけど引っ込みがつかなくなった感ある
あと軍帽で坊主で軍服っていう特徴根こそぎ取っ払った服装だとものすごく特徴的な顔してない限りどうしてもモブっぽくはなるよね 髪をかきあげる仕草とかな
谷垣に撃たれた時は死んだと思ったよ、なにげに悪運強いね、坑道の時も声掛けられて助かったし ネタでも何でもなくそれっきりのキャラだと思ってたな最初は
この漫画モブでも濃かったりするし多少の特徴付けがあってもそんなもんかなと
活躍するにしても二階堂くらいのもんだと思ってた 尾形は再登場で顔面の特徴を強化したって印象だ
目も死んだし 花沢中尉のお気に入りの女とかにちょっかい出してそう 本スレかどっかでカインとアベルになぞらえてる説出てた
神の祝福を受けた弟を妬んで殺した兄が、作物が実らなくなる呪いと何者にも殺されない刻印を受けたって話 11巻の加筆で後光の差してる尾形は話してる内容もあってキリスト教っぽさを感じるしな
個人的にはカインとアベルを踏まえて、悪運によって生き残ってしまう尾形もありだし、
いっそのこと尾形を殺害した相手が凄惨な死を遂げてもありだって思う
振り向いてもらおうと努力しても無視され報われなかった尾形がカインてのもしっくりくるんだよな 谷垣が鶴見中尉にカネ餅の話をしたのは、花沢中将自害(殺害)よりも後の時期かな。
尾形も話の場にいるけど、表情が読めないから。 ちょっと長いネタいいか？
本スレだと流れ早いし
ゴールデンカムイのキャラの目の光について
・基本的に第七師団のキャラには目に光がない(例外は三島)
・土方、二瓶は基本常に瞳孔が常に収縮してる
杉元や他のキャラもキルモードに入ると瞳孔が収縮するがこの二人だけは常時キルモード
・谷垣は師団にいた頃は目に光がなく、尾形と対決する辺りから目に光が入る
(カネモチのエピソードでは目に光がないので明確に書き分けている)
・杉元、土方の軍勢で目に光が書かれないのは尾形のみ
・杉元の言葉を借りれば「心が戦場(闇)にいる人間」は目に光なく、
本来の自分に戻れた人間は目に光が書かれていると思われ
杉元はその両者を激しく揺れ動いている で、尾形が「チタタプ」って言った時は目を閉じてたんだが
あの時目を開いてたら光が書かれてたと思う
多分死ぬギリギリ迄尾形には目の光を入れないだろうね 心の状態が目の光の描き分けで分かりやすく演出されてるのはいいね第七師団も元に戻ってキラキラしてほしいけどダメそうだなぁ中尉の魔力がヤバい
子供の頃から目が死んでる尾形が本来の自分に戻れるのが死に際とか悲しいけどやってきた事が事だしな…せめていい最期になってほしいな 自分は偽装割腹後かなと思ってる
第七師団に割り食わせて不平不満を溜めさせてそれを汲み取るかたちで掌握していってる最中なんじゃないかと
あと「谷垣お前には期待している(修正前)」「私にはお前が必要だ(修正後)」って言ってるから中央に反旗翻すこと知ってるっぽいし
内心思うところあり気な尾形の表情は単行本だと
賢吉殺そうとして殺せなかった（殺さずにすんだ）谷垣と少尉殺した自分との差に思い巡らせてそうな印象だけど
本誌だと視線上げてて多分谷垣鶴見の方をちょっときつい表情で見てて
もしあの場面が中将殺害後なら修正前の表情は内心で毒づいてるようにも思える 死亡前提とかやめてくれよぅ
きのこって光が戻ってもいいじゃん
確かに杉元側誰か死亡説多いけども 死ぬのは嫌だけど怪我してるのは見たい
以前より人間臭くなったから少しは痛がってくれるかもしれないし
あるいは猫っぽくなったから怪我しても物陰に身を隠すかもしれない 描いてるのが藤田和日郎氏なら確実に生き残らない人ではあるけどサトルだからまだ生き残りの目は無くはないかなーと思う
だけど生き残って陸軍で出世する終わりだと太平洋戦争が見えてあまりに辛すぎるのでそれだったら自分の人生に満足してお亡くなりになるのもアリだと思う…… 修正前を知らなかったので参考になった。ありがとう。
尾形のエンディングは、皆と別れて南樺太に向かって消えるイメージ。その後、大陸に渡って浪人。
軍とか日本(内地)に未練なさそう。 尾形が一等卒だったコマなら表情はあんまり差異は感じなかったな、自分は
単行本で上等兵な昇格しとるやないかとは思ったが
加筆だと尾形の後ろ姿や二階堂兄弟の耳打ちの方がこいつら思うとこあるんたなって印象を受けたよ 対談部屋と待機部屋が繋がってるのか別室なのかが分からん
最初は部屋が繋がっていて皆が聞いている所で話してるのかと思ったけど
全然別の部屋にいるようにも見える
尾形と鶴見の対談があったら腹の探り合いになって面白そう >大陸に渡って浪人
よし、そのまま西進して後の戦争でシモ・ヘイヘと名を変えて戦おう(義経チンギス・ハン説のノリで) 寒い所ばかりだと、かわいそうだから台湾行ってもらいたい
100万回生きた猫的な生き方してほしいな
にしても、今週も尾形の出番なしか・・・
話はおもしろいからいいんだけど、さみしい あの黒い人物に後々惚れ込んでしまうとは、想定外だった。。。 今の尾形だとくくり罠に銃取られ目を見開いてなんだあ！？と叫ぶ姿が想像つかない
二階堂が羆パンチ喰らったときは驚いて瞳が小さくなってたけど大口開けてないし 見返してみたら思ったほどきつい表情でもなかった
むしろ黒目がちで瞳が小さい修正後の方が人相悪いかもｗ
尾形はよく本誌で一等卒に降格されてるよね江戸貝くん襲撃の時とか
カネ餅回の耳打ち二階堂兄弟がどんな会話してたのか気になる
「さっさと殺しちゃってたら引きずらずにすんだのにね」みたいな斜め上に優しいこと言ってそう 就寝中も温泉中も銃から離れない人だから、戦闘中に銃を取られたのは人生最大の衝撃だったのかも。
銃取られた>>父親の件>>>>>熊パンチ 銃が友達おばあちゃんっ子 尾形百之助
割れた顎とオールバックがチャームポイント♪ はぁ。子守唄のシーン添い寝したい。。。が、寝てる尾形に近付くの無理だなあ。
近付く気配→ズドン「鶴見の手先か」終わり。 アニメは尾形復帰まで行かないかもしれないが
「なんだぁ」とボルト抜きは楽しみ 尾形復帰前にアニメが終わったら
相当数の尾形クラスタが目をむいて「なんだぁ」と叫ぶと思う かっこ良い声だといいな、声優さんには詳しくないけど期待したい できれば死んでほしくないし、死亡前提で考えてるわけじゃないんだけど、
死んでもおかしくないキャラかなとは思うんだよな
悲しい気持ちにさせてたらすまん
どちらにせよ尾形が金塊事件に絡んでくる目的を知りたいし見届けたい 声優詳しくないけど、アニメの声って人物の体格とか考えてなくて、人気の声優が演じがちなキャラを適当に充ててるだけな気がする
(ツッコミキャラだからツッコミキャラといえば誰々、みたいに) 詳しくない人間が適当なこと言うのって一番嫌われるパターンだよね >しんでもおかしくない
自分もそう思ってた、でも上でアベルとカインの話見てからは、生きて自分のした事と向き合っていくのも悪くないなと思った、先生のかきたいようにかいて欲しい 罪を償って死ぬのと、懺悔しながら生きるのと、どっちがいい（？）のかね
なんにしろ、早く出番こないかな 「そのケツアゴぐるっとケツまで切り裂いて全身ケツにしてやろうか?」
と言うところ 江渡貝くんの家で月島さんに蹴り飛ばされても、銃を離さないところ 不死身なんだろ！死ぬ気で走れ！とか言っちゃうところ ボコられてても不遜に笑ってるとこ
親父に呪われろって言われてもうっすら笑うところが加筆されてて
益々自己防衛に見えてきた。 毒舌、毒舌キャラが好きなので、限度はあるがニヤニヤしてしまう 茨戸のチンピラたちに遮蔽物の間を最短で移動しろって身振り手振りで教えてるとこ
これ見て意外と面倒見いいんだなって 大雪山を第七師団から逃げる時も矢継ぎ早に指示出してて上等兵殿大変そうだった 何度も銃から目を離すなとお母さんみたいに注意するところ
特にマタギがダメすぎて 馬吉の用心棒してた時も身振り手振りで指示出して世話焼きしてたな 茨戸で戦闘しながら指揮とってて戦う現場指揮官の中少尉や土方と同等のことこなしてるけど
視野が狭くなりがちな狙撃手がスポッター無しで戦いながら指揮するってかなり面倒くさそう今みたく通信機ないし
特に茨戸は抗争はしても戦争したことない烏合の衆（これは土方も同条件だけど）を指揮しながら
精密射撃で敵戦力ガシガシ削らにゃならんわ
（土方は永倉が人皮の現場にいるけど）戦いながら人皮の行方も警戒せにゃならんわで忙しなさすぎ一人でやるこっちゃねえ
しまった逃げ時を過ぎたかってなっても仕方ない＿＿＿ チンポ先生ヤマシギの脳みそですあたりからトテトテまでの
尾形の無言の視線がジワる 意気地のない日泥息子も助けてやったし。
よく働くなあ、尾形。 シトン編は作中屈指の変態エピソードだけど尾形は良かったので結果的に良いエピソード……
だったのかもしれない 男は出すもんだすとそうなるのよ
杉元のオイってツッコミも好きだし
アシリパさんの苦い顔も好きだ チカパシから谷垣が来ていること聞いたとき尾形だけ顔が真っ暗だったのも笑えたなあ あれ造反組の仇が自分を追って来たと思ってるからアレなんじゃないの？ 殺そうとした相手だし鶴見の追っ手の可能性が高いと考えて一人シリアスモードなのはわかってるんだけど
やっべ…過去のやらかしバレる前にこっそり先回りして何とかごまかさにゃと内心焦ってるようにも見えて笑えて困る 狙撃部隊作ってたら無駄死にせずにすんだ→まあもうどうでもいいけど（ばっさり）から
生きてるうちは見捨てないけど死んだら終わったことになるタイプと思ってたので造反組の仇って見方は目鱗
それなら戦友殺した男だ発言もありかも あの時のいまとなってはどうでもいいが発言は
尾形の戦争とか仲間への何とも言えない感情が感じられたわ個人的に 色々切り捨てようとはしてるけど実はかなり情のある人物に映るんだよな
親殺しの件でも日泥の息子の件でも造反組の件でも 自分もだ、ちゃんと沈黙のコマを作る演出が細かいね。
かと思えば、障害になりそうな人は容赦無く殺しにくるし、口に出すし、興味深いキャラとしか言い様が無い ヒグマに襲われた二階堂を助けた時や俺も別に好きじゃないぜで詐欺師にコッソリ逃げられてるの見ると案外ドジっ子だなと思ってしまう 偽アイヌで、杉元に対して銃から目を離すな一等兵って銃を投げたのもの良かった。 白石奪還時の尾形の援護射撃と方向指示が地味に気に入ってる サクソモアイェプの回が好きだ
尾形は一言二言くらいしか喋らない地味な回だが
杉元アシリパ白石の馬鹿三トリオの小学生みたいなやり取りを見て何を感じただろう 蛇みて逃げる尾形かわいいよね
ああいう珍道中もっと見たい 大雪山で羆にビビる尾形が加筆されてたのはワロタ
サイコパス言われてるコメントよくみるけど１１巻の修正見てるともしかして作者は
拗らせまくってアレな過去だけど普通の人間だと強調したいのかなと思ったり サイコパスは生まれつきだから尾形は違う気がする
今後どういう風に描写されるのかわかんないけど
ちゃんと普通の感覚持ち合わせてるあんちゃんなんじゃないかなとおもったりする
尾形というキャラは人によって捉え方がかなり違うから面白い もう尾形アシリパ杉元白石の珍道中もないんだろうな
多分一番年上だろうけどアシリパさんにもっといじられてほしかった このﾒﾝﾊﾞｰだから尾形が安定感あったんだな。
尾形谷垣マツ、尾形牛山家永、とか想像してみる。 夜になってフードかぶってるのも寒いからとかじゃなくて蛇ガードのためだと思うｗ 偽アイヌ殺したアイヌ道具で料理してるのも嫌がってたってか突っ込んでたねw 次回次々回あたりから活躍し始めるかなーと思うけどどうなんだろ？
個人的に気になるのが真っ暗闇での射撃精度なんだよね
記憶違いじゃなきゃ温泉回でアシリパさんの松明で盗賊の頭→夜明けで盗賊の胸→トニさんの耳当て(？)→
建物内でトニさんの頬を掠める→ペカンペで呻いた盗賊の頭…って段々適応してるんだよね、たまたまかもしんないけど
今回第七師団が照明弾使ったから完全な暗闇とは言い難いし、ガチの暗闇戦とかあったりすんのかな ﾔﾏｼｷﾞでﾑｷになるくらいだから、暗闇での射撃精度を上げることには全力だろう。 近距離とはいえ、トニ一味のアジト内で
舌打ち音や悲鳴でヘッドショット狙えるのは怖い チタタプ事件以降、ここ数週間の展開が心臓に悪過ぎる 尾形の本当の目的が分かるまでは大丈夫だと思う
でも死ぬ死ぬ言う人も多いけど死ななくていいのよ 鯉登父の登場があったけど、尾形と鯉登父の対面あるかもとちょっと期待している
尾形って父親の若い頃に結構似ているんじゃないだろうか 花沢中将の葬儀で鯉登ﾊﾟﾊﾟに「父上の意思を継いで」とか激励されたかな。
っていうか、葬儀に出席しただろうか、尾形。 ゴールデンカムイは誰も死なないよ
死亡フラグみんな好きね 当分、尾形の出番なさそうだね
最後のおいしいところを、泥棒猫のように掻っ攫っていくのか 泥棒猫が嫌いなむっちゃんこに顔写真をザックザクに切り刻まれそうやな 単行本の櫓に登ってるﾖｲｼｮ、ﾖｲｼｮがかわいい。姿が見えない今、何かによじ登ってる最中と思う えらい言いがかりだよね、あれ
そういえば、みんなで写真撮ってた時、尾形はどうしたんだろう
ルンルンで撮ってたら嫌だな
撮ってないないよな、きっと 尾形は手が回りの男に比べると小さく描かれて可愛いなと思う 身体も比較的華奢で可愛い
あくまで比較的w
白石は裸回とかですっと守られポジションに入るのが可愛い 漢祭り回では尾形も肌の見せ具合とかがある意味守られポジションだなと思った
(事務所NG的な) ラッコ回で脱がされてる尾形の顔が色っぽくてすこ
あと杉元達と一緒に行動するようになってからのモブ顔がいちいち可愛い 三八で上手く隠してたのは笑った
ラッコ鍋は倒れたおかげで脱がされはしたものの
相撲の取り組みに参加しないで済んだから
ギャグ回避補正みたいなものが辛うじて残ってるのかな 坑道から出てきたときの疲れてる雰囲気、なんか良いわ。 腕折られても呻き声ひとつ上げなかった尾形が
ガスで苦しそうなのは印象的だった
杉元ですら相当苦しそうだったからガスはやばいな 腕と脚を折ったことあるけどｲﾀｰぐらいですぐ歩けるよ
もちろんｽﾀｽﾀ歩けるわけではないけど
でもﾀﾞｼﾞｬﾚと笑顔は出なかったかも 尾形がストレートに痛そう辛そうな顔見せたのって月島に父君を超えたいが為に仲間を売ると言われた時ぐらいか
直後にふてぶてしく毒吐いてるから痛そうな顔もほんの一瞬なんだろうけど そんな尾形をなんてこったと唖然とさせた姉畑先生のウコチャヌプコロ 姉畑先生への畏敬の念が感じられた。尾形以外の一同にも。 火鉢やストーブの側にいつもいるのが気になる寒がりなのか
土方のアジトではジジイ二人が差し置いて火鉢の側にいるし
加筆された吐かせてる祖父母のコマでも火鉢の側だし フラグフラグ言うけど最初はモブ扱いだったのが眼光消えてから逆に延命した気がする 尾形の年齢だけど、まだ赤子の頃に異母弟が生まれたって言ってたからせいぜい一歳差くらいだよね
で、203高地当時の花沢勇作はまだ少尉ってことは二十代なのは確実
尾形も以外と予想より若いのでは…
そして鶴見中尉どんも階級から推定すると見た目より若い
まあ鶴見は上官に危険視されて昇級が遅れてそうだけど 鶴見は武勲を上げ（旗立ててるし）たか野戦昇進した可能性ある
実際の旅順攻囲戦で上官がかなり死んでるし 自己レス
回想シーンで花沢少尉は連隊旗を持っている
wikiに
＞旗手（連隊旗手）は、新任の少尉（稀に中尉）の中の成績際優秀者が1年間交代で務め
とあるので花沢は新任少尉だった？
203高地（1904年）当時花沢勇作が22歳くらい、尾形が1～2歳年上、
作中の現在が1907年とすると尾形は20代後半になるのでは 旅順当時は鶴見少尉で戦後中尉に昇進したと？
たぶん当時から中尉だったと思うので昇進してたら大尉になっているのでは ちょっとわかりにくいけど中尉の袖章つけてる（左のは明治三十三年陸軍服制）
戦時昇進で服まで変わるとは思えないから二〇三高地占領前から中尉っぽい 見落としてた
ありがとうございます
となると上官の頭は上がらなくなったが自分は昇進出来なかったってことか…
そりゃ野望に夢見ちゃうわな 尾形が17で入隊したとすると現場では5年先輩になるのかな？ 考えてみると
花沢少尉を撃ったのも（1904年）
鶴見中尉の前頭葉が吹っ飛んだのも（1905年奉天会戦）
花沢中将を暗殺したのも（1906年？）
作中現在から見れば最近の出来事なんだね 現役志願は家業や勉強に差し支えないよう成人前に兵役済ませちまおうって制度だから
普通の徴兵と同じく下士にならない限り三年たったら除隊するので5年先輩とはならない
弟が話し掛けてる場面の尾形が召集された予備役ではなく志願の現役中でかつ弟が21任官なら18か19での志願になる
旅順で享年21の少尉は少なくないんだけどもし花沢少尉もそのパターンだったら
谷垣そいつはもうダメだって走ってたアレが21か22ってことになって
なんというか、悩ましい 花沢弟が陸軍幼年学校卒業者卒だとすると、16～17歳で士官学校入学、2年後卒業だから10代で少尉もあり得る
あと幼年学校は、陸海軍の士官子息であれば学費は半額だったそうな
幼年学校出身者はエリート扱いだったみたいだし、花沢中将のご子息となれば幼年学校卒なんじゃね？ で、いくつなんだ
お前ら自身持って何歳かなって発言しろよ
妄想が進まないモス 花沢少尉が享年21歳くらい
尾形が戦時22歳くらいで現在25～6歳が可能性高いかなあと…
見た目そうは見えないのはたしかだけど
明治の20代は現代の20代よりはるかに老成してたし
杉元や谷垣は戦時二十歳前後
梅ちゃんやフミちゃんは10代でお嫁に行ったパターン 幕末や明治の人って、プラス10歳補正したら現代の感覚(周囲の扱い、社会的立場)と同じらしい。
尾形は今なら30代前半な感じするから、実際は23～25かな。 作中の現在が1907年って、原作のどこかに出てたっけ？ 石川啄木が北海道にいたのが1907年1月～1908年3月だったはず
ちなみに啄木は1907年当時21歳（！） 寅次の骨持って行ったのが関東でレンゲが咲いてる春でアシリパさんと会ったころは２、３月くらい（作者ブログ）だから
日露終結の翌々年明記４０(1907)年早春じゃないかって感じ
ただ、公式年表でも１話の年月明記してないし作者ブログでも具体的な暦を意図的に書いてないと言ってるし
作者の中で年代はちゃんと決めてあるけどそれに縛られて出したいものを出せなくなるのを避けるためわざと曖昧にしてるのかなとは思う
網走監獄の五条舎房もシスター宮沢の教誨堂も明治４２の火災で全焼した後
施設を麹�V近代化して末ｾ治４５年に作ｂ轤黷ｽものらしｂ｢からほんとは粕N代的に合わなｂ｢し 詳しい考察他色々ありがと
作者ブログ初めて見たw
1907年で間違いないみたいだね だけど、どうしても尾形の年齢が気になってもう一度調べてみた
陸軍幼年学校 3年学（満13歳以上15歳未満）→陸軍中央幼年学校（1年8月）→原隊で士官候補生として訓練（半年）→士官学校（1年7月）→原隊で見習士官（半年）→少尉となり将校
これを順当に過ごすと勇作が少尉になるのは20歳は過ぎることになるけど、当時は飛び級、修業期間短縮で19～20歳で少尉任官のケースが結構あったらしい
ちなみにこの辺りを超絶詳しく考察してる個人のブログがあった
尾形と勇作が1歳差だとすると、尾形は24歳くらいじゃないかと
個人ブログなんでURL貼り付けは憚られるから、気になる人は頑張ってググってみてくれw 大体察したけど多分中の人書き込んでるだろうからやめて差し上げろｗ スレチかもしれんがすると鯉登も父ちゃんが海軍の偉い人だから同じケース？ 飛行船で鯉登に顔見られたときの尾形の表情、(あ、バレた？)みたいでかわいい。 明日尾形出てるといいな～
数週いないだけで尾形不足だ
出てなくても面白いんだけどね、出てると尚嬉しい
それにしても今結構山場だからこれからの尾形の立ち位置はかなり気になるところだ あそこのコマはわざと顔見せてるように見える
白石奪還失敗の場合はまだ何か保身考えてたのかもしれない 出番のタメが長すぎて恐ろしい
次出てきた時何をやらかすんだ
しかも来週休載て 次に登場したときに尾形がどうなるかハラハラしすぎて
今週も登場なし&次号休載を確認してなんだか逆にホッとしてるw
（しかし試射のため休載ってw） 白石奪還時、本部の敷地内ではフードで顔隠してたの何か理由（伏線？）ありそうだよね 杉元が負傷してたのと白石が後ろで命綱付けてるのを把握してて
鯉登が自分に気づいたら激昂すると予想して、冷静さを欠かせることで諸々有利に持ってこうとしたのかなと思った
モス（笑）もその一環かなと思いモス 尾形にはなんとなくビッチ感を感じる・・・
でも本当は寂しがり屋なの 自分だけじゃなくてよかった
腐臭が漂う書き込みは勘弁して欲しいわ ヤリチンぽいとかなら男キャラだからまだ分かるけどBLとか女体化？とかは無理だからお互い傷付かないように住み分けしてたいよな ああ悪いザッと読んだ感じとかテンプレとか
腐臭がすごかったからそういうスレかと思った
どうみても女しか書き込みしてないしそもそも本スレから追い出されたスレだし
もう来ないよ 谷垣が土方に尾形の個人情報ばらさなかったら山で待機にはならなかったのかな
尾形だけ第七師団に知られず行動できる現状は、対トニー戦で尾形だけ銃持ってたのと
共通するものも感じるので、結果的に谷垣グッジョブとなることを祈る
ところで「花沢中将の妾の子」が公然の事実だった経緯って何だと思う？
本部に師団長の肖像写真があって、尾形の目とマユゲ師団長にそっくりじゃねとなったんじゃないかとちょっと思ったんだけどw 産まれたときはそれなりに同期の友人には言ってたんじゃないかな 戦力配置考えれば狙撃手が山側で警戒と援護にあたるのは順当だから
出自知られてなくても今の配置だったと思う 月島前山の前でやらかしてるシーンが追加されてるしそれのせいだろうね
兄と慕うのなら義兄(ついでに父親)の立場を慮ってやろうよ優作さん 近衛として外聞が悪いらしいから友人に話してたとしても「やっちまったなー」って感じで広まるようなものじゃなさそう 花沢中将や本妻がわざわざ勇作に異母兄のことを知らせるとは思えないので
勇作が任官したときにはすでに「公然の事実」になっていて、初めて知った兄の存在に
フィーバーしちゃったパターンも考えられると思う メシ時になると飯盒と箸を持っているけど普段はどこにぶら下げているんだ
初期の扉絵でキャラの装備一覧シリーズがあったけどあれの尾形ver.が見たい
今更でもいいのよ 皆が海ジャンプしてる時、外套の形が背嚢背負ってるように見えたから
あまり描かれないけど杉元と同じような装備持ってる設定なんじゃないの
装備も気になるけど金が気になる なんだかんだ本スレも尾形話題で荒れてるね
人気者という言葉ははまらないか、この作品に
いなくてはならない存在だと実感するよ。
正直、荒れても嬉しいのだ。 すでに公然の事実にだったにしろ
勇作ヘブン状態で周囲にバレたにしろ
公然の事実になってたことに関しては情報将校である鶴見が一枚噛んでる気がする
わざわざ教えてあげたか噂を流したか 尾形関連が荒れるのは尾形が人気者だからじゃなくて尾形語りたい人の中に空気が読めないのが混じってるからだからね？
まともな尾形語りたい人はいたたまれなくなってるよ また本スレ荒らしが荒そうと必死になってるよな夏休みも終わったのに何でや 尾形の装備は杉元と一緒（軍の）だろうな
背嚢のシルエットが描かれているときと描かれてないときがあるね
単純に野田先生が忘れていただけだろうけど、描かれていないときも
マントの下には本当は背嚢があるのだろう…と脳内補完している
杉元もそうだけど、弾薬の補充どうしているか気になるな
30年式実包ってその辺の銃火器店で売ってるものなのか
本スレの荒れ具合には興味ないのでこっちにまで持ち込まないでほしい それは確実に噛んでると思う
鶴見は前頭葉吹き飛ぶ前からなんか野望持ってたような気がする
５年前のアイヌ殺害事件のころからもう何か企んでたんじゃないかな
花沢中将の妾の息子の存在知った時点で血筋利用する気満々で色々したと思う 本スレ見てきたけど別に尾形の話題で荒れてる訳じゃないし
いつもの尾形死ね死ねだろ
コイツここに常駐してるよな
嫌いなキャラのスレに張り付いて常時監視してるとか、もう病気だね アイヌ殺害現場の遺留品を回収したのがなんで鶴見なのか謎だ
初期の北海道は人手足りなくて軍が警察の代わりをすることがよくあったみたいだけど
そんな感じでたまたま鶴見が現場処理にあたったんだろうか？
最初の方の説明で中央も金塊狙ってるってあったと思うんだけどその割には今のところ金塊争奪戦に中央の動きは何も見えない
もしかして鶴見はもともと中央の意思で事件前から金塊の噂について探ってたけど
殺害事件に辿り着いて以降は中央に嘘の報告上げて独自の意思で行動するようになったとかだったり？ ほっとけ、どうせモテないチンカス童貞だろ、
このスレ女が多いとふんで、わめいたり荒らしたりして必死なんだわ、馬鹿は無視が一番 白石奪還のときに木から飛び降りる尾形を見る限り何も背負ってないっぽいので
少なくとも気球～シトン編までは手ぶらだったと思われる
食事の時は杉元に飯盒の蓋借りてるよね
海で万歳シーンでは脱いだ上着を丸めて背負っていて
それで背中が膨らんでたのかな… 鶴見隊が壊滅的被害受けた時に尾形が裏切り前提で鶴見に寝返る可能性あるかな 白石奪還のときは杉元も装備なかったよ
杉元の装備と帽子はアシリパさんが持ってきてくれたようだけど
尾形の分も持ってきてくれたとか
出先で確認できないけど、杉元リパ白石尾形四人の扉絵で背嚢しょってる姿があったような 谷垣狩りで雪山追跡するまでは尾形も二階堂も装備が描かれてないけど
外から狙撃した尾形はマント着てたし追跡中は二階堂も背嚢持ってたから
画面内にはないけどどこかに置いてあったってことなんだと思う
二階堂がヒグマに殴られた時は背嚢描かれてたけどその後は背嚢が見えるはずの角度でも描かれていなくて
生きてると確認されたコマでは背嚢なしで地面に仰向けになってた
生死確認してる段階でわざわざ背嚢外してやるとは思えないからこっちは描き忘れか省略だと思う
こういうパターンもあるので描かれていないから持ってないとは言えないと思うけどどうだろう イケメン枠は杉元なんだろうけど色気あって好きだ、尾形ぁー
しかしスナイパーとしてえっさほいさ木に登ってる姿が想像できない スナイパーで後方で隠れて狙撃するから戦場だと真っ先に敵に恨まれるらしい
死んでスッキリさせるよりアシリパに救われて苦しみながら生きてほしい 本当にそうなのか分からないけど捕まったら殺されるからスナイパーは捕虜になれないとか有名だよね ツーブロ撫でつけて再登場とかずるいわーかっこいいわー
しかし初登場→再登場→現在でどんどん若返っていくな
アニメやったとき初登場シーンの顔をどっちに寄せるか気になる ジョジョ3部のイギー方式で全部再現されたら笑う
でも一巻も片腕ブラーンでシャレ言いながら逃走するコマは顔がすっきりしてて若く見えるんだよな…… 師団にいた頃はいろんなストレスで老けてたのかと。
入院後、解放感で髪伸ばしたとQAにあったし。 火の見櫓にヨイショヨイショって登ってる姿なら単行本に
あったじゃないw 一巻の救助されてる尾形は、顔が腫れてるだけじゃなく
唇も切れててリアルに痛そう
重体って事は命が危なかったんだな 頬に傷が付く手術ってことは歯か顎の骨折れたんだろうな
病院を１ヶ月２ヶ月そこらで抜け出して銃撃ってるのに痛がる描写がなくて不思議だ この漫画のキャラはみんな痛みに強い
軍人でもないただの猟師の二瓶も指落とされて眉一つ動かさないレベル 尾形の初登場は３０過ぎに見えるけど帽子脱げた後は坊主頭のせいか
スピナに混じってても違和感ないくらい若く見える 櫓の梯子を昇ってる姿も笑えるけど木昇りする姿想像したらもっと笑える 尾形が好きでこのスレ見てたけど、最近勇作さんも気になって来た。
尾形と正反対の性格、出生、しかし父親は同じ。
顔は三島似かな 下まつげが濃そうに見える
中将と違って鼻筋高いみたいだし目鼻は母親似で花沢母は洋風の顔立ちしてたのかな
尾形は目眉鼻が中将で残りは母親からか 架空の上級将校、改めてセリフ読むと何だか深読みしてしまう
将校のふりした奴がいたということ？ この前のヤンジャン表紙(男衆集合絵)での尾形の色白っぷりは母譲りだろうか
美人な母だったんだろうなあ 8巻の表紙もそうだけど、ヤンジャンの表紙もあからさま、白かったよね
戦争いってて白いのはあり得ないと思うけど、
キャラ付けかね 肌白～となるより顔色わりーなと思った
血色いい尾形はそんな想像つかんけど 八巻もヤンジャン表紙も幽霊画みたいな驚きの青白さだったなヒゲ剃ると青髭になってカッコ悪いから生やして正解 鯉登少尉が来る前に鶴見中尉のとこで（月島さんが）面倒見てた新人少尉が勇作さんだったら因縁深まって面白いなと思う 愛情ある両親のもとに生まれた子供は顔色が良くなるんでしょうか… 生い立ちからして杉元みたいに食事を楽しむことはなさそうだからいいもん食わないから血行不良で顔色も悪くなるのかもしれない
血行不良の低体温だからストーブや火鉢に張り付いてるとか
ヒンナ言えるころには谷垣で実証ずみの栄養満点アイヌ飯で血色のいい丸々とした姿に アンコウ鍋が嫌いな訳じゃないしアイヌ料理も文句言わずに食べてるから食事とかのマナーは良さそうなんだよな
他の好き嫌い激しいせいかおいその棒さっきとか余計なこと言っちゃうだけで マナーもなにも時代的になにが食べれるか選べないから食べてるんじゃないの
おいしいとかいちいち思わないからチタタプも言わないしヒンナも言わない 軍隊いたんだから食べるにはちゃんと食べてただろう
温泉回でみせたあの立派な体で血行不良ってのはピンとこない アイヌ未亡人が撲殺に使った杵で料理するのに突っ込んでたけど、
尾形や杉元がチタタプに使ってる軍刀もたくさん人刺してますよね？ってちょっと思った
尾形は美味いものはうまそうに食べてる（ヤマシギのオハウとかくずきりみたいなやつとか）
まずくても文句は言わないけどさすがに生脳みそは食料と認識しなかったんだろう 杉元達と馴れ合うつもりはなさそうな態度だったのに
凄い勢いで染まっていったのには笑った 谷垣への態度が「ダメ部下の失敗フォローをし続ける上司」になってるわ。 尾形も谷垣も脱兵扱いだから元上司になるのかな。
土方に生い立ちチクるし 谷垣と二階堂は自分で屯田兵って言ってたけど尾形はどうなんだろう？
農務作業する姿はちょっと想像できない
屯田兵と普通の志願兵（徴兵？）だとしたら日露前には接点なさそう
戦争で屯田兵が廃止されて部隊再編成で初めて顔合わせたみたいな 二階堂は実家を兄が継ぎ双子は生活のため屯田兵ってパターンかなあ。
尾形は北海道の軍隊(父上)に接触する手段として屯田兵はあるかも。 微笑みながら死にそうだよな尾形って
ばあちゃん不孝になるけど 死亡フラグ好きね、本スレもここも
法則あるのに。
早く活躍しないかなー。 日露戦争時の現実の第七師団長だった大迫尚敏のwiki見てたら目鼻立ちとか花沢中将と似てると思ったんだけど顔もモデルにしたのかな
日清戦争時の比較的若い大迫少将の画像もあったけど尾形が花沢中将似ならリアル尾形はあんな感じなんだろうか 実写化の花沢と尾形だなw
リアルで師団長の息子さん戦死。。。 顔はわからないけど、花沢中将は大迫と乃木の融合体モデルだとは思う 本スレで尾形のチソ影があるって
聞いてどのシーンか探したけどわかりません。
至急回答お願いします。 大至急食い付きすぎワロタ
120話最後のコマならよく見てもわからんかったけどな 深夜なのにレスありがとうございます。
コミックスも買ってますがヤンジャンも買ってるので、
あらためてちゃんと見直してみます。 チンコランキング作りたい勢は情報収集に謎の情熱を燃やしすぎだろw そんなに必死なのに本誌は買ってないというセコケチっぷり
うーんこの ヤンジャンも買ってるって書いてあるじゃん
ちゃんと読もうぜ
明日は尾形出るかな出ないかな
出番ためるねー何してんだろ そういえば最近フード理論って知ったんだけど尾形はアウトなのかな食べ物で親殺し……
でもチタタプでアシリパさん喜ばせたしヒンナフラグはある アンコウ鍋を嫌いにならず好物なのが、重いというか切ないというか。
って考察しててもチソ影が気になる。どうしてくれるんだ314 チン影ね…
たしかに本誌見たとき書いた上から塗りつぶしてるのかな？とは思った
ただ自分の頭がおかしくてそう見えてるのか
本当にそうなのか判断つかないや あの温泉メンバーで尾形だけチンサイズ不明だからね気にはなる
冷静に考えるとキャラのチンサイズ判明キャラのが多いとか頭おかしい 単行本では、ベタからトーンに修正あり・・・？
にしても、尾形の出番こないな～
尾形の見せ場なら、長距離狙撃になるのかな？
杉本がヤバいから、助けに颯爽と登場か？ 杉元に助けられたら「お礼を言ってほしいのか」でマタギを助けるときには「頼めよ」ってとこ、かわいい。
今の状況で誰を助けるにしても絶対何か言うのが楽しみ。 そのケツアゴぐるっとケツまで切り裂いて全身ケツにしてやろうか？ バッタが服についてからのギョエェェェ
杉元の表情と尾形の白目が地味にくるw エドガイ邸で刺したモブに反撃喰らった時の顔が気に入ってる
インパクトの瞬間てああなるよね その前の月島さんとのやりあいで親父を超えたいんだろ！机の下での憂いを帯びた表情、
そこで鶴見綺麗事好きですねからの立ち上がりも良い 常に感情抑えて仕事こなすあの月島さんが尾形にブチキレ、、、って思った 月島軍曹の的外れな尾形評好き
嫌いなんだろうなって感じが伝わってくるw 本誌では杉元vs二階堂だけど
尾形vs二階堂もみたい。 勝つビジョンが浮かばないけど、尾形の近接格闘また見たい
ゴールデンカムイの格闘魅力的なんだよな
だいたい無言で容赦ないのがかっこいい その点二階堂は杉元杉元羆土方杉元と格闘戦やって見せ場あるから恵まれてる() 二対一で椅子に縛られた杉元に負けてた頃から考えると二階堂も強くなったよね
尾形の対杉元近接戦もなかなか見せ場あったと思う
最初の（人間の）強敵って感じで
近接格闘中のボルト抜き取りまた見たいな
第七のモブ相手とかでやってくれないかな 飛行船で「勝てる相手じゃない」と言いつつ杉元に銃剣渡してて
接近戦は鯉登>負傷杉元>俺って判断なんだね。 このスレッドは１０００を超えました。
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