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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 3戦目 【漫画:藤崎竜】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 19:31:27.54
週刊ヤングジャンプにて連載中!
原作:田中芳樹先生、漫画:藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。

遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/

※注意※
このスレッドは、強制固定ハンドル=いわゆる「ワッチョイ」抜きのスレッドです。ワッチョイが必要だと思われる方は、そのスレでお願いします。
バレに関しては自己責任でお願いします。
次スレは>>980以降に立ててください。
なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 2戦目 【漫画:藤崎竜】[ワッチョイ無し]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511116601/
(サロン板)
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/
ワ汚染
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/

おいこらかいひ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/25(金) 13:37:30.03ID:g6EXr7vZ0
>>820
オフレッサーを原始時代の勇者だなんだと貶す割に、シェーンコップはやたら褒められる
ローエングラム陣営は訳分かんねえなあと思ったこともありました
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/25(金) 16:52:48.14ID:zxl55Jrz0
オフレッサーは普段の振る舞いも込みで野蛮人扱いされてると思ってたんだが外伝は意外にまともなんだよな
0826稚羽矢 ◆f2S74qHn6.
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2019/01/25(金) 22:50:03.59ID:jybr39dk0
>>822
定点照射のレーザーならな
どこに来るかもわからんレーザーをトマホークぐるぐるで跳ね返すのは無理っしょ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/25(金) 22:54:56.20ID:++1my+pu0
なんでレーザーはあの妙なサイズの(人が入って操作するにも無人で格闘戦の足場にするにも小さすぎる)ドダイ狙わないの?
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 10:01:25.15ID:vqSJ6k430
本人も降服勧告の際に「第13代」連隊長と言っていて
現在の連隊長だとは言ってないんだよな
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 10:24:01.68ID:wZ/zB8v50
>>824
なんやかんやでテロリスト相手だと無人戦闘車やドローンよりオフレッサーみたいなのが重宝されるしな
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 19:44:11.01ID:NvLLDCeD0
>>833
イゼルローン要塞守備司令官で要塞とヤン艦隊に属する陸戦隊のトップだから
彼の指揮下にある連隊は大勢ある。

のに、司令官直々に地上に降りてローゼンリッターを直接指揮するなよw
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 20:40:27.30ID:Z4xfYiA50
旧OVA版でも絶えずトマホーク振り回してるから、すでにリンツが新しい連隊長になっていると理解するのに時間が掛かった
キャゼルヌも苦労が絶えなかったな
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 14:35:07.51ID:Bk1+WIAH0
まあ、運動しないと体がなまって長生きできないからな
娘の結婚の邪魔をするモノわかりの悪いジジイになるのが夢なんだからw  
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 15:03:27.20ID:w5jUKFaNO
且つ100歳まで生きてやっと厄介払い出来ると嬉し泣きされながら死ぬのが夢と諧謔してたな
裏を返せば長生きして家族に看取られながら死にたいというありふれた、それでいて幸せな最後なんて自分には叶えられっこないと思ってたのかも
外伝でも結婚しないのかってバツイチの女性士官に聞かれて結婚の方が俺を必要としてないって返してたし
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 22:28:27.46ID:iu4eTRMR0
「専制政治だの民主政治だの、着ている服は違っても、権力者の本質は変わらない。
戦争を始めた責任には口を拭って、戦争を終わらせた功績ばかり振りかざす輩だ。」
ワルター・フォン・シェーンコップ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 16:27:00.65ID:5V2Va9Nq0
権力者の本質はサバイバー
権力の座から滑り落ちればすべてを失うし、維持するためには何だってする。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 20:51:09.58ID:ZaC/PMDRO
>>840
政治家にならなきゃ変えられない現実や叶えられない理想という目的の為に権力という手段を手にした筈なのに、いつしか手段と目的が入れ替わってるのはよくあると思う
まあ大半は政治家になってやりたい事なんてなくて権力だけ欲しいクズ、企業が我を通す為に金で育てられて政治家として送り込まれるクソなんだけどね
後者は落ちたら椅子は無くなるわ梯子は外されるわで最高に酒が上手かった。励ます会だけど
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 22:32:15.88ID:KpgUQZLn0
何のお供をさせるかと思えば、リベートを受け取る算段とヤンの足を引っ張る相談か
これだから宮仕えなんかしたくないってんだ!もう限界だぜ…
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/30(水) 16:43:56.89ID:YoXtGHm80
>>841
おいおい
創竜伝レベルのこと言ってんなよ
上昇志向と権勢欲とかもまた別のものだぞ
アンケートとったわけでもあるまいし、政治家何人知ってるか知らないが安い決めつけはやめておけ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 12:17:39.44ID:UDdvrg2t0
「半重力」とは?

重力で反発させてるってことは、トマホークを回転させてりゃ空を飛べるのか?
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 13:03:57.83ID:2tNr9PFb0
因みに今やってる所ってアニメ化されてないよね?記憶が確かならアルテミス破壊→速攻陥落で地上戦をみた覚えがないので
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 16:14:10.26ID:ak2FEaHO0
>>850

OVAでは同盟軍どうしが血を流して戦うシーンは無しにされて
勝利後の歓待シーンだけが映像化されてたね。
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 19:51:52.80ID:qLUYG0/t0
>>850
原作でも地上戦はサクっと流されてるので、原作準拠のOVAで扱いが軽いのはしかたない。
つか、フジリューが妙に力を入れすぎ。シェーンコップが好きなのかな?
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 22:35:02.10ID:m+C9+r5P0
>>848
重力は空間を曲げ曲がった空間では光も沿って曲がるから
理屈の上では有り
演出として優れてるかは別問題だが
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/01(金) 01:29:45.96ID:C859nPPi0
>>855
反重力ならわかるが
半重力だからな
重火気だし、普通に変換して出てくるような誤字じゃない
フジリューが書いた文字かこうだったとしても、編集の無能が過ぎるだろ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/01(金) 09:22:54.81ID:fLQMP0zR0
仮にも正規軍が陣地築いてこもってるのに、突っ込んでくる装甲車相手に対人火気で応戦してチュインチュインっておい…
しかもあんな狭い範囲の半重力フィールドに全ての攻撃が集中ってどういうことなの
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/02(土) 16:26:42.16ID:ISVBQjNh0
地球教なき世界など、地球教徒からすれば全人類にとって絶望の暗黒時代としか思えない!
何故、と、疑問に思うのであれば、ここ数世紀の人類の歴史を振り返ってみるがよい!
地球教を信じない異教徒たちが、宗教的道徳精神を持ち合わせぬ外道どもが、いったいなにをやってきたか?!
ただひたすら戦争と虐殺に狂奔し、阿鼻叫喚の地獄絵図を繰り広げてきたではないか!
そのくせ、ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム、リン・パオ、ユーフス・トパロウル
コルネリアス二世、ブルース・アッシュッビー、ラインハルト・フォン・ローエングラム、ヤン・ウェンリー…
…その他、数多の人命を蹂躙した大量殺戮者達を英雄だなんだと大衆が肯定し崇拝してしまうほど
人類の道徳は堕落し退廃してしまっている。
地球教がなくなれば、人類は狂気的な闘争心を抑える術を失い
幾度となくおぞましい規模の殺戮に興じた挙句、そう遠くない未来に人類は種として滅び去ってしまうことであろう!
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/02(土) 16:44:18.91ID:DQNNZw/i0
シリウス崩壊後の宇宙を見てると、地球教の言い分もあながち間違ってないから困る
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/03(日) 19:58:32.14ID:lo0ghA3S0
そこはフジリュー版の連載始まる前から細々と更新してたところだから
フジリュー版が速報性なくなる程度に興味持たれなくなったらそんなもんだろ
DMM版も無くなったし、新アニメも特に無いし…
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 18:48:28.91ID:2XM493fj0
オリ展開やアレンジ突っ込んでくるのがことこどく唯一つの例外もなく滑り倒してるからなあ
才能だろうな
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/07(木) 01:39:33.59ID:6wZ1sjyx0
ストーリー的にどんな無理や矛盾が起きても知らん顔で原作の筋に戻すのは毎度のこと
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 02:16:37.27ID:awNcXEDhO
バグダッシュはスルーしてもやってやれなくはないからな
転向後にあいつが作中で目立った動きをしたのは

1:救国軍事会議にクーデターの黒幕はラインハルトだったと教える
2:ユリアンに情報とは必ずベクトルがかかる事をレクチャーする
3:ヤンがミスターレンネンの手に落ちた時にハッキングで建物や地形の情報を入手
4:ルッツに虚報を流しまくって判断力を鈍らせる

他のキャラで代用出来るなら。自分なら1をフレデリカ、2と4をヤン、3をブルームハルトにやらせる
フレデリカにバグダッシュの役(グリーンヒルへの種明かし)をやらせるのは悪趣味だと思うがやろうと思えばドラマチックにやれる筈
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/07(木) 03:03:51.50ID:6wZ1sjyx0
あれがバグダッシュがやるから意味があった
バグダッシュでさえ最初は真実だと信じなかった内容を
ヤン陣営であることが明らかなフレデリカにやらせたって意味はない
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 17:55:23.52ID:B5fm7LL00
クーデター側の兵士はどういう人間で、同胞と戦うことについてどう感じているか、
心情が盛り込まれていたのは良かったと思います。
ドーリア星域会戦のところでもう一度触れるかも知れませんが、
原作は彼らに素っ気ないですからね。
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:54:09.82ID:ZfdhaOk90
今回はかつての司令官のホーランドがかなり持ち上げられてるからな
その旧部下たちの反応も注目
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 20:14:09.50ID:4cjVOOUR0
綺麗な顔の女キャラがボコボコにされた顔って青年誌でも描いちゃいけないのかな?
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 00:25:08.43ID:SNTjOUT/0
青年誌「でも」ってなんだ?
少年誌や少女誌、女性誌なんかではダメなルールがあるのか?
天下一武闘会でビーデルがボコられたりしてた記憶があるが…
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 00:57:23.74ID:3Lzv8uAZO
規制の問題だろう
例えば少年誌とかで腕を切られた時、切断シーンはOKだが断面図を書くのはNG(ベタでボカすのはOK)だけど青年誌じゃそういうのは聞かないな
ビーデルなんかのケースは殴られて血とか涙とかまでだからセーフ

仮にジェシカの眼球が破裂して鼻が潰れて唇が捲れて前歯抜け捲りのリアルな暴行シーンを書いても俺しか喜ばない
大多数の読者も見たくないだろうしフジリューも書きたくないだろうそんなもん
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 14:05:56.62ID:trIcdrjH0
銀英伝もフジリューも女性ファン多いからなあ
ストーリー上必須でもない限りあえて読者に嫌悪感抱かせる描写にする必要もなかろう
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 15:49:55.34ID:BmeRQVd5O
下手な表現では道原版スタジアムの描写の衝撃に勝てないのは目に見えてるからなあ

フジリューが道原版を意識してるかどうかは知らないけど、あれでお茶を濁しておいたのは正解だと思う
あくまで消極的な意味においてだけどな
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 17:52:44.57ID:JmrpsStN0
後ろ手で手錠をかけられてたはずなのに死亡時はそうじゃないから助け出された後に撃たれたのかもな
あっちもハンバーグにされた時はまだ生きてたんじゃないかと言われてるし
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 23:18:24.32ID:3gsThPDp0
今更だがあの地上戦で反乱軍にとって少なくとも現地部隊にとって時間は味方じゃないだろ。
橋頭堡を保持される前ならまだしも橋頭堡作られたらシェーンコップ達も艦隊戦おわるのを待っても良い筈なのだが。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 23:56:37.28ID:ePgeCvJw0
というかその艦隊戦が一番絶望的だというね
数的優位もなしにヤン艦隊に勝てる人間が宇宙のどこにいるのさ
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/16(土) 01:42:19.68ID:zrWMNsqn0
一個艦隊を率いればヤン相手に惨敗まではしないであろう提督たちを分散させるだけだろそれ。
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/16(土) 09:04:26.15ID:zip4KTEv0
嘘喰いを連載していた雑誌で少年漫画だからという言い訳は
漫画家保護に無理やり弁護士輝に過ぎない
ヤングジャンプは青年誌だ
表現規制したいならコロコロに行けばいい
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/16(土) 17:04:24.05ID:jR5r4qH30
ヤンさんは政治的謀略で無力化するのが一番。
何もしかけてないのに、ヤンさんから艦隊を取り上げようとしちゃうのが同盟の政治家の方々だし。
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/16(土) 18:03:12.54ID:A5rfv5EG0
あえて言おう
クーデターを起こしながら標的の政治家一人仕留められなかった救国軍事会議はカスであると!
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/16(土) 20:34:35.11ID:5BhT2Jaf0
>>890
それって回廊の戦いじゃんw

ファーレンハイト死亡
黒槍騎兵戦艦は壊滅
シュタインメッツ死亡
ミッターマイヤーは死にかけ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/16(土) 21:07:59.18ID:1FDj6au/0
>>895
規模が大き過ぎて動きが取りにくかったじゃないか
艦隊司令クラスが精鋭分艦隊率いるんだよ

バーミリオン会戦は分艦隊司令や幕僚レベルでヤン有利過ぎた
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/16(土) 22:29:10.37ID:/dtum0PG0
>>894
フジリュー版では判り難いが、トリューニヒトは軍の中に自分を殺したいと
思ってる派閥がいる事を事前に察知していたんだろうな
ベイのゴキブリ野郎にクーデター派に加わって蜂起の時期とか逐次報告させていたんだろう
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 07:07:16.51ID:kgthdP9b0
>>896
古来、「船頭多くして船山を登る」と言ってだな…

艦隊提督を分艦隊レベルの提督や、艦長にしたからといって有能とは限らんのよ。
特にフジリューのロイエンタールとか独特の変態艦隊運動が特技だから艦隊の数が多いほど効果があるし、
ミッちゃんも艦艇改造だから数が少ないと突出して袋叩きにあう可能性も高い。

原作だと、艦長レベルでラインハルトの目に止まったのって、ビッテンと補給艦で神業披露したアイゼナッハか。
シュタインメッツは…どうだろ。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 11:14:08.04ID:zDPuHQ6l0
ヤンとアッテンに人質に取られて激高したのを諌言したんだっけ
石黒版オリジナルだけど、フジリューはいろんな媒体から設定盛り込むしいいんじゃないの
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 13:08:36.42ID:CsMw82q70
>>898
まあ、平民なり下級貴族出身がほとんどだから
艦長級も分艦隊も経験して結果出してるから出世してるとは思うがね
ただ、無能貴族の下で目立つ成果出したのと
ラインハルトの指揮の下でとだと
独自判断での行動が成果につながるかどうかがだいぶ違うと思われる
アッテンボローがバイエルラインと比較されるような状況では、
ラインハルト直属の部下がヤン艦隊の幹部たちに劣るのかどうかも不明瞭だし
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 13:16:16.76ID:zDPuHQ6l0
ケンプの奥さんの実家は門閥貴族だったんだろうか
仕送りせにゃならんほどひっ迫してるのはラインハルトに財産徴収されたっぽい
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 13:24:02.01ID:doKm10Yt0
子供の年齢から逆算すると、結婚当時のケンプが門閥貴族と、てのは考えづらいかな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 15:54:46.69ID:Miqv6ahV0
dアニメストアで旧版『銀河英雄伝説』が外伝を含めて全話上がってた。
これから見るぜ。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 16:35:53.02ID:EYZ4Lx8F0
>>904
ロイエンタールの親父じゃないかそれ。若手でもなけりゃ軍人でもないけど

というか、ミッターマイヤーにしろキルヒアイスにしろ親が健在なことが確かなところは
出世した後、少なからず仕送りしてたんじゃないかと思うぞ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/17(日) 18:35:00.83ID:doKm10Yt0
>>904
そういうケースはありそうだね。
ただ、そこまで目端の効く貴族がリップシュタットで大人しく没落するかっていうと…
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 19:17:17.76ID:zDPuHQ6l0
リップシュタット前であれば、ケンプがなにを言っても連合に参加してたろうな
「娘の嫁ぎ先といえども平民ごときが家の存続に口出しするな」とバッサリ
そしてリップシュタットが枢軸の勝利に終わったら手の平返して助命嘆願
貴族とはそういうものだ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 22:47:31.49ID:8AByq9RE0
キルヒアイス、ジェシカ、善人ばかり死んでいく。
否、小悪党どもも消えているはずなんだが、巨悪がピンピンなのが何とも…。
気分爽快な話は何年もないのかね。
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/18(月) 01:04:58.57ID:RSd8lhxn0
>>910
同盟側はヤンがシェーンコップの進言通りにしていれば防げたであろう話が多いのがね
それだけの能力がありながらやろうとしないのだからある意味ヤンのせいとも言える
ヤンの先見性ならこの結果は分かっていただろうに、民主主義の理念に殉じろというヤンの態度はとても非情で残酷
あくまで民主主義にこだわるなら別にヤンが巨悪を排したあとでもう一度民主制に移行したって充分間に合うだろうに
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 01:20:15.04ID:IUtrD4/H0
>>894
予定外とはいえジェシカ議員を殺してますがな
主敵は腐敗政治家連中だけど、坊主憎けりゃ袈裟まで状態のジェシカ派も反軍だから。
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 02:01:17.27ID:ur4+4C/d0
>>911
一応上司に進言はして聞き入れられないのだから
ヤンの組織人としての責任は果たしてる
上層部説得のために持ち場を離れられんし
良識的現場軍人派閥って感じか? トップがビュコックでは政治力がなさ過ぎた
シトレが現役でグリーンヒル大将が健在なら少しはましだったか?
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:46.70ID:JHYtWpEf0
ヤンはそこまで権限がないだろう
あまり進言しまくると敵を作りすぎて今よりやりずらくなるぞ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 14:19:32.84ID:rhVOBlK40
あの爺さんもその婆さんもろくでなしばかりだということか
よくそんなことが言えたもんだな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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