【ワンパンマン】強さ議論スレ part61
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart60
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527164441/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。 【議論のガイドライン１ 科学考証について】
ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。
とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。
スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 虎１ オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ マツゲ、山猿、エアー、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎４ バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン
狼１ 地底人、海人族、天空族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター
狼２ 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 テンプレは以上です
前スレの流れを反映しカオハギを暫定として鬼２最下位にしました
が、あくまで暫定ですので確定するまでの叩き台と思ってください 他との比較のためにも成長キャラは強さの変遷あった方がいいんじゃない？
って前のスレで出てたから、変化の激しいガロウ、ジェノスと今後も戦闘回数がそこそこありそうなソニック、フブキをざっくり作ってみた
たたき台にしてくれ
ガロウ 初期 虎1 タンマス戦 鬼2 バット番犬戦 微強化 達人兄弟戦後半 鬼1 キリサキング戦後 鬼1〜竜5 ポチ戦 竜5〜4 オロチ戦 竜4 クロビカリ戦 竜4 精子戦 竜1〜竜EX サイタマ戦竜EX〜竜1
ジェノス 初期 鬼3 モスキート後 鬼3〜2 阿修羅カブト後 鬼3〜2 隕石時 鬼2 深海王後 鬼2 G4後 鬼1 ソニック後 鬼1 ゴウケツ後 竜5 ムカデ長老後 竜5 怪人協会後 竜5
ソニック 初期 鬼2 ジェノス戦鬼1
フブキ 初期 虎1 怪人協会編 虎1〜鬼5 怪人協会後 鬼3
こうしてみるとイアイアンの壁が大きい
あいつ本当は鬼あるんじゃないか？ ジェノスは油断してすぐ壊されるイメージがあるけど、実際は単純なスペックだとすぐ壊されるくらい力の差がある相手にも立ち回りで勝機を見出してる感じだと思う
多分作中で一番戦術に長けるんじゃないか？ 強さの推移はあったほうがいいとおもいますが
注釈の部分にあればいいのでは？
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)
※強さが変わっているキャラは最新の強さをランクとして入れている
▼ジェノス 初期 鬼3上位 1段階UPDATE 鬼2中位 G4パーツ 鬼１下位 2段階目UPDATE 竜５下位 3段階目UPDATE 竜５中位
▼フブキ 初期 虎１上位 怪人協会編 鬼４下位 怪人協会編後 鬼3上位
みたいな感じで一番下においておけばいい まぁ、ここからアトミックとかが修行したり
タツマキが新技術みにつけるかもしれないからね
情報過多になる懸念はある
現状は目だって強くなってるのが、フブキ、ジェノス、ガロウ、ソニック
ぐらいだからいいんだけど 前までは推移入れてたけど邪魔だし消されたんだっけ？
もう少し話し合った方がいいと思う 注釈に入れると今作ったのでも長すぎる気はするかな
前スレで出てたテンプレに入れとく案がいいんじゃないか？
過去の強さだから落ち着いたら現行ランクと比べて変化も少ないだろうし ガロウジェノスは一戦ごとにスペック大きく違うから議論がしにくいんだよな ジェノスとソニックが戦っても勝負着かないってのは、Ｇ４戦後のジェノスの事でいいのかな ＞＞２３
ドラマcdだとg5ジェノス濡れ深海王に勝ちこせるようなこと言ってた気がするから、その情報が
正しかったら鬼最上位やない？ 強さの推移はいらないと思う
ただでさえ今のランクわちゃわちゃしてるし他作品でも推移まで網羅してるところはあまり見かけない
テンプレに注釈や指標として載せるっていう案なら賛成 タンマス時のガロウは鬼３で、単に同等〜多少上に相性勝ちしただけだろう
以降襲撃日鬼２
三剣士やその前後の達人は元々おそらく鬼５下層の典型あたりのはず
A普通の優秀組よりステータスも少し高いしな 単に確証がない類じゃないか
ジェノスはシミュで雨深海に勝っているが、一応焼却砲の相性もあるし
元々深海は速度で鬼１なんて話はないのだから鬼２でも削れれば勝てる
問題ない 十影葬を会得したソニックは雨深海王の右隣ってところかな ああ、もちろん深海に勝てる云々は鬼２が複数で削って削り相性が良ければの意味なので
鬼２で正面きって勝てるような話ではないです 念のため
「焼却砲ありゃ鬼１中堅の強みを壊しつつ鬼１下層ジェノスで普通に削り勝てる」ということ
推移に関しては、他のその手の議論ならそれこそ不可逆進化で別ユニット化してるのや
非常に特殊な目安になるものだけ切り離す例が多いから、テンプレに入れるに賛成 推移はマジでいらない
入れ出すとどこまで入れるか訳分からなくなる
今後S級の過去話とか出る度にその時点の強さ入れるわけにはいかないだろ？ 怪人王オロチは低すぎない？
タツマキよりも強いでしょ。 オロチは設定上は多分竜１
描写における最低限や解説からこのへんは余裕だろうという意味で突っ込まれてるから
今後描写が増えるのを待ってる状態だな タツマキ以上なんだから待つ必要ないと思うけど
ガロウも待たずにボロスと対等だし 本気オロチを見てからでも遅くは無いんじゃないか？
それか今のランクから外すか ガロウは漫画部分で既に描かれてる＆確定公式といえる発信があるからいいんだが
オロチはチラ見せ解読と一応ぼかした原作者以外の発信のみだから
少しだけ情報が足りない、もしくはこれを入れるのは流石に悪い〜という感じではある
ある程度描写されたり、村田氏から流れが固まった上での発信が出たら
その時こそ大手を振って上げるのがいいんじゃないかね
万が一サイタマワンパンや超曖昧描写で終わっても、その場合は多分公式で
このキャラこれくらいは強いよ〜と説明が出るだろうし
そこで改めて以前の発言も足せば竜１下限より上には必ず上がるだろう 原作では覚醒ガロウのやばさを引き立てるかませが黄金精子だったけど、村パンではオロチに代わるんかね
適当にサイタマにオロチがワンパンされて原作ルートへ修正されたら、精子とどっちが強いかマジで不明になる 追記失礼
現状では一応成長途上、かつ手加減だから、実際やってる事の質は竜３と思われる
この先のパワーアップ＋本気を併せれば確定で竜１表記は見られるだろう
描写自体はあるから現状登記は可能だが上がる事もほぼ確定 個人的にはその時が楽しみだ >>42
多分、オロチ暴れがガロウ覚醒の最終試練 化物対決で下すが結果的にヒーロー救ってるオチ
黄金と「怪人王決定戦(ガロウ的にはどうでもいい)」で戦って下す、の順序になってるんじゃないか
月見てほうけてたガロウが立ち直るのがオロチの大暴れなんだろうと思う ジェノス、ガロウは対戦数が多く、こいつらを元にランク判定されるキャラは多い。そしてその判定されたキャラに対して別キャラをランク判定していくパターンもある。
そうなると基準になるこいつらがどの時期にどのランクだったかは重要な要素であり、テンプレ化しておく有効性はあると思う。
前スレのカオハギなんかも基準にするジェノスをどこにするかがひとつのキーポイントだったし。 テンプレ案
ジェノス ガロウ
鬼３ 鬼３？ 初期、協会所属まで
鬼２ 隕石、G4まで
鬼１下位 鬼３ ソニック、タンマス戦
鬼１上位 鬼２ 怪人協会宣伝戦
竜５下位 鬼１ 長老、キリサキ蟲神戦
竜５、４ ポチ、オロチ戦
竜EX ガロウ覚醒
竜５中位 ？ 原作最新話
ひとまずジェノスとガロウの推移を時系列順に纏めてみました
修正点等があればよろしくお願いします >>47
空白が全然仕事してなかったからめっちゃ分かりづらくなってるすみません
無視してくだせぇ 推移を入れるのであればチャートにしない限り見難くて仕方がない 予測補間してますが、各時点のレベルとして違和感は特にありません
テンプレに入れる際は出来る限り圧縮できれば…て感じですな ジェノス---ガロウ
鬼３-------鬼３？-----初期、協会所属まで
鬼２------------------隕石、G4まで
鬼１下位---鬼３-------ソニック、タンマス戦
鬼１上位---鬼２-------怪人協会宣伝戦
竜５下位---鬼１-------長老、キリサキ蟲神戦
-----------竜５、４---ポチ戦、オロチ戦
-----------竜EX-------ガロウ覚醒
竜５中位---？---------原作最新話
これならどうだ オロチってタツマキ以上なのか？
タツマキでも勝てるかどうか分からないとしか言われてなくね？ 竜EX 覚醒G
竜1 精子戦G
竜4 オロチ戦G
竜5 長老後J キリサキング戦後G
鬼1 ジジイ's戦G G4後J ジェノス戦S
鬼2 初期S ダークエンジェルP 乾きSK
鬼3 協会後H 初期P
鬼4
G=ガロウ J=ジェノス S=ソニック H=フブキ SK=深海王 P=ぷりぷりプリズナー
こんなのはどう？
ぷりぷりとか細かいのは今は要らないだろうけど必要になった時にスマートに足せる
覚醒ゴキが最強みたいな雰囲気が出たりしてるけど ランク煮詰めるのはテンプレの形が決まってからの方がいいと思うから全然話反映してない 自分は村パンでジェノス自体は
初期、G4強化、長老戦強化以外ではパワーアップのされたりパーツ交換した記載なかったという認識。 >>55
隕石の時に試作パーツをスーツケースみたいなので持ってきてたり、ソニック戦を受けて、いやいや粘着液を搭載したりはしてるね
基本的には壊れる度、もしくは毎日少しずつは改良されてるんじゃないかな？ 鬼４の怪鳥ってキングの家に突っ込んだ奴だよな？
あいつ巨大黒烏って名前あるから変えていい？ 正式名称だし全く問題はないと思うね
多分混乱も起きない(する奴は細かく見てない)だろう >>52
オロチがタツマキでも勝てるかどうか分からないなら、
タツマキが勝てる黄金精子よりも強い事になる。 勝てるかどうか分からない、だからいずれ劇中でタツマキが勝つかもしれんし負けるかもしれん
正直まだランク置かなくていいと思うんだが 巨大黒鳥が鬼4ってのが不思議だな、サイズだけで鬼2以上はありそうだけど
タンマスやプリズナーでどうやって勝つのかビジョンが見えない 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 現状のオロチ扱いづらいしランクからは一旦外しといていいと思う
入れるなら設定に相応しい描写待ちって事でタツマキの隣に(=オロチ)って並べるくらい >>64
オロチ外すとなんでオロチいないの？
オロチ＝タツマキにするとオロチそんな強くねーだろ
こうなるので今公開されてる描写に沿った暫定位置にしとくべき
村田配信見てタツマキも勝てない発言知ってる人は今更シュバってきて文句言わないだろうし 設定の話が出る前に描写上のもので話し合って付けたランクだからこれでいいと思うよ
構想はあるだろうけど、設定資料に乗ってる内容がどこまで本編に採用されるのかってところは実際にその辺りを描いてみないとoneにも断言できない部分だと思うし
実際に初期案からデザインやら設定がガンガン変わったりするのは漫画ではよくあることみたいだし オロチは神でいいと思う。
ゴウケツが、怪人化したバクザンを見て「災害レベルは俺と同じで、竜『は』あると見た」と言ったところを見ると、ゴウケツは災害レベル竜以上の存在を知っているってことになる。
超マウスのギョロギョロは怪人の災害レベルを測定できる能力があるって話を踏まえて、ゴウケツは恐らくギョロギョロから竜以上の存在、つまり神レベルの存在を聞かされているはず。そして、それがオロチだろう。 ボロスガロウクラスに突き抜けてても神ランク行かないからなあ
オロチがボロスガロウを越えるキャラとは思えないし
というか作中で災害レベル神の実例がないから竜最上位（竜1、EX）と神の違い分からなさそう 神って夢の地底人レベルでしょ
オロチがサイタマを出血させたりできんの？ >>62
それは現実社会の常識で考えてるからそんな気がするだけ
サイズを言うならプリズナーはサイタマよりはでかいぞ
そしてサイタマはマルゴリや巨大黒鳥を一撃の下に倒している
この漫画ではサイズなんか関係なく強い奴の方が強い オロチは現状の描写の範囲内でも竜2に置いていい気はする
対長老は断言できんけど、他の竜3には勝てそうな感がある
熱線が使えるおかげで黒い精子や天然水に相性良さそうなのが大きい サイタマが存在しなければ地球を滅ぼせていた意味で、メタ的にボロスは神下限だろう
協会その他の大まかな基準に合致するのだから
ただ、神と呼ぶにはやはり弱いのでどうしようかと考えて竜以上と言っている辺りじゃないかね
本気で神と呼ぶにはコズミックな力や相手の仕様壊す力などが気分的に欲しいが
一応定義の上では神側だな困ったな、くらいの 色々派手になってるし描写がまだだと相性とかまだわからんな
黒い精子や天然水なんて描写程度で誰も手に負えなくなりかねない特性持ちだからな 天然水とか四足歩行の巨大な化け物の姿でタツマキの胴体くらいの極太水鉄砲を放ったりしてるからなぁ
村パンでの描写拡大によっちゃ竜２に食い込めるようなポテンシャルあるよね オロチは、竜１くらいあるような気もする。
タツマキが勝てるかどうかわからないし、竜２の黄金精子はタツマキに負ける。
タツマキ≒オロチ＞黄金精子であれば竜２は超えている。 あるかも知れないから描写待ちって言ってんのに待ちきれない奴多過ぎない？ 全くだ
そういやソニックは武器ありなら雨なし深海王に勝てるっていうけど、勝率は100%なんだろうか 作者が宣言してるなら描写を待つ必要性が無いということでは？
俺も割とそう思うけど あくまで今の段階での設定だからなぁ。
話を考え行くうちに、変えるかもしれないし。 リメイクの黒い精子やその他の竜だってタツマキより強いかも知れないしなんとも
ポチの扱いもガロウのお座りが全然効かなくなってるし、
ムカデ長老も原作でのムカデ先輩の役割が大幅に強化拡大したものだからな
本格的にS級ヒーローでも苦戦するように描かれるかもしれん 水掛け論だしもうええて
それよりソニックの事について話そう ソニックの最大破壊(攻撃)描写ってビルぶっ壊したくらいしかないからな
ビルぶっ壊すくらいならトウゲン団モブでもできてたしぶっちゃけ微妙 まあでも人型クラスは鬼レベルでビル破壊以上の描写ってのも焼却砲持ちのジェノスくらい。
深海王もビル沈めるレベル、スイリューで大型トラック粉砕という感じみたいだし。
というか竜でも人型で肉弾戦タイプは破壊規模それ以上のやついなくね。 金属バットは地面ぶん殴ってアパートみたいなんぶっ壊してたような 大型トラック粉砕のレベルがイマイチわからない
同じスイリューのやった闘技場チョップで両断したり踏みつけて浮かしたりするのよりすごくないように思えるんだけど 人型でいうと魔界のおっさん最近読んできたんだけど、おっさんそんなに強くなくないか？
おっさんと同等の黄金精子がマルゴリに勝てる気が全くしなくなったんだけど >>88
大型トラックが破壊でなく粉砕だからな、
クッキーを叩き潰したみたいに木っ端微塵になるってこと
大事故でもそこまで粉々になったのは見かけた事ないぞ
ほぼミサイルの直撃など軍事攻撃のレベルだろう 必殺技で大型トラックを金属の可塑性と衝撃吸収性突き破って粉微塵にできるなら
適当殴る蹴るでビルを次々に沈めるなんざ余裕過ぎワロタ
……と予測できる程度には地味に強烈じゃないかな＜大型トラック粉砕 そういや多細胞精子ってランキングに入らないの？
描写無さすぎるから？ そう考えると桃源団のモブって強かったんだな
一撃でビル破壊は結構凄い
頭と首が露出してたからソニックにやられたけど
一撃でビル破壊はバクザンにできっかな？ >>89
・運動会で一人勝ち
・明らかに竜レベルであろう獅子舞をおふざけで倒す
・出張先の島で無双
・タベルちゃんの子供を投げ飛ばす
オッサンの本気は目が赤くなったときだな あと、覚醒ユウジが鬼レベルのウサギをビームでぶっ殺してるし、タロウも竜レベルのツノをやったタベルちゃんの子供を倒してるし あの運動会、参加者全員竜あるぞ
どちらにしろマルゴリは描写が攻撃以外ないから無理 >>95
これは一応黄金精子の強さに関わるんだけどやはりスレチになるんだろうか？
強いのは黄金精子と同格だから確定だけど、マルゴリ級に勝てるかどうかのレベルの話だからね
仮にタベルちゃんがハグキと同格だとすると、長い間噛まれ続けるとちょっとキツいけどその気になればすぐ倒せるくらいのレベルっていうとクロビカリ程度じゃないか？
おっさんが竜2だとすると、噛まれてもある程度余裕あるタベルちゃんは最大限に評価して竜3
竜3からの攻撃で一応ダメージが通るとすると11兆内包の黒い精子に勝てない可能性も出てくると思う
実際運動会では、竜2クラスもいたのかもだけど、そこそこな人数でのバトルロイヤルでそこそこなダメージ受けてるしな
結論でいうと黒い精子は竜2に上げてもいいんじゃないか？って言うのと黄金精子はマルゴリに勝つのは厳しくないか？ってとこだな タベルちゃんがハグキと同格ならむしろハグキ上げになってバングの株も上昇しない？
ハグキがなんとなく弱そうに見えるのは描写不足の内にバングに瞬殺されたのが原因だし
未知数のハグキとバング上げの根拠になりえど黄金下げの要因にはならないんじゃないか
タロウが完成形のタベルちゃんの子供ワンパンしてるからオッサンも同じ事出来るだろうし
そもそもマルゴリを遥かに越えるサイズの獅子舞をノリで倒してる段階でオッサンはマルゴリ以上よ あの獅子舞はマルゴリやケンザンネズミ、冥界王プル豚と並ぶ規模の巨大怪獣
サイタマやタツマキでなければ処理が難しいレベルだろうし、それを本気にならずとも倒せるオッサンは相当ヤバい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
