［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 49 ［セキガハラ・笑う殺し屋 ］
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ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン 覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中
掲載誌公式
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前スレ
［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 48 ［セキガハラ・笑う殺し屋 ］ [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>980か他が宣言して立ててください、ﾜｯﾁｮｲ導入禁止 >>483
それやったらロシアの本隊と戦う前に破産するから経済的に無理 >>473
この時の兵力損耗がもう少し抑えられたらボロディノで壊滅的な打撃を与える事が出来たんだよな
それこそ近衛軍を使うまでもないといった感じで
ちなみにスモレンスクで備蓄食料を食い荒らしたのも近衛軍
しかしナポレオンは連中を処罰できず総督のジョミニが叱責されたんだよな 序ミニはロシアから帰還してからベルティエに讒言食らうんかな
なんかナポの元から去った人間は大抵優秀な希ガス 優秀な人間以外は去っても歴史に残らないだけだろ
頭悪すぎる >>480
独ソ戦って最初は勝っていたと架空戦記好きの連中は言うけれど
バルバロッサ作戦のドイツ軍の損耗率は非常に高かったよね？
それが祟って補給が追いつかずに、2年目以降の継戦能力も余裕が無くなったくらい
まあモスクワで進軍が止まってしまったのは「冬」のせいだけではなく
ドイツが戦力を展開出来る限界がモスクワ手前あたりで、負けたのは必然だったような気がする ドイツは冬に負けたんじゃなくて
ソ連の縦深攻撃で粉砕されただけ ドイツもナポレオンも展開できる限界がドニエプルまで
ドニエプルより東に踏み込んだら負けですよって忠告されたのに
なぜかヒトラ−もナポレオンも踏み込んでしまった
冬は関係ない なぜロシアに勝てると思ったのか？というけどナポレオンもヒトラーも国土の主要な部分を占領してるし戦闘にも連戦連勝してるしこれまで彼らが戦ってきた西欧諸国なら間違いなく降伏してくるぐらいのダメージは与えてるんだよね
今まで戦ってきた西欧諸国とロシアは根本的に性質が異なることに気付かなかったことが一番の敗因 ナポレオンはロシアやばいと進言してくれた部下と違って現地行ったり過ごしたりしたわけじゃないからね
ビスマルクなんかは現地に出張した時にロシアのイカれ具合を目の当たりにしてる ナポレオンもヒトラ−も補給を考えてなるべく国境から近い部分でロシア軍を殲滅しようとしたんだよ
でもロシア側も当然敵の思惑を心得ていて主力を深い部分に置いていた
結果として侵略者達は補給の限界を超えた地点にまで踏み込みざるをえなかった
戦略で最初から負けてたんだよ >>497
> 国土の主要な部分を占領してるし戦闘にも連戦連勝してるしこれまで彼らが戦ってきた西欧諸国なら間違いなく降伏してくるぐらいのダメージは与えてるんだよね
そうかなぁ？
バルバロッサ作戦でのドイツの損耗率は高いから、連戦連勝とはとても言えないのでは？
ソ連側は捕虜を沢山出してしまったけど、兵力を後ろに引いて縦深戦術に転換していたから
降伏も有り得なかったでしょ、モスクワが陥落していたならまた話は違うけど
ミリタリーおたくは、独ソ戦とかいうと、直ぐにキルレシオがーと言い出すんだけど
検索出来る範囲内でもドイツ軍も参加兵力のかなりの割合がやられているから
ソ連が一方的にやられていたというイメージが湧かないんだよね >>493
そもそも冬の前に勝てるという前提だったから冬用の装備なんか一切準備していない
だから冬将軍に負けたという説明は見苦しい言い訳以外の意味など全く無い
要するに冬までに勝てなかった時点で負けただけの話 >>501
ちゃんと冬期装備も用意してたけど兵站がパンクしてたせいで全部ポーランドで腐ってたから無意味だっただけだゾ
ナポレオン的には冬期戦の準備は開戦前は考えてなかったのかな
モスクワ占領後に撤退戦の用意含めて色々と準備を怠ってたのは確かみたいだが 準備する事自体が撤退の証明みたいな物だから嫌がったといったところか 新刊よんだけど背景の手抜きが酷くなってないか
永らく相棒を務めたアシスタントの方が亡くなったとはいえ ん〜、これだけモブのコマ多くて構図もキープしつつ・・・となると全部にリソース割くの中々難しいと思うよ。 >>502
それだけにもしもタレイランが最初の予定通りにポーランドに行っていたらどうなっていたかも気になる
とにかく後釜が無能だったのは確かだったらしいが
そしてその無能の推薦者の一人だったのもサヴァリが評価を落とした一因だったらしいが >>505
まあしょうがないか・・・ビクトルごはんのとこは酷過ぎて笑っちゃったけど
雲もPC使って書いたり実験してるね。アシスタントって今何人いるんだろ？ ナポレオンが自分の馬車に戦傷者を乗せて自分は歩いたというのは美談とされるが実際には不満を抑えるためのポーズに過ぎないという見方も強い
実際に居た場所は行軍の先頭部分で後方の悲惨さを見たくなかったからという説もある
だからこそその後方で戦傷者を振り落とす事も出来たわけでおそらくはそうなるのも知っていたはず >>464
ラストはやはりベルティエの有名な報告かな
「（世界最強の）大陸軍もはや存在せず」って ナポレオンの人生って皮肉だなぁ
戦争で勝ちまくって皇帝にまで登り詰めて国を大きく広げたと思いきや
それに伴って戦の規模とかが拡大してって自分一人では戦略的にも戦術的にも手が回らなくなるという 『ナポレオン』の新刊って何部くらい売れたのかな？
紙で1万部、電子書籍が1万部くらいかな？
長谷川先生にはきちんとゴールして欲しいから売上が気になる(´･ω･`)
コミックの印税ってどれくらいなんだろうか >>511
軍人の抜擢は出来たけど、内政官の抜擢がそれほど出来なかった
日本で言えば竜造寺みたいなもの >>513
大体ここ数年のPOSでの推定初動販売数が良くて1000部台前半ぐらい
電子はどれぐらいか不明だけど特に電子が売れる漫画でもないだろうし(一応去年は電子が紙を上回ったが旧刊の安売り込)
それ以下な数字だと思う
ただ漫画の傾向的にはジワ売れしてそうなタイプではある
あと印税は10%が普通らしいけど部数少なそうだからそれも怪しい
正直実売一万で次が出せる漫画業界では
売上的には打ち切られておかしくない 編集長の趣味で続いてるから編集長が死なない限りなんとかなるだろ 俺もいまさら途中打ち切りはないと思うけど
最後は短くまとめてくれって事はありえるんじゃないかな ないとは思うが、歴史ものは年表やれば一瞬で終わらせられるからなあ そんなんなるくらいなら
「第一部完」とか「未完」のパターンで
続きは電子書籍でお願いします アワーズ廃刊とかも可能性はないわけじゃないし、ＷＥＢ連載にするか >>515
そんなに少ないんですか!?
紙と電子を入れて3000部もいかない感じ？
うーん、今後、大きく話が省略されて終わってしまう可能性はあるんですね
面白いんだけどなぁ
気の毒過ぎて印税の計算が出来ません
長谷川先生はよく生きていけますね 真面目に歴史漫画を読みたい層にはふざけ過ぎだし
ギャグ漫画を読みたい層には堅すぎるし
史実を知りたい層には嘘がちょこちょこあるし
北斗の拳みたいな初期版を好きな層はもう離れただろうし ワーテルロ−までもうちょいだ
あとドイツ戦役、フランス戦役終わらせれば まずロシアで壊滅した大陸軍をどう再建するかってとこだろう
久しぶりにオージュローも出そう >>526
初期作風好きだった層はロベスピエール退場くらいで抜けただろうな
原風味が残ってたのあのあたりまでだし 原風味は確かに面影ないが最近の群像劇的で誰にも肩入れしない淡々とした描き方も個人的に評価したい なんだかんだで面白いと思うけどな
ローランジョフランの本まんまのシーンが出て来たりしてﾆﾔﾘと出来るし 一番の敵はブルボン朝のはずだからその辺はどうなるか 現在のフランスじゃ権威云々がナポレオンのほうがブルボンよりも上のようにも思う やはり本音ではナポレオンが大陸制覇していればというのがあるんだろうな そうなったら全欧州をパリが面倒見る羽目になるけどいいのか？という気はするけど
ベルリンとかロンドンがやるよりマシなのか ナポレオンは他国の王室や政府まで吸収するわけではないから 言う事を聞かなければオランダみたいに併合する
ただし直接統治は負担が大きいので出来ればロシアは言いなりになるジュニアパートナーに留めたかった 征服しなくてもいいから3世が帝政を維持できればよかった
オーストリアやスイスだって今の国土は小さいけどそれなりに権威がある >>537
パリが面倒じゃなくてあくまでパリに奉仕させる形
一番の文明国なんだから当然だって >>530
ナポレオンの死に顔確認して
だからいっただろう
とか名言残してこつぜんと行方不明 >>530
セントヘレナまで暗殺しに来てグールゴと死闘を繰り広げるとか 病床のナポ相手にビクトルと一緒に
おでんコントをすると聞いた
｢さあ おとっつぁんの好きなおでんよ｣ セントヘレナ行きの寸前でビクトルを替え玉に仕立ててまたも復権を図ろうとするナポをサン・ジュストが闇討ち
最期は誰にも知られる事なくひっそりと死んでいくナポ サン・ジュストって最後いつ出てきたっけ？
バラスが失脚後に馬車で殺られたときかな そもそも長谷川せんせーが諸星フォロワーだったことを覚えているものは幸せである それ以前にハセガーの前の絵を覚えているものは幸福である アウステルリッツで勝ちすぎたのが破滅だからな
あそこでほどほどに勝ち恩を売って神聖ローマ帝国を残してれば
戦史に残るどころか戦史が語られるのはこの戦いがあったが故の(もう一つはカンネ)完勝したのが運のつき
オーストリアかロシアかプロイセンか
どっかがでてきたら他の二つとくんで袋にする
それをアウステルリッツの完勝が不可能にしてナポレオンは滅びを確定させた
カンネで勝ってカルタゴは滅び
日清日露で勝った日本はそれ故太平洋で負け
モルトケとビスマルクで勝ったドイツは二度の大戦で負け
よくある話だが
実力以上の勝ちも必ずつけが回る 「アラビアンナイト」の続きは期待していたんだけどなあw
トゥール・ポアティエまでどう引っ張るのか見てみたかったw アメリカも太平洋戦争で日本という勝ってはいけない相手に卑怯な手を沢山使って勝ってしまったからその後の戦争では毎回泥沼で一度も勝ってない
あそこで日本の言う事を聞いてれば良かった アメリカも日本に勝ったせいで中国大陸でしくじったからな
分不相応の勝ちはいかんね すごいうろ覚えなんだけど、アラビアンナイトのカリフの弟って現代人だったよね？ >>555
逆な
日本がアメリカが支援する蒋介石を弱らせて毛沢東を勝たせた
日本はなぜ反共蒋介石を攻撃したのか謎 >>557
蒋介石が日本に攻めてきたんだが
純粋に共産党だけ攻めてたら日本は支那に介入したりしない 関東軍「満州独立させるよ！」
蒋介石「ふざけんな満州返せ」
がそもそもの発端なので、満州国設立の時点でいずれ日中開戦は不可避だったろう 日本が余計なことしなかったら蒋介石が毛沢東潰してたからな
アメリカがキレるのはしゃあない アメリカはむしろ日本に勝てたおかげで太平洋に蓋をできたってマッカーサーが演説してるな なまじ日本が勢力を維持してアメリカと早期講和していたら
中国との泥沼戦争が続いて高度成長どころじゃなかっただろうね
アジアの反共戦争やソ連の南下ともぶつかり続け疲弊するという暗い未来しかない… まぁこんな風に言い訳の為に必死で戦争を続けたんんだろうな
ある意味被害が大きくなりすぎて責任がうやむやになったから大成功 最近ちょっと読むのが辛くなってきた
曹操やアレキサンダー大王みたいに絶頂の中で死ねないのが中世以降の英雄のつらいとこよな アレキサンダーの死後のグダグダぶりは悲惨だね誰も引き継げなかった
マケドニアという国は今も残ってるじゃないかと思ったら勝手に名乗ってるだけで関係ないし >>567
ギリシャが国名変えろって言ってて、
変えるかどうか協議中らしいぞ ギリシャだって神話作った原住民族を後から滅ぼして、その後まともな文化は何一つ生まれてない成りすましの癖にな いまのギリシア人の誇る過去って古代ギリシア文明じゃなくてビザンツ帝国らしい
コンスタンティノープル奪還は悲願だとか とんでコンスタンティノープルになるのか
口が忙しいな イタリア人はEUのことをローマ帝国の復活と思ってるらしい ナポレオン自身が侵略意志持ったから戦争になったことなんかほぼない
スペインは内紛に巻き込まれロシアは外交談判を積み重ねて交渉の結果
ドイツやイタリアでの戦争はほぼ百パーセント侵略意志持った相手が仕掛けてきて自衛の為の戦争
ナポレオンの講和条件は大抵寛大で侵略者に完勝していて
そんな条件で許していいのと言うのが多い
ナポレオンが侵略者とか逆恨みも甚だしい この漫画はふざけすぎとか史実に嘘を混ぜるとか言うがナポレオンが何故ナポレオンであり
何で戦争に勝てたかは歴史書を読んでも小説を読んでもわからないがこの漫画のイタリア戦役を読んではじめてわかった
ナポレオンの本質を知るにはこの漫画が一番で批判は心得違いだ ナポレオンの唯一の許されざること
アウステルリッツで勝ちすぎてフランスが完全にヨーロッパの一強になってしまったこと
一強だが残りの全てを倒せるほどではないから全てが集まって倒すべき存在になったこと
引き分けぐらいでその他大勢の一枠に止まれば何でもなかった
ロシアで負けたわけでもスペインで負けたわけでもなく
アウステルリッツでナポレオンは滅んだ >>566
言うても曹操は自分で王冠被ったりしないし、人の話もちゃんと聞くし、勝つまで倍プッシュしたりしないしな 子供移行が代々やってるから意味ない
時期を見ただけのこと 当たり前だけど、モスクワが寒すぎる
こんな時期までモスクワに駐留してたとか、ロシア遠征時のナポの判断力鈍りすぎだろ
https://m.arukikata.co.jp/weather/RU/MOW/ ビクトルはナポレオンの最後まで出てくるんだろうか？
雑兵代表がどこまで描かれるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
