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人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰拾弐
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/31(木) 12:19:16.26ID:pUjnwJxf0
漫画家 弐瓶勉の総合スレッドです
※前スレ
人形の国♀BLAME!他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰拾壱
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0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 15:47:10.03ID:C+Eg2l0i0
あと正規パイロットスーツ自体がある意味性具
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 16:38:29.91ID:ysKCVaqH0
重要なのは長道の遺伝情報まるごとであって
その子供が才能を受け継ぐとは限らないから精液はそんなに重要ではない

つーか落合じゃないが、戦闘ユニットとしては仄シリーズのほうが安定して強いわけで偶然できた遺伝情報をそんな珍重してもしょうがねぇっていうか
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 20:20:46.23ID:U1UOwdfa0
強化人間作らないのは理由あるのかね?
それとも灰シリーズって肉体的には強化されてたんだっけか
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 20:27:45.85ID:trlCqlYd0
なんでサナカンはシボを助けたの?
敵だったよね?
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 21:13:08.37ID:vP0JxKa/0
>>493
どうみても灰シリーズは強化人間のような・・・。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 22:36:50.26ID:vP0JxKa/0
ごめん俺中卒なんだよw
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 01:45:41.86ID:XCPKcQWO0
>>494
統治局直属になった
経緯は不明
統治局の目的はカオスを止める事(バグの修正)でありキリイの目的(アドミニストレータの捜索)と方向性が一致している
シボはネットスフィアに違法接続してレベル9セーフガードユニットをダウンロード
そのレベル9の機能にネット端末遺伝子を有する子を産む能力が備わっていたらしく保護の対象となった
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 01:58:09.37ID:h66dTOGg0
そりゃ、セーフガードはどっかでネット端末遺伝子を持ってないと
ネット端末遺伝子をもってるかどうか判断できないからな

鍵穴があれば鍵も複製できるって話でシボはネット端末遺伝子を手に入れた
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 07:28:44.10ID:DjV/tLHE0
>>491
オリジナル長道は希望どおり斉藤に任せてやるとして
余剰の保存精子があるんなら量産型長道も大量生産しといたほうが絶対いいよな
培地希望者はたくさんいるんだから
俺は量産型仄シリーズでいいから一体ほしいわ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 14:52:02.98ID:Yje5l9sC0
ナガテのクローンでは駄目っていう
描写が作中に有ると思うけどな。
ヒロキとララァが大立ち回りするシーンで
赤子のナガテを培養槽?から出して
いつ迄入れておくつもりだ?
そんな人間使い物になるか、と
んで約束通りナガテをきっちり仕込んだ。
ヒロキは延命しながら戦い続けたせいで
メンタルが壊れてしまってこういうやり方は
先が無いと本人とララァだけが気付いた。
そういう人間愛とのせめぎ合いや
職人とオーバーテクノロジーとのせめぎ合いを
にへーはきっちり描いたと思ってたんだが
そういう風に読まれずに交尾の話しばかりで
にへーも作者冥利につきるなw
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 15:08:36.07ID:2dTI2T0i0
>>415
小学生の時ブラムは途中(アフタヌーン連載時ドモチェフスキーが顔面半分にされるとこから)からシドニアは一話から追って人形作品迄見てるからファンは見かぎってない
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 20:20:47.80ID:HLNmQgrE0
クローンの問題点は人工的に成長させただけだと役に立たんって話で(そもそもヒロキの中身入れるつもりだったから少し的外れではあるが)
仄シリーズがスペックの高さ活かしきれないのも経験の少なさを圧縮知育で補いきれてないのが大きい訳だから
エースパイロットが仄シリーズを赤ん坊からしっかり育てれば最強クラスのパイロットに育つのでは?と思わんでもない
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 21:30:05.18ID:Yje5l9sC0
んでヒロキ量産とか
スーパーほのかの行き着く果ては
融合個体落合で
そういえばなんで落合はシドニアと戦ったんだろうな。シドニアや人類とフォークしたほうが播種力高いじゃんと科学者なら普通思うだろ。

話の流れ的な事置いとけばガウナの本能に
実は乗っ取られたとかか。
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 21:56:36.54ID:ffhWbUqU0
強い奴をクローンでたくさん作ってその中でもずば抜けて強い奴を選別してそいつを完全に電子化すればええやん
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 22:00:30.36ID:fejS8Kbs0
ガウナは模倣が得意だから最強なんて作ったらかえって首締めるよ
星白で紅TENGAなんだから
長道捕獲されたら完全に詰む
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 00:04:48.28ID:zG4fa+aM0
>>504
亀レスそまそ
>経緯は不明
ここ一番気になるなぁ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 00:25:16.20ID:r+xXb6lt0
北朝鮮の地下鉄弐瓶みがある
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/P%27yongyang_Metro.png/800px-P%27yongyang_Metro.png
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 01:29:04.43ID:T+bWxGmb0
>>532
東亜重工でシボと体の取り合いをしているうちにシボに影響され人格プログラムが人間化
人間らしくなりセーフガードとしてはオーバースペックと判断され電源オフ状態に
そうこうしてるうちにシボのレベル9騒動が起こり放っておくと危険だから回収することになったものの
駆除系程度のAIではレベル9の探索、回収は難しいということで
統治局がシボ慣れしてるサナカンをセーフガードから引き取って探索に向かわせた
…って画集の設定に書いてあった
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 06:37:09.94ID:lb2PbQdY0
セキュリティシステムを
スタンドアロンにして堅牢にするみたいな
ノリがセーフガードだったけど
数世紀後にはログインパスワードどころか
ID持った人間すら居なくなったみたいな
規模はデカいけど割とシンプルな話だと思う。
90年代のコテコテなSFだよね
今じゃこのプロットは無理。

非公式階層はゲストIDでログインして
データサルベージみたいな感じだし。
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 06:56:21.12ID:lb2PbQdY0
>>533
視認性が低いふさわしくない
フォントがこういうところに平気で使われてる
低文明国だからこそ起きる現象だな。
地球の技術ツリーのちゃんとした流れでなく
部分すっぽ抜けてるから空想世界みがある。
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 07:49:19.51ID:wtYGOOuO0
>>514
俺がまさにそれなんだけど、もう見限ってるぞ
昔からのファンほど今の状況に絶望してると思うんだが
新参はむしろ白くて当たり前って思ってる分絶望を感じないだろ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 08:06:25.95ID:JE1n2zXP0
漫画自体がもう余裕なくてBLAME!みたいな不親切な漫画許容してられないんだよ
残念な時代だね
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 08:45:54.28ID:2Amn25CH0
ブラムから追っかけてるファンだが別に絶望してないぞ。白だの黒だの色の明るさ程度に振り回されてるなんて馬鹿らしいと思わないか。
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 09:50:55.90ID:Gq6JPsF00
シドニアのオカリナ戦あたりの作画超好き
あのへんだけデジタルっぽかったけど弐瓶ってデジタル作画するのかな
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 10:03:29.60ID:lb2PbQdY0
弐瓶って基本はパロディ作家なんだよ
その時代時代のトレンドをモロに追いかける
本人は謙遜して研究してないとか言ってるが。
相当キテる、これから来るジャンルを
正確に照準あわせて自分の作家性に落とし込んで
噛み砕いて再構築できる作家。
サイバーパンクリバイバルに合わせてblame
マンソンとかのPVでギーガーリバイバルなら
noiseやアバラ
バイオメガなんてモロにhalo
ガンダムリバイバルの流れを先取りしたシドニア
売れるべくして売れる流行をみる慧眼持ってる。
でなけりゃアメリカの出版社が
アメコミの仕事頼んだり
あんま知られてないけどニューロマンサーの
映画化でアートワークの仕事が来るわけが無い。
ダセェ古臭い作家に誰がこんな事頼むんだよ
つまりタイタニアはまつげがあるからかわいい。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 11:30:19.27ID:lEQub+af0
でもたしかにニューロマンサーのは良かったな
茹でたタラバガニみたいで
いかにもにへーっぽい
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 12:17:35.57ID:EZqj0gYx0
にへーはパロディ作家だと思うよ
エルガイムMk.2と継衛のプラモを見比べればわかるよ
黒ガウナとエイリアンのお腹見ればわかるよ
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 12:26:47.88ID:lb2PbQdY0
日本のファンの一定層は見捨てたというか
ターゲットにしてないやり方だと思うから
白いのなんだの言ってるが
要はつまんないから気に入らないという層が
居るのも理解できる。

インタビューで漫画は世界に出れるから
楽しい最高みたいな事を言ってるが
バイオメガ以前は海外のAAAタイトルや本歌の
エッセンスを言わば“輸入”してたわけ。
日本向けで目新しく感じる読み手もいれば
本歌を知ってるジャンルのファンからすればレベル高いからたまらないわけ。

シドニアはガンダムやスペースオペラを
過去からサルベージして今様に改めた。
これもひとつの“輸入”だよね
枠が国では無く時代になるが。

んで人形は何って言ったら完全に“輸出”だわ。
中央の知識を持つ異世界転生したタイタニアと
なろう正規人形エスローで分離させたり
してるけど日本人が読んでも基本は同じだからそのエッセンスで目新しさを感じたりしない。自分の作家性と日本の最新ファクターで
世界と感性の若い読者に勝負してる。

腐った機械がまん汁たらしに用は無いんじゃね。
0554名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 14:05:46.36ID:6uy8pCl40
>>536
統治局のAIには人格があるから
誰もログインしてこない現状を「問題視」できるけど
セーフガードは堅牢性のためにそういう「判断」を下せないように作られてるんだよねぇ
だから統治局とセーフガードの行動指針は異なる
どっちかというと統治局が暴走してるんだが
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 15:01:04.93ID:F9tMv7hP0
>>554
統治局のAIで人格があるのは末端の代理構成体だけやぞ
画集にあったはず
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 16:04:39.76ID:F9tMv7hP0
>>558
その程度の判定なら俺でもプログラミングできるんだけど
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 16:09:26.70ID:F9tMv7hP0
>>558は個性や人格の意味と人工知能の意味を履き違えてるな

個性や人格が無いAIでも人間と同じように会話や思考や物事の判断は普通にできる
個性や人格があると利己的判断を下すからダメ
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 16:42:50.97ID:rx+pTzh/0
シボさんのボディがあぼんしたときに非常に残念だとか言ってるし感情っぽいのはあるんじゃね
個人的には知性と感情は切り離せないものだと思う
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 17:03:57.13ID:T+bWxGmb0
>>561
>個性や人格が無いAIでも人間と同じように会話や思考や物事の判断は普通にできる
>個性や人格があると利己的判断を下すからダメ
まさにそれよね

これも画集に書かれてたけど
統治局の人間らしさは対人間用のインターフェイスで単にユーザー・フレンドリーなだけで
統治局自体に個性はないらしい
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 17:24:18.55ID:6uy8pCl40
>>560
俺は自分のパソコンに
俺がログインできなくなったら誰か他のやつにログインしてもらうようにIDとパスワード渡せとか絶対支持しない

>>561
ユーザーがいないからユーザーを獲得しようというのはまさに利己的判断と違うんか?
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/12(木) 17:39:20.15ID:lb2PbQdY0
統治局のAIのフレーム内に人間を保護する
具体的行動を取れと実装されていれば問題無い

ただそれの前提条件がネット端末遺伝子の
保有者の存在だったせいで
パラドクスにはまって統治局が無能で
キリイめっちゃ苦労するやんってお話

AIのフレーム問題がブラムのテーマ。
これ割と最近現実的なお話20年たったからね
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:20.60ID:lb2PbQdY0
補足すると
フレーム問題を避けるために
人間であるかないかの差異は
ネット端末遺伝子を保有しているか否かで
判断するようにAIが設定されたはずたぶん。

だってあの世界だと全身義体や電脳化なんて
常識的だろうし人間の証明なんて
特殊に付与した遺伝子ぐらいしか無理なはず。

だけど非公式階層との合わせ技で
セキュリティホールになっちゃって
ダフィネにまんまとやられかけるとか
話しが広がっていくけどよく出来てるなw
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 18:20:15.56ID:F9tMv7hP0
>>564
そもそも個人の私用PCで考えるのが間違ってる
大きなシステムの場合、定期的にバックグラウンドで自動メンテナンスを動かすのが当たり前
そのメンテが定期的に行われなかったら当然異常検知しなければならない
無メンテの期間が伸びれば異常事態なので自動的に危機レベルを上げて警告等を出さなきゃいけない
最終的には強制メンテを行ったり、データ保持のためシステムを強制停止させたりする。

ネットスフィアくらい大きなシステムにAIが加われば、強制停止のための管理者を探す判断を下すのは当たり前
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 18:22:05.37ID:F9tMv7hP0
>>564
あとパスワードではなく権限の問題

一般使用者がパスワードでログインではなく、
システム管理者が権限でログイン可
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 22:50:46.58ID:6uy8pCl40
管理者にメンテしてよって要請するならともかく
管理者がいねーからメンテさせるためにどうにかして管理者作るわって完全に行きすぎだろ
使うやついないならシャットダウンしとけ
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/13(金) 00:02:37.83ID:zgY5SSdn0
シャットダウンするためにシャットダウン権限を持つネット端末遺伝子が必要
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/13(金) 00:03:32.22ID:zgY5SSdn0
結局ネットスフィアをシャットダウンさせるために端末遺伝子を探してたわけだしな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/13(金) 00:51:29.19ID:akvX+oTK0
パラドクスね

結局ネットスフィアってシャットダウンしたっけ
ネットスフィアが落ちたら統治局もセーフガードも機能停止するのかと思ってたけど
ネットスフィアエンジニアではまだ2つとも存在してるんだよな
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/13(金) 03:24:39.70ID:pqHVcSOE0
シャットダウンじゃなくクローズドにしたというかしている最中でしょ
正常化されたネットスフィアにはデータ化された感染前の人間たちが生きているわけだし
統治局は基底現実の人間や珪素生物に都市への居住を認めて
ネットスフィアに干渉しないように監視しながら適宜対応してるって話でしょあれ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/13(金) 12:40:02.38ID:zgY5SSdn0
>>573
シャットダウンしたけど、まだスタンドアローンで動いてる奴らを止めるのがNSEやろ
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/13(金) 13:53:03.21ID:Ie5q6xL10
>>544
あんたの個人的な解釈はさておき、これは飛躍し過ぎで不正確

>ガンダムリバイバルの流れを先取りしたシドニア

ガンダムオリジンはシドニアよりもっと早くに始まってるよ
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/15(日) 17:10:32.50ID:JCbNsRzX0
カーダル・スピンダルちゃんに触手攻めされるのとニアルディにサイコジャックプレイされるのとどっちがいい?
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/15(日) 17:27:55.96ID:VmrO8C/R0
この前大腸カメラしてきたから触手攻めは何となく想像がつくわ
もうひとつの方で頼む
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/16(月) 14:45:18.90ID:DaIOrNsO0
現代風に解説したらじゃないのか?

働く細胞みたけど作画二瓶バージョンだとどんなんなるかなあとアホなこと妄想した
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