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福本伸行（新）最強伝説黒沢について語ろう　Part34
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0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/19(月) 23:20:22.95ID:bIB2v3fW0
黒沢の応援に来てた、こじえもん、のび夫、舟木さんはわかるんだが、あと誰？あんなキャラいたっけ？
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 18:05:04.91ID:02jT4qi+0
>>820
過活動膀胱のリンちゃん
川下の集落で黒沢たちと生活している
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 18:21:13.87ID:HX0tiG5p0
こういう展開もいいんだけど
パチ化が決まっててその大当たり演出のためのシナリオにも思えてくるんだよなぁ
作者が作者だけに
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 01:47:29.29ID:qz9TmKgW0
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
子供の進学費用とかもこれから色々とかかるから
ダラダラ連載引き延ばして稼ぎまーす
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 13:58:10.80ID:qz9TmKgW0
意地の悪い言い方をするとああいうカッコいい台詞や感動的なシーンなんて、
その気になれば大抵の漫画家は描けるんじゃないの？

旧黒沢が凄かったのは、そういうシーンに至るまでの流れも良かったんであって
特に最終章のあかね婆ちゃんを守ると決心するところと、ホームレスたちが
勇気を出して雪崩れ込んでくるところ
今回はここまでグダグダな展開続けてきて、今さら黒沢がカッコいい事言ってもねえ…
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 16:36:46.82ID:1y5x3yvj0
今の黒沢たちは常夏の苦労知らずのホームレスという誰もが同情できない存在になっているのが
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 23:36:57.67ID:/pOW0BhZ0
あれ決着で良いくらいにはダウンした時間が長いよな
これで勝負が決まってないと言い出されたら殺すしかないぞ
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 15:01:36.27ID:IvjCGbUg0
こいつら文章下手すぎてネタバレになってないという
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 16:32:17.62ID:2n+Ktf6p0
>>776だけど全部ハズレかい！！
完全にダウンしてたじゃん、見苦しい引き延ばしだな
これ、もうどちらかが死ぬまでやるしかないじゃん
鯉之助らにそんな覚悟あるわけもないから終わりでいいだろ
てかいい加減、別の話にしろよ！！！！
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 18:05:34.67ID:IvjCGbUg0
さっき読んだ

恋の助の勝利に感動する年配マダム！

恋の助の気弱さ脆弱さは実はオダム逹もお見通しだった。姫子オババも感動して咽び泣く

神林、黒沢の呼吸と脈動を確かめて安堵する

が！「黒沢〜」と不気味ではあるが希望の応援！声の主はなんとのび夫！こじえもん！そして船木！リンちゃん(こんな髭のおっさんいたか？)

黒沢立ち上がる! 恋の助に「お前ならオダムの声援で立ち上がれるか？」と核心をつく！
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 01:29:50.39ID:BxwXaA7X0
ああ、でも才能レベルのお調子者なら
「一度敗けた癖してっ！！叩き潰してやるっ！！」とかなって延長戦になりそうだわな。
前回でもわざわざ余計に黒沢を痛めつけようとしたばかりに墓穴を掘ったし。
「一人で戦っているわけじゃない。」というのは両者同じなんだけど
卑劣なサポートや依怙贔屓擁護されまくっているというのに自分一人の力で戦って倒したという勘違い甚だしい恋之介と
非力極まりない応援に過ぎないのに
彼等の為に立ち上がる黒沢の対比がいいね。
「負けられない。」という想いの強さでは上回っているであろうにも関わらず全然応援できない愛生流のキャラもある意味うまい。
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 02:18:25.90ID:X33UWc4Z0
この漫画もおもしろかったのは最初だけだったな
合気道編糞つまらん

カイジのスピンオフ描いてる人にこれも頼めばいいのに
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 09:15:20.75ID:LWfFvHos0
>>837
神林「これ以上は黒沢にとって危険すぎる！取り押さえろ！！」

でチャンチャンだよな
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 11:28:28.52ID:6l136Y1g0
そもそも周作が傷害罪で愛生流を告訴すれば済んだ話だろが。
いくら神林でもごまかし出来ないだろう。
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 11:37:15.02ID:qwPApsMR0
八百長に乗ったことがバレる
末端の奴が勝手にやったことにされる
そもそも武術の道場主が喧嘩でやられて被害届出すなんて自殺行為

少し考えろ
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 13:48:49.47ID:w+GpfPWB0
卑怯な手で簡単にやられちゃう武道家(笑)
みっともない上に負け犬の言い訳にしか聞こえんわな
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 16:58:47.15ID:6l136Y1g0
この漫画のキャラって、下の歯が異様に多いよね？
適当に描いてるとしか思えないくらいの歯並びの悪さ。
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 22:06:49.96ID:Fv9thl560
何年見てたって、おかしいモンはおかしいだろ。
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/28(水) 17:53:32.86ID:mWvnmRT60
もう一回読み直したんだけど
神林らが勝利宣言したんだから終わりだろ
これで次号巻頭カラーてまーだ引き延ばすんだろうか
つまんねーだから何にせよ今のシリーズ終わらせろよ
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/28(水) 22:27:07.43ID:Ec34TzhN0
神林達は決着ついたことにしたいけどオバム達が認めない展開かな？
オバム「まだ立ってるじゃない！動いてるじゃない！止めさすのよ恋の介！！」
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/28(水) 23:15:07.05ID:4AkgdeNy0
黒沢はしょっぱいプロレスラーだなぁ・・・・

ヒールってやつは、決着のゴングが打ち鳴らされてからが本番だろうが、
ゴングなって勝敗が付いたあとにムックリと起き上がってからベビーフェイス野郎を
こてんぱんに打ちのめすのがいいんだよ。

そうすりゃ、金が取れるヒールになれるってもんだ
ところが黒沢、勝敗が決する寸前によろよろと起きやがる、なにもわかっちゃいねぇ。
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 22:30:53.19ID:tJSKaEIf0
黒沢は河川敷で愛生流から逃げてホームレスたちと寺に隠れた時にそのまま決闘当日まで
隠れてれば完全勝利だったんだよな。
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 02:32:15.18ID:tUphVD7A0
とっとっと決着言っておけばよかったな、しかし話の経緯が経緯なだけに少しも感動できない
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 12:12:23.20ID:1h4VNcdK0
カイジの方で話に頭使う必要無くなったからな。
黒沢とカイジでエネルギー引っ張りあってる。
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 12:47:13.51ID:sovN6f650
流石に巻頭カラーだけあって今回はおもしろかった
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/05(水) 21:32:26.00ID:3K8OQAlz0
風を起こすなんて･･･
まさにT.M.レボリューション！！
（見開きで西川君の似顔絵付き）

ってやるんだろうか。
なんの突拍子もなくそういうのやるからな、この漫画。
スマップ組体操とか。
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 16:41:33.06ID:Dp5/CrDn0
さっき読んだ

1ページ目から見開きカラー 紫の髪したオバム逹「奥様。大変だわ」「悪鬼よ」 「殺戮王、黒沢が立ち上がったわ」

恋の助「なぜ立ち上がる？余計だろそれ。仲間逹の前で見栄はっても。ずっと頑張らなかったクズだろお前は」恋の助決闘に慣れ、すでに恐怖はない様子。黒沢「お前もな。」ハッとなる恋の助。

恋の助に対し黒沢は何か策があるから気をつけろと神林は言う。

「黒沢〜」と不気味な声と共に黒沢は「はー」とドラゴンボールのような気功波を放つ。恋の助は呆れる「気なんてもんはねえんだよ。黒沢。俺が一番よく知ってる」だが黒沢の3度目の気功波で恋の助は少し後ろにのけぞる。
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 16:45:06.45ID:Dp5/CrDn0
そして一閃、黒沢の一撃の拳がついに恋の助に炸裂する。

この黒沢の拳による打撃により確実に勝負は決まったものと思われるが、恋の助、次号に続く

恋の助は果たしてオバム逹の声援で立ち上がることができるだろうか
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 18:44:03.61ID:tA+FmUr60
あの風圧って何なんだ？
機械じゃないよな、ホームレスたちが上流で待機していて下ってきたにしてもタイミングは
どう合わせたんだ？携帯なんか持ってないだろ？
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 23:38:29.45ID:9+MxEF6H0
百歩神拳
百歩離れた蝋燭の火を気を使って消す拳法の技
昔のカンフー映画に究極の拳法技として出てくることがある
漫画で最初に使ったのはマカロニほうれん荘といわれている
その後いろんなバトル漫画に使用されるが
ドラゴンボールのカメハメ波とストリートファイターの波動拳が有名
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/07(金) 17:05:25.12ID:nPAGiGX80
話が進むにつれ酷さが増していくな
アカギの末期に似てる
不自然な巻頭カラーだったし打ち切りも近いてことかな
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/07(金) 18:36:59.73ID:yPqGDp9C0
他の漫画よりもページもらっといてあの体たらくぶりはないわな。
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/07(金) 21:15:14.23ID:nPAGiGX80
ビッグコミックオリジナルもさっさ打ち切れよ
そこまで看板漫画てわけでもないだろ？
福本作品にしては珍しく他媒体で全く見かけないし
もうこれ以上は同人ででもやってくれ
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 00:00:32.64ID:BW8wI3ed0
あれだけ神作品を連発していた福本が少しだめじゃなく
またっくダメな漫画家になったのは
単にネタ切れというわけではなく
金が入ってハングリー精神を失ったからだろうか
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 00:33:34.61ID:6jnmb3ec0
トネガワとかハンチョウが続くかぎり本家は終わらせられないだろ
ワシズはスパッと終わって良かった
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 00:58:44.96ID:7Ppv4Bsh0
福本と似たような絵柄の漫画家で昔、どおくまんって漫画家がいたけど実質アイデア出してた身内が亡くなってからは面白い話が全然作れなくなってしまったし、何か福本とその点が似てるなと
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 03:44:44.39ID:kwYt7Qjp0
大昔の福本はくっそつまらん人情漫画を描いていたので先祖返りしていると思えばいい
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 06:08:47.14ID:eRkQniIm0
アイデア発想力って単純に枯渇するからな
そうなると一つのアイデアを徹底的に引き延ばして省エネ使用するようになる
人情漫画というありふれた不毛の大地にある日、ギャンブルのアイデアという石油が
発掘されて大儲けしたが、それも10数年ほどで枯渇しちゃったってだけの話
それでも才能が何も埋蔵されておらず貧乏なまま消えてゆく漫画家の方が
多いんだから大したもんじゃないの
枯渇したのならそれを認めてさっさと引退しろと思うが
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 06:12:56.33ID:eRkQniIm0
ちなみにトリックを主軸としていた推理小説家もトリックのアイデアが尽きてくると
サスペンスとかに移行するパターンが多い
福本もサスペンスならまだいけると思うんだが、既にジャンル関係なく
引き延ばしまくる悪癖が完全に染み付いちゃってるしな
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 08:43:02.77ID:Xq8HyQo70
宮崎駿監督は「風立ちぬ」のラストに「燃え尽きるのは全てを出し切った者への勲章」と
カプロー二さんが堀越次郎に語っていたしな、漫画版だけで映画ではカットされていたが
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 10:09:36.67ID:kwYt7Qjp0
>>889
黒沢はすでに最強発言＝俺の描いたものは全部傑作とかそういう意味じゃね、頭が鷲巣状態とかアシに言われているし
本人は何書いても傑作俺天才のそう状態で無敵なんだろうよ
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 23:34:15.01ID:jhLD1+Xo0
クロサワ波はホムレス仲間が旗振って風おこした…わけないよな(;^ω^)
0895名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 00:10:01.50ID:MQhc10ui0
風圧を実際に起こった現象と思ってるアホが多すぎw
修羅の門で九十九の体から出る熱風みたいなもんで幻覚だろ
カイジでも鉄筋綱渡りで強風の幻覚で落ちた奴とかいたよな
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:31:26.91ID:sNpIALD+0
黒沢は旧黒沢で燃え尽きたんだよな・・・
黒沢の安らかな顔のアップとラストの「あったけえ、あったけえ、最後の最後・・・
あったけえ・・・」で旧黒沢は鮮やかに終わっている。
倒れた黒沢の手に皆が泣きながらすがる場面といい、引き込まれた。
黒沢が自分の人生を肯定して黒沢のドラマは終わったのだから、もう続編なんて
作る余地はなかったんだよな

続編で黒沢にやらせることなんて旧黒沢の焼き直しに過ぎなかったし
旧黒沢を打ち切らせた編集者を当時は恨んだけど、今では打ち切りがなかったら
あんなに完全燃焼することなくダラダラ引き伸ばしと思うとGJと思う
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 16:43:40.75ID:paTO+TJE0
新でも初期の頃、グラウンドを見て野球少年だった頃を思い出して
「ずいぶん遠くに来ちまったな」ってあたりとかはちょっとグッと
きたんだけどね
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 16:57:35.77ID:HyHy75Lc0
ゲバラ編までは割と見れる、傘で稼いでキャバ行くあたりで完全に失望、恋の助編で見限られる
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 17:43:49.08ID:paTO+TJE0
あのキャバで散財はやばかったな
駄目な意味で大きなターニングポイントだった
こおｎスレでも一斉に失望のレスがついたのを覚えてる
あの金でホームレス仲間で起業でもして、敗者復活戦の
足掛かりにでもするのかって期待が180度真逆に裏切られたから
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 23:09:11.07ID:ma9UaROY0
風が恋の介の幻覚の可能性高いのは理解できるけど
コマ間に小さく「クロサワー」って合図みたいな声入ってるのが気になるんだよ
全然伏線じやないのかな？
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 23:10:16.78ID:803p3hDU0
>>903
キャバ編がなければ、美咲に出会う事もなく、周作がらみの今の戦いにはならなかっただろう。
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 19:22:26.50ID:IcTBhVmo0
今の福本に銀金や初期カイジのような面白さを求めるのはもう無理なんだろな
寒いギャグしかかけない
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 19:30:37.54ID:4JLSnHtC0
福本とかバキとか彼岸島とか
シュールギャグ漫画が狙って笑いを取ろうとすると大体失敗する
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/11(火) 08:39:59.36ID:a92sCxUi0
おまえらうんこのことをバカにするなよ
ヤンマガの看板だぞ
少なくともセーラーエースより面白い
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/12/11(火) 11:03:29.56ID:5+WQNDpN0
>>903
黒沢たちは好きでホームレス続けてるだろ
そもそも黒沢自体は何度も抜け出すチャンスあったのに
自分から拒否してるし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況