幸村誠総合 PHASE.88 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜20巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.87 ヴィンランド・サガ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518307560/
関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。 見た事も無いのにそんな一般化する人に歴史を語って欲しくは無いな
少なくとも一例は示して欲しいものだ >>852
俺のひいじいちゃん
>>853
だね……
世の真理すら見えてないというかなんというか
女もなんだかんだレイプで生まれた子供を愛するのにね >>854
そうか、辛かったな
俺のところは違うから分かってやれんが強く生きろ >>855
いや、全世界の人間がそうだよ
お前も10代20代遡るだけでレイプの結果生まれたご先祖様がいるよ 証明出来ないことを断言するのってトンデモ科学みたい。 >>857
だよね、酷いトンデモだよね
何百億人もいる彼の先祖が誰一人も「レイプされたことなんか1回もないやい！」って……
統計学的にもありえないし聞いてるこっちが恥ずかしいトンデモ科学だよ >>858
その通りだし、全人類がレイプの結果産まれたことも同様に証明出来ないしな。
それに血と理性や宗教観は別物だ。 トルフィンはほぼ確実に読み書きできなさそうだけど、商人でもあるレイフやギョロはできそうな気がする
名前とかくらいならエイナルやグズリもかけるかな？ ヒルドは確実だよな
図面引いてたし、そこに書き込みもしてた
トルフィンって無学ってレベルじゃなさそうだし、一般常識身につけるの大変そうだ 復讐し終えた後の事何も考えてなかったからな。まあ後の事なんて考えてたら復讐なんて出来やしないけど
この時代の識字率って何％くらい何だろ？日本は江戸時代には60〜80あったなんて説があるが信じていない ヘビの読む聖書を聞いて感じる事があるみたいだから、地頭は馬鹿でもないだろ。 いや、馬鹿だろ
聖書って愚鈍な民衆を騙すための
洗脳装置だし ＞誰も公認したり良しとしてるようなレスしてる人はいなくない？
って書いといてなんだかその2レス後に良しとする基地外が出現してんのかよ
>>848は撤回するわｗ >>865
レイプを否定することは
あなた自身をも否定することになるんですよ？
ご自愛ください 繁殖にレイプはイレギュラーな事態だと思うよ
群れから追い出されるか殺される
同じグループ以外との繁殖は過去も現代もレイプが侵略の手段
モンゴル帝国から現在の中国もやってるね、混血化侵略 ちょうどニュースでウイグル人女と中国人男の強制結婚の問題が流れてた
チベットでもやってるみたいだな 割と前からあるぞ。強制結婚どころか強制妊娠もザラだったし 女の愛ってのは深いもんだからな
そうやって世界は作られてきたんだ >>861
トルフィンはルーン文字だったら少しは理解できるのでは？
父の形見の短剣に文字が彫られてたし
>>874
性欲が無いんじゃなくて、女性への恋愛・性的な感情を
まだ経験してないだけじゃないかなと 基準が十代の頃の姉ちゃんだから
かなりハードル高いぞ >>866
そうだな
すべての人類はハプロ何とかをたどると一人のレイフにいきつくというしな いい加減このキモい話題終わらないかな？楽しいのか？猿ども
俺は一応法治国家に生きる現代人なので、違法行為を良しとする話題には嫌悪感を感じるわ ってことはうつ病にいい大麻も、社畜にして金むしり取りにくくなるから、って理由で禁止してるだけなのに
嫌悪感覚えるほど思考停止してるんだ……へぇ…… >>880
スレ違いのネタに誘導しようとすんじゃねぇ
消えろ >>879
荒してるのはほぼ一人だけかと
IDコロコロして複数人を装ってるだけだと思う
まあ、あんましつこく荒してくるようだったら
次スレからワッチョイ導入したほうが良いかもね >>879が幼稚だからといって、それをからかう>>880もどうかと思うわ まぁ同レベルだが……
トルフィンは両親共に教養はありそうだし、幼い頃からルーン文字は見慣れてそう
少なくとも文字への抵抗感は無いだろうから後は地頭と努力次第か
どっちも大丈夫だよな アシェラッドだって母親は王族だったし、病気でも何かを教える事ぐらいできるよな？多分
それとも母親にはそんな余裕全くなくて、教育と呼べるものは父親に引き取られてからだったりしたのかねえ >>886
アシェは賢いから自力で勝手に習得した可能性もあるんじゃない？
日本の偉人・有名人の幼少期エピソードでも、
「習ってないけど勝手に文字を覚えて幼稚園時代から新聞を読んでた」
みたいな話を語ってる人っていたりするし 聖徳太子がマジで
馬小屋から生まれて、たくさんの人の声を同時に聞いたと思ってる
痛い子かな あーでも俺6歳上の姉がいて学研の科学を毎月取ってて
幼稚園児の頃から読めないなりに小5、6向けの本読んでたから
小学上がる頃には割と漢字読めるようになってたよ
その後も学生時代は国語だけは得意だった >>887
自分も小学生になる前から漫画読みまくったお陰で、小学校の半ばにはふりがな無しでも雑誌や小説が読めるようになっていた
けどそれは身近に自由に読める本があるから可能なんだと思う
この時代だと本は高価な代物だし、奴隷やってた頃だと無理じゃないかな？
親父に取り入ってからなら自主的な勉強も可能だろうが >>890
やっぱ耳学問には限界があるかなｗ
あ、あとアシェは母の死の間際に母親連れて里帰りしてたから、
故郷での滞在中に村の古老からいろいろ習った、みたいなのだったらありそうかも？ 高校の時ボート部で寮生活だったんだが
一緒に生活してるのに博識の奴がいて
どうしてそんなに物知りなのか聞いたら
みんなで一緒に見てるテレビや雑誌から
情報拾ってると言っていた
今でも信じられないが頭がいい奴は同じ情報源から
何倍もの勉強ができるんだろうな
実際そいつはいい大学逝ったしな アニメのキービジュアルのコピー「剣を捨てろ」なのいまいちズレてるような気がする >>891
もう死んじゃったキャラだからこれ以上掘り下げられないのは残念だな
母親の地元で勉強ってのも確かにありそうな気がする
母親を連れ帰っただけなわけないしな
人脈作りや軍事も学んだだろうし 11世紀だと聖書はラテン語だけのはずだけど蛇ってラテン語読めんの？
Kindleセールでまとめ読みしたけどこのあたり気になった 読めるんだろう多分
そうである前提で出自がどうだこうだって話も連載中にしてた気がするけど
結局詳細は明かされずに終わっちゃったな ラテン語とは現代東洋における漢文みたいなもので
当時読み書きといえばラテン語しかないので
教育を受けていれば当然よめる・・・
蛇さんの本名忘れた、黒髪だから羅馬系なのでは >>896
>>897
聞いてた大旦那とトルフィンがラテン語の音読理解できると思わんからノルド語に訳しながら読んでたとすれば蛇はそこらの修道士そこのけの教養の主だね
元々貴族の坊ちゃんとか設定あったけど書ききれなかったかな
ヴァイキングだけどローマに繋がる血統教養とくるとアシェラッドと被るし 聖書そのものが14世紀にルーテンベルク印刷機が出来るまで平民に届くのはラテン語に通じた学生や聖職者の写本がメインだったからなぁ(彼等の収入源でもあった)
聖書をより布教させる為にラテン語以外でも訳さないか？って試みは12世紀、本屋という職業が生まれてから本格化した(行商人、移動図書館みたいなもんだが)
この時代にラテン語を読み書き出来るのってのは教会関係者で無い限りそれこそ坊ちゃまかインテリだろう 作者がそこまで考えてるとは思えないけども
ローマ・カトリックは聖職者以外が聖書を読むことを禁じていた
北欧が教化された時代には地域ごとに異なる方針でキリスト教が布教されてた
聖書なんて読まれると宣教師の方便(嘘)がバレるので禁止
蛇が聖書を持ってるとしたらそんなガチガチ管理されたラテン語版ではなく
それの底本となったギリシャ語版ではなかろうかとも思う >>900
知らなかったわ〜信者が聖書読むの禁止とか
日本の仏教もわざとサンスクリット文字風とサンスクリット語もどきの御経で意味分からなくしてるよな ノルド語をルーン文字で書いた本とかはなったのかな
サガは口承伝説だしルーン文字の碑文は見るけど本にするほど大切なものなかったのかもしれない
海外ドラマのヴァイキングだと攫われた修道士が必死に聖書抱えてたか
あのドラマ見てる人いる？ 13世紀に聖書を英訳した人はなんと異端として弾圧されたというからびっくりだわｗ
16世紀の宗教改革後に初めてドイツ語訳聖書が出て活版印刷で普及して
やっと庶民も読めるようになったんだと ヴィンランド・サガやヒストリエ読むような人はインテリで
ちょっとおバカな人はキングダムやワンピースを読むんだろう 作中はキエフ大公国の全盛期で聖ソフィア大聖堂が作られた時代だから
そっちつながりでギリシャ語聖書というのは十分にありうるんだよな
トルヒン達が目指してる航路もキエフ大公国経由でギリシャ行くしな >>908
ぐぐったけど、聖ソフィア大聖堂って綺麗な建物なんだねえ
ここ読んでるといろいろ勉強になって楽しいｗ アヤソフィアは15世紀にはモスクになってしまうけど今見ることができるモスクとしての寺院も
随所に東方教会とカトリックの装飾が残っててすごくきれいだった
>>908
カトリックも東方教会も解釈の違いなどはあっても使ってる聖書自体は同じ新約聖書だしね
蛇が読んでた聖書がどういう経緯で手元に来たのかなんてこれから作中で描かれはしないだろうけど
こうやっていろんな想像をする余地のある漫画は楽しいね ※モスクとしてのって書いたけど現在は博物館になってる >>904
コーランはアラビア語のものと限定されているみたいなものを感じた。
各国語訳のものは、訳したもので教典ではないと。 >>912
コーランは詠唱すべきものという意味だから翻訳だと内容は伝わっても語感というかノリは伝わらないみたいな
トルフィンたちがコンスタンチノープルで絢爛豪華なギリシャ正教見たりイスラム商人とやり合ったりするの読んでみたいけど
適当なところで俺たちの冒険はこれからだで終わりそうだなあ
ドラマのヴァイキングの戦闘シーン見てるとヴィンランド・サガ思い出す
エグい表現も多いけどヒストリーチャンネル作だからフィクションとはいえ歴史設定はよく出来てるよ レイプ談義がスレチなら
原作の話の端にも上がってない歴史談義もいい加減スレチだと思いますまる ワッチョイ頼む
馬鹿共の書き込み遍歴とか買い物遍歴が見れて面白い 買い物歴まで見れるのか…
俺はヴィンランドサガだけを買ってるおじさんでよろしく ワッチョイ反対
自演抑止しか効果がないのにデメリットが多すぎる ワッチョイ調べたんだが、買い物とかまでわかるのは確かに嫌だな >>915
ご新規さんでつか
ここはハチマキ＆タナベの頃からの森羅万象歴史から核融合エンジンまで
ウンチコｵﾔﾁﾞのスクツでつよ
歴史となると元気になるところを見ると古参はまだまだ張り付いているなｗ
さぁ・・・フィーの犬の話をしようか、猫だったか？ いやニャーニャ来たーだったか
ありゃもう忘れてしもうたわい ｹﾞﾌｹﾞﾌ 動物といえばこの作者の描く生き物って全然可愛くないよね
実はあまり動物を好きじゃないとか、興味がない人なのかな、と思う時がある 家畜を可愛く描いてもなぁ…
農業篇があったから捕鯨篇とかもやってくれればクジラとかアザラシの出番があるかも知れないが 犬はかわいいだろ
それよりも女性キャラが生々しくて
色気が足りないと思う クヌート王子捕縛の時にヴァイキングが想像してたキリスト教女は色気有ったよ 結構かわいいと思うけど…根っこ引き抜く馬とか
>>927
汝カンインするなかれ 女性キャラをかわいくすれば売れると思う
売れる気が作者にあまりないんだろうけど >>929
釣り？ヴィンサガって累計5千万部じゃなかったっけ？
それだけ数字を出してれば、編集者のほうも、
「どうぞどうぞ、幸村先生の思うように描いてください！」
くらいの状態じゃないの アフタ掲載だと売れても1500万部くらいだぞ
それに青年誌で5000万以上売れたのってゴルゴ13とベルセルクくらいだろ
ゴルゴは億超えてるから別格だが 俺が編集なら
グズリーズをもっとカワイクするように言う 作者のリビドーが
感じられない
俺が富野カントクだったら怒る 「オルマルンコを舐めたくなるようなキャラ」とか言っちゃうからな、あのハゲ 逆でしょ
グズリーズはどう見ても女として魅力無いキャラとして書いてるのがグズリーズでしょ >>938
作者はわざと書いているとはわかる。
わかるけど、まだグズリーズのわかりやすい魅力がわからない 例え好きだ！結婚しよう！子供作ろう！幸せな家庭をか〜ら〜の〜グサッとか例えグズより美しい女性でも無理ゲー過ぎる
男が好みじゃないとか初体験が怖かったとかでなく、自分でも何で刺したかよくわかってないあたりのフワッと加減が怖い >>937
ふむ先日某国営忖度放送でガソダム特集をやってて録画したのを飛び飛びで見たら
セイラが自分の股に両手を突っ込んでバタリ え゛っ・・・ナニの事？！
表現が貧困なんだよな自分の髪と一緒で
ビンサガもアニメ化するんでそ
プラネテスのように名作になりますように ヴィンランド・サガなら
アニメスタッフも気合を入れて作るだろうさ 原作クラッシュした挙げ句に俺の脚本のほうが面白いだろ？ってうっかりツイートされるんですね 最初の子供時代は飛ばして
ロンドン戦争から始めた方がいいだろうしな 作者も売れたくて苦心してる節はあるが
あれはあれで若干ギャグなのかな
いい作品だしアニメ化で伸びはするだろうね
なるたけ流行ってほしい気はするが
そこまで大きくは行かなそうな予感もある レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
