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幸村誠総合 PHASE.88 ヴィンランド・サガ
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 08:25:29.00ID:wunSZXqV0
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜20巻続刊(マガジンKC版は1,2巻のみ)
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻(第4巻にて第一部完)
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.87 ヴィンランド・サガ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518307560/
関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
 宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/11(土) 19:28:20.77ID:BXtql4LD0
>>790
シグやんはトルケルの下で戦闘参加してたよ
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 12:08:01.66ID:huums5Vk0
シグやんは戦闘力はあるけど嗅覚みたいなものがないしトルフィンが何もしなかったらガルムに殺されてただろうな
だいたいトルフィンに対して一方的に攻撃しててなお勝てなかったことを経験してるのに対抗意識が先行して全く意見きかんし
取り巻き3人の内デブだけ残ったのはなんか意味あるのかね?単純にごちゃごちゃしないように減らしただけだろうか
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 12:39:14.65ID:55Jnm/vJ0
シグやんの鎖技って、タイマン限定だろ。 
乱戦になれば、技も粉砕するトルケルみたいな圧倒的な破壊力か、トルフィンみたいな圧倒的なスピードと技。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 12:53:08.45ID:64TZBRWV0
隊列くまされ矢と槍が交じりまくる戦場で
技(笑)とかスピード(笑)が現実的に役に立つと思ってるバカいるんだ……
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 13:07:10.85ID:pbXItnqV0
乱戦と隊列を組んでのぶつかり合いは別物だろうし現実世界の戦場とこの漫画の戦場もまた別物だから
要素の重要度が変わってもおかしくはあるまい
そこに安易にバカとか言っちゃうのはどうかとおもうぞ
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 13:17:23.06ID:0OD5/9nl0
こんなところでしかマウント取れない子なのでそっとしておいてやるくらいの度量を見せようぜ
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 13:29:32.52ID:ES1AvgZyO
そりゃ度量ってもんがわかる一定の知性を有した相手にだけだ。そうでない相手はやり込めて良し
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/12(日) 23:17:45.47ID:Alqsasyz0
シグやんはハーフダンさんのように非情に徹しきれないボンボン気質よな
イキって見ても幼馴染たちはその辺はお見通しだし
死んだら本人もちろん気の毒だけどハーフダンさんもやっぱり悲しむだろうなー
あーはやく次号よみたい!
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 17:18:46.74ID:afY3D/aI0
実際の戦場で役に立つのは
漫画的にはハエない臆病さ、ステルス、サバイバル能力

この漫画では女猟師のヒルドが現実には戦場最強
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 17:38:07.61ID:PrWBumZwO
その手の戦闘も書き手が優れてれば面白いけどな
ゴンVSヒソカのバッジの奪い合い、ゴルゴVSライリーの20日間戦争とか
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 17:49:43.37ID:afY3D/aI0
>>806
集団戦闘と個人での強さ、にもよるけど、
中世の戦争は騎士道のせいで
ステルスの概念があまりないのかねえ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 17:59:56.29ID:PrWBumZwO
まさかまさか。中世たって一騎打ちでタイマン張るとか御前試合か決闘くらい
一騎駆けとか身の代金誘拐の的な上、騎士自ら強盗働いててステルス性もバッチリよ
有視界戦闘且つ分隊規模の寄せ集めでの戦闘が主だったからトルケルみたいな奴が居たかも知れない、一騎当千の兵が居たかも知れないって幻想が生まれる余地はあったろうがね
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 18:19:06.52ID:PrWBumZwO
当時から現代で言うステルスの概念はあった
王侯貴族が緑色の服を着る事を許されて平民が駄目だったのも、ひとえに森に溶け込む色合いだったから
上流階級が着る分には森の近くで襲われた際の保護色になるが、平民が着れば森の近くで襲う際の迷彩色になるのが謂われの一つ

日本じゃ有り得ない事だが、王室を有するイギリスでは着る服によって社会的地位を判断されやすいのはその名残
森を意味する緑色や枯れ葉色は上流、空や海を意味する水色は中流、土や田を意味する黒が下流扱いされるのはその為
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 18:27:13.06ID:S2rOcvoC0
マスケット撃ってた頃でも部隊毎に色変えて、高台から指揮官が区別してたぐらいだしね
部隊が目立たなくても指揮系統が保てる通信の進化とか
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 20:42:36.60ID:3zi9Ne5r0
>>811
豆知識あり、ちょっと興味が出たんで検索してみたけど、
イギリス民謡の「グリーンスリーブス」のPV(0:52あたり)で、
くすんだ緑色の服を着た身分の高そうな青年が登場してるね

トルフィンもカラー絵では緑の服を着てるけど、緑=高貴な身分、
ってこういう感じのイメージなのかなあと何となく雰囲気は掴めたかも
https://www.youtube.com/watch?v=mmh9__mI51g
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/14(火) 20:53:14.51ID:qLufKLsE0
暗殺部隊なんかは存在していてそれなりに迷彩も使われてたお
現地迷彩が多かったけど自然に溶け込む迷彩もあったお
それと狩りに関しては迷彩が重視されていて今でも存在するウッドランドパターンの迷彩は起源を辿ると300年以上の歴史があるお
現代でもギリースーツに名の残るギリーはスコットランドの狩りの神(妖精)で木枝や草を身につけて迷彩をしていたんだお
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/16(木) 17:26:30.70ID:imK5McMQ0
無双できるのなんて自衛隊でレンジャー経験あるような猛者だけだろうw
ひ弱な現代日本人なんてすぐに殺されるか奴隷にされる未来しか思い浮かばない
ただ北欧はロリコンが多いと聞いた事もあるし、美形で若々しい容姿なら
偉い人の慰み者になって良い暮らしが出来るワンチャンあるかもだが
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/16(木) 20:22:57.78ID:L4TL+Fdp0
うんこ集めて火薬作ろうぜ
あとペニシリン合成したり、種痘もできるかも

ただ言葉で詰まるね
現代で学べて現地で役立つのはラテン語とギリシア語くらい?
シェイクスピアを原語で読むような人ならギリでイングランドやウェールズいけるかも
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/16(木) 20:32:58.75ID:hX3sd0wf0
連弩ってyoutubeとかでよく復刻して試射とかうpされてるけどあの大きさじゃ
無防具の相手をひるませる程度の威力しか出せないらしいぞ
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/16(木) 20:43:35.75ID:GddmMipF0
ヒルダが連射式ボウガン作ってるからね
おまいらがトルケルに勝つとしたら
ギリースーツを作って、トリカブト毒を塗った吹き矢
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/17(金) 13:37:59.59ID:1fHUDFlv0
銃があればトルケルなんてデッカイ的でしかない
アンホ爆弾やシュガーボムならトルケルも一撃だ●〜*
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 12:05:29.88ID:kMlHOL1y0
攻め込んで来た海賊に、毅然とし態度で不躾な振る舞いを弾劾している間に丘されるヒルダ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 14:19:55.50ID:n+hkcblN0
レ〇プネタをしょっちゅう書いてる人は荒らし?
5chに粘着する暇があるなら西日本豪雨災害のボランティアでもしてくれりゃ良いのに
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 14:28:46.13ID:IkqifVh20
ヴィンサガという作品自体がレイプを何度も書いてるのに……
ヴィンサガが嫌いなんだろうな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 15:50:47.10ID:eZsZu8FU0
純粋につまらん
小学生がうんこちんちんで笑ってるのを見て面白いと思う白痴はお前が思うよりは少ない
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 16:09:01.75ID:T+PLRkij0
ロックスミスの石塚さんがお亡くなりに
お見事な演技でしたな
NHKでは深夜ビバップもやっててジェットオヤジと同一声優とは気がつかなかったよ
食道癌 かなり逡巡したことでしょう 南無南無
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 20:10:18.31ID:Vg/Ospur0
眼鏡紳士「ほぅ…炭酸抜きコーラですか、これは吸収が良くてアスリートも愛飲しているんですよ」
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/18(土) 20:19:31.69ID:EM6uEYIU0
何もやることのない雑魚じゃなくて
高みを目指す者にとっては
レイフのいないヴィンランドサガは最高だってことだろ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 05:13:17.89ID:f3RermJD0
ちょっとだけマジレスするが

>>837
誰も公認したり良しとしてるようなレスしてる人はいなくない?
>>834は単に俺が書いた「入れ替わったらどうなるだろう」っていうレスに対する返信じゃないかな
あの時代あの世界観にヒルダが突然現れたら・・・男ならともかく
女である彼女がどんな正論述べて毅然とした態度とったって女というだけでレイプされて殺されちゃうんだろうなあと
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 08:32:33.75ID:fqWhOic20
むしろレイプがなんでそんな嫌いなの?
人類はみな全てレイプの結果のもと今の生がある
レイプの血脈が無い人間なんていないよ
レイプを否定することは自分を否定することになる
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 08:36:29.07ID:vu4qHu310
見た事も無いのにそんな一般化する人に歴史を語って欲しくは無いな
少なくとも一例は示して欲しいものだ
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 08:40:17.51ID:fqWhOic20
>>852
俺のひいじいちゃん

>>853
だね……
世の真理すら見えてないというかなんというか
女もなんだかんだレイプで生まれた子供を愛するのにね
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 09:10:26.90ID:fqWhOic20
>>857
だよね、酷いトンデモだよね
何百億人もいる彼の先祖が誰一人も「レイプされたことなんか1回もないやい!」って……
統計学的にもありえないし聞いてるこっちが恥ずかしいトンデモ科学だよ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 09:26:02.82ID:PnkSKMeC0
>>858
その通りだし、全人類がレイプの結果産まれたことも同様に証明出来ないしな。

それに血と理性や宗教観は別物だ。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 10:16:33.56ID:5XPWUzwK0
トルフィンはほぼ確実に読み書きできなさそうだけど、商人でもあるレイフやギョロはできそうな気がする
名前とかくらいならエイナルやグズリもかけるかな?
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 10:34:36.12ID:5XPWUzwK0
ヒルドは確実だよな
図面引いてたし、そこに書き込みもしてた
トルフィンって無学ってレベルじゃなさそうだし、一般常識身につけるの大変そうだ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 10:51:56.70ID:hqH5hhYaO
復讐し終えた後の事何も考えてなかったからな。まあ後の事なんて考えてたら復讐なんて出来やしないけど
この時代の識字率って何%くらい何だろ?日本は江戸時代には60〜80あったなんて説があるが信じていない
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 14:42:55.62ID:K7ArWfTO0
>誰も公認したり良しとしてるようなレスしてる人はいなくない?

って書いといてなんだかその2レス後に良しとする基地外が出現してんのかよ
>>848は撤回するわw
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 15:04:25.82ID:+9hFVfym0
繁殖にレイプはイレギュラーな事態だと思うよ
群れから追い出されるか殺される
同じグループ以外との繁殖は過去も現代もレイプが侵略の手段
モンゴル帝国から現在の中国もやってるね、混血化侵略
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 17:36:37.54ID:D5/nQvTb0
ちょうどニュースでウイグル人女と中国人男の強制結婚の問題が流れてた
チベットでもやってるみたいだな
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/19(日) 18:58:56.95ID:0lQZPfld0
>>861
トルフィンはルーン文字だったら少しは理解できるのでは?
父の形見の短剣に文字が彫られてたし

>>874
性欲が無いんじゃなくて、女性への恋愛・性的な感情を
まだ経験してないだけじゃないかなと
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 06:11:27.03ID:zgZ7Mv1p0
いい加減このキモい話題終わらないかな?楽しいのか?猿ども
俺は一応法治国家に生きる現代人なので、違法行為を良しとする話題には嫌悪感を感じるわ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 07:50:31.51ID:FWLa65HL0
ってことはうつ病にいい大麻も、社畜にして金むしり取りにくくなるから、って理由で禁止してるだけなのに
嫌悪感覚えるほど思考停止してるんだ……へぇ……
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 08:21:30.67ID:J5vRTyn40
>>879
荒してるのはほぼ一人だけかと
IDコロコロして複数人を装ってるだけだと思う
まあ、あんましつこく荒してくるようだったら
次スレからワッチョイ導入したほうが良いかもね
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 08:41:37.28ID:hF9uyKFm0
まぁ同レベルだが……

トルフィンは両親共に教養はありそうだし、幼い頃からルーン文字は見慣れてそう
少なくとも文字への抵抗感は無いだろうから後は地頭と努力次第か
どっちも大丈夫だよな
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 09:16:12.25ID:vADyIH170
アシェラッドだって母親は王族だったし、病気でも何かを教える事ぐらいできるよな?多分
それとも母親にはそんな余裕全くなくて、教育と呼べるものは父親に引き取られてからだったりしたのかねえ
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 11:41:51.79ID:J5vRTyn40
>>886
アシェは賢いから自力で勝手に習得した可能性もあるんじゃない?
日本の偉人・有名人の幼少期エピソードでも、
「習ってないけど勝手に文字を覚えて幼稚園時代から新聞を読んでた」
みたいな話を語ってる人っていたりするし
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 11:54:16.73ID:DoomrbC60
聖徳太子がマジで
馬小屋から生まれて、たくさんの人の声を同時に聞いたと思ってる
痛い子かな
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 12:02:21.60ID:ZT3qmp430
あーでも俺6歳上の姉がいて学研の科学を毎月取ってて
幼稚園児の頃から読めないなりに小5、6向けの本読んでたから
小学上がる頃には割と漢字読めるようになってたよ
その後も学生時代は国語だけは得意だった
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/20(月) 16:50:58.61ID:v+HpGLEl0
>>887
自分も小学生になる前から漫画読みまくったお陰で、小学校の半ばにはふりがな無しでも雑誌や小説が読めるようになっていた
けどそれは身近に自由に読める本があるから可能なんだと思う
この時代だと本は高価な代物だし、奴隷やってた頃だと無理じゃないかな?
親父に取り入ってからなら自主的な勉強も可能だろうが
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