幸村誠総合 PHASE.88 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜20巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
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アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.87 ヴィンランド・サガ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518307560/
関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。 俺は筋肉ムキムキコナンザグレートボディ喧嘩なら負けませんよ？ 大学の一般教養科目で英国史でも取ってたら出てくるかもな＞クヌート >>221
十字軍より前にもそんなに人殺しまくってたの？ あとアシェラッドってキリスト教のせいにしてたっけ？ キリスト教も教義自体は悪いもんじゃないだろ
トルフィンは聖書そのものに興味を持った訳だし
ただ聖書でも「客人の代わりにウチの娘を犯していいぞ」とか理解不能なエピソードとかあるけど >>220
欧米の人達って昔も今もギリシャ・ローマ時代を過剰に美化しがちな傾向あるよね
東洋では孔子の時代（？）を美化したりもしてたし、
桃源郷に憧れて理想化してしまうのは国や人種に関係ないのかも
>>226
聖書は基本的に「中東周辺の遊牧民の神話・伝承を体系化した物語」だと考えると理解しやすいよ
モンゴルあたりでも客人に妻や娘を夜伽に差し出したりする習慣があったじゃない？
基本的にはあれと同じで、外の血を入れる+大切なモノを差し出す事で相手をもてなそうとする
…みたいな文化が古い時代にはあったという事かと キリスト教の教義ってキリスト教こそが絶対でキリスト教信者は救われるが、他の教えは糞であり、他教の信者は改宗させろ、改宗しないのであれば殺しても何しても構わんっていう
まさしく、悪そのもだと思う。 それはお前がキリスト教以外を信じる邪教の信徒だからそう感じるだけ
キリスト教の真の教えに帰依すればそういう考えは無くなるよ 宗教そのものにそういう力があったというより時代がそれを求めてたってことだと思うけどね
別に神の御名の下であろうとなかろうと邪魔な奴は殺したかったんだろ >>228
違う宗教の信者は異教徒だって言って、人間を殺しまくってきた宗教だからね
間違いなく悪の宗教だね 正しい教えに帰依させるためなので仕方ない
異教を信じること自体が悪であり不幸なのだよ 宗教の価値なんぞ時代背景によっていくらでも変わるわ
過去の行いを現代の価値観で量る無意味さよ どうしても過去だから当時の行いも間違いでは無いって理屈に完全同意出来ない 現代を生きてる俺達すら百年後の人達から見れば「あいつら馬鹿じゃね？」「こいつら阿呆じゃね？」って言われる可能性大さ なんか最近緊張感がなくなって面白くないね
奴隷編のほうがまだおもろかったわ 仏教ってすごすぎだよね
現代科学絡みても全く間違いがない >>240 儒教の祖は就職浪人のおっさんだからまあそんなもん 一連の流れ見ながら思ったけど、
「（作者の想定外の）読者・ファンが付いてしまう」ってのも
なかなか大変な事なのかもしれないね 想定外のファンというか、思想家や活動家に目を付けられると大変だね
ファンじゃなくても目を付けられるだけでRADWIMPSみたいなことになる >>246
愛国ソングが軍歌みたいな歌詞だって叩かれてる
ただ、軍歌云々よりも、和風イメージの言葉を安直に並べただけみたいな
安っぽい適当感のある歌詞だから正直あまり自分も好きでは無いかな 俺も歌詞のセンス悪いなとは思うけど
それ以外のところに噛み付いてるガイキチ連中マジ気持ち悪い 長渕とかあいつらに謝ってるか？
ガン無視でええやん
手出しできたら司法の場に引っ張り出せ ああ言うのは謝ると、自分達の主張に正当性があると認識するから
次のターゲットを狙いに行くし、その主張がどんどんエスカレートしていく >>248
教えてくれてありがとう
歌詞見てみるわ >>253
そういうのって現地では今でもポピュラーな名前って事なのかな？ アイスランドは名字が無い国だからな。○○の子〜や××の娘〜って縛りの関係上、よく名前被りが起きるとか >>258
でも苗字がないと不便だよね
身分証がない時代にはどうやって個人の判別してたんだろう
トルフィンの短剣みたいに、親の形見みたいなのをいつも所持して
それで証明してたのかな？ 読者からすると死んで然るべき悪役でも殺せない上に煮え切らない事が多いから不殺主人公は難しい
トライガンみたく読者が「もう主人公を殺して楽にしてやってくれ！」と思うレベルで作者が追い込みかけまくると不殺主人公だろうがクソ面白い >>261
一度は良いけどそれを何回も繰り返すといい加減にしろってなる
リゼロの主人公みたいに
剣心はセーフ、トルフィンもまだセーフ 剣心で思い出したけど、原作のシシオ死亡のシーン
殺さずを守りつつ、悪役が死ぬってちょうどいい塩梅だったのに
OVAではシシオの頭がぱっかーんして普通にシシオを撲殺してるんだよなぁ
ヴィンランドサガはそういうところは原作に忠実にやってほしい 人気あったから自分がズレているのだと思うけど、剣心アウト。
キラ・ヤマトもアウト。
トルフィン心配。 じゃあ上司に薬盛って拘束してから頭パンパンやっちゃうヤツでどや >>259
日本も昔は一般人は苗字なかったからな
それでも名前の前に親父の名前や場所の名称を付けて識別してたし トルフィンはなんでもかんでも戦わない殺さないじゃなくて
時には戦うことが必要なんだって結論になってほしいなぁ トルフィンは羊や植物を殺しまくってることを自覚して
罪を悔いてほしい >>277
エイナルも全く同じ事言ったがトルフィンは否定しただろ
戦いたくないから戦いの無い場所まで逃げようってのがトルフィンの行動原理なのにやっぱ時には暴力も必要だよねって結論になったらブレブレすぎる >>280
一度否定しただけでしょ
実際あのぎょろ目にすら指摘されたし
今は父親と同じ位置にいるけど
トルフィンはさらに一歩進むと思ってる >>278
>>282
あんたらはやく自殺しろ
最近を殺しちゃいかんよ >>283
？
俺は生きるということがどんだけ残酷か自覚して生きてる
自覚もないアホなトルフィンこそ信念を守って自殺するべきなんじゃ… >>278 生き物を殺して食うのは生物界のシステムなのに殺すのが悪いとか馬鹿丸出し
細菌でも気に入らないやつでも殺していい
トルフィンなんてせっかく法律のない世界にいるのだから羊でもフローキでもはよ殺せ >>287
無機物だけで生きてる動物いくらでもいるぞ？
無知すぎ 誰も生き物を殺さないとは言っとらんで。人間を殺さないとは言ってるが。
というか、より正確に言えば「暴力とは決別する」やな >>290
なんかさあ、この作者ってやっぱドMなんじゃないの？
実は主人公が苦難に遇う状況に自己陶酔して
興奮しながら描いてたりするんじゃないのかという気がｗ >>293
俺に言うな
>>287
に説教してこい 手を汚したくない、きれい好きの主人公は鼻につく。
トールズの描き方を見るとトルフィンの行く末も心配。
トールズは最後まで手を汚さないことを優先させて、息子を修羅の道に導いた。
あれを最強の戦士よ、理想の男よと持ち上げてるのを見ると、作者の理想像が知れる。 トールズを理想の男と描いてるかな？
アシェラッドと対比させて、アシェラッドの方が人間らしい描写してるじゃん しかし、あの時トールズが倒したアシェの手下達に死者が出ていたら
トルフィンを始め皆殺しにあっていただろうって事もある トルフィンが昔見ていた悪夢で、トールズはただ否定していただけなのに対して
アシェラッドはトルフィンに前を向けとそんなところに留まるなと激励している
トルフィンの中でトールズは神格化しすぎてて、アシェラッドの方が父親なんだろうなぁーと >>295 無機物食うより肉を食うほうが新陳代謝に都合がいい
草食動物は食われるために繁殖する。生命の進化は最強を目指すもので
みんなで仲良くなんてくそ食らえだ
だからトルフィンもかれの非暴力に逆らうものは殺していいんだ
非暴力が生命界で最強でありたいならそうしたほうがいい GK1ハネス ハルドルソン
DF2ビルキル サエバルソン
6ラグナル シグルドソン
14カリ アルナソン
18ホルドゥル マグヌソン
MF8ビルキル ビャルナソン
10ギルフィ シグルズソン
17アーロン グンナルソン
19ルリク ギスラソン
FW11アルフレッド フィンボガソン
22ヨン ダディ ボドバルソン
ベンチ入り選手
GK12フレデリク スクラム
13ルナル ルナルソン
DF5スベリル インガソン
15ホルマル エイヨルフソン
23アリ スクラソン
MF3サムエル フリズヨンソン
4アルベルト グズムンドソン
7ヨハン グズムンドソン
16オラフル スクラソン
20エミル ハルフレドソン
21アルノール イングビ トラウスタソン
FW9ビョルン シグルザルソン 少なくとも現代社会の中では、暴力的な奴は淘汰されるがな
何でアニメのキャストを貼ることすら許さねーんや…
本スレだし、まだアニメ本スレも立っていずに速報スレくらいしかないんだから
それくらい喜んで貼って貰っていいだろうが…
何かこの頃、ここの住民層おかしい希ガス どうしてもアニメ化の話題したいなら、自分でスレ立てればいいだけの話でしょ
原作至上主義の馬鹿とアニメ至上主義の阿呆が揉めて、無駄に荒れるから棲み分けしてるわけで
〜くらいいいだろってのは個人の考えに過ぎん
馬鹿と阿呆はルールという鎖に縛られてようやく普通人になれるって、
シグやんの父ちゃんもいってるだろ トールズが日野って若過ぎじゃね？田中秀幸ぐらいのイメージだったけど
トルケルのホリケンもトルケルの年齢層というより、ペインとかのイケメン役とか
歳食ってもバクマンの編集長みたいな中年層ぐらい
ブライアン・ホークやった時の大塚明夫ぐらいに見てたわ 日野、田中秀幸、大塚明夫なんて
一般常識だろ
テメェが無知なだけなのを人のせいにするな 全員わかるけど自分以外の全員がわかると思うなよｗｗｗ流石に一般常識じゃあない はいはいそこまで
そんな愚にもつかない論争こそスレ違いですよ他所でやってくれ
相手を馬鹿だと思うのならスルーするのが賢い人の処し方 もっと賢い人は相手をさとしてやって相手を賢くするぞ？ >>300
そういうのって作者自身の、自分の父親との係わり方にも
何か問題があったのかなという気がしないでもないね
自分の父親よりも、話をいろいろ聞いて疑問や不満に答えてくれた
赤の他人の男性のほうが自分にとって重要な存在になってしまっていたというか 父親より叔父さんに懐く子供、なら割と良くある話だがトルフィンの事情は少し込み入ってるからな
どちらかと言えば正の象徴であった愛すべき実の父としてのトールズ
そして不の象徴であった憎むべき仮の父としてのアシェラッド
男子は成長する過程でトールズを慕いアシェラッドを敵視して一人前になるプロセスを踏むもんだが……
グチャグチャになっちまったもんなその辺が。農場編で自分を見つめ直して独り立ちした今なんて立派なもん 「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない」 手を汚すことから目を背けたままで、
国作れたり維持できたりしたらドン引きしてしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
