【枢やな】黒執事36
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月刊Gファンタジーにて連載中（単行本1〜26巻、画集1〜2巻発売中）
■Gファンタジーストーリーズ 黒執事
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■TVアニメ 黒執事 Book of Circus／Book of Murder
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■劇場版アニメ 黒執事 Book of the Atlantic
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■公式ツイッター(TVアニメ)
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■公式ツイッター(作者)
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■作者落書き帳
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■黒執事原画展
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■ミュージカル黒執事
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■映画 黒執事 (実写版)
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■前スレ
【枢やな】黒執事35
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517176620/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シリウス様（＝真シエル）のためにAB型を集めるのが最大の目的で
それ以外の血液型はおまけだと思ってた
AB型以外は出資者に輸血して若返らせたり
葬儀屋の研究と実験の一環じゃないの？ リジーがB型で、当時のイギリスではBもABも珍しいってことは
ファントムハイヴ家がABかBの家系でヴィンセントとフランシスがABかB、
アレクシスが多分O→リジーがB、レイチェルが多分A→シエル兄弟がAB かと思った
>>759
現代では眉唾物だがブラバットの占いは明らかに血液型占いだね あれは血液占いを模した血液型判定でしょ
占い自体はコールドリーディング
リジーやお偉い方たちにに関してはホットリーディングもありそう さらに胸糞悪い展開になるかもしれないけど
次号が待ち遠しい >>763
本格的な占いに入る前にやってた性格診断の内容がまんま血液型占いだったよ >>761
そうなんだ、見た目で…とか言ってるからそうかと思った 真シエルは人を喰ったりしないのかな？豪華客船の時は葬儀屋にかぶりついてたけど。輸血だけで凌げる感じなのかしら。 >>767
ピザールドールは魂を求めるものだから輸血でしのげてるとは思えないよなぁ
そのうち本性現してリジーとかに噛みついたりして… 葬儀屋がなんか飲ませてたよな？
あれはなんだったんだろう >>769
腐敗止めみたいなのかね？
ぶっちゃけ死体だから何か施さないと腐敗臭凄まじいと思うんだが…
てかまた原宿でカフェやるんだね
前回後半に行ったらグッズ系ほぼ完売してたけど今年も早めに行った方がいいのかな
とは言っても開始から1週間分は既にチケ完売してるけどw すでに今月のネタバレ回ってるのなんで？早売りにしては早くない？ エリザベスがあの時、戻ってきたのが坊ちゃんだったら喜べてなかったかもしれない、どうして生き残ったのがシエルじゃないの発言。 >>775
どういう状況か分らんけど、そのときそうだったかもって話なら仕方ないよね… >>775
そう思ったかもしれないから自分は最低だって自責とシエルへの恋心は本物じゃなかったんだって悲しみだから
むしろ今はほんとに好きなのは坊っちゃんと読めなくもない 文だとあれだけど、絵込みで見るとすごいエリザベスが酷い人に見える 昔のシエルと坊ちゃん見ると確かにそっくりだけど
表情や雰囲気や考え方なんかが
シエルは父親似で坊ちゃんは母親似に思える 帰ってきてすぐに気づけなかった挙句に坊ちゃんにもときめいてたんでしょ
だからシエルへの恋心は偽物 エリザベスって思い込み激しいし
うまくシエルに精神的にコントロールされてるんじゃない？
シエルと父親はなんというか人を破滅させるような危険な魅力とマインドコントロールがうまい気がする >>778
よかった、自責の思いなんだね
豪華客船で見せたお互いへの想いを完全否定されたらどうしようかと思った まだここしか見てないけど、自責で
＞どうして生き残ったのがシエルじゃないの発言。
なんて言っちゃうの？
まぁ確かにそれだったらこんなに苦しむ事はなかっただろうけど 坊ちゃんの前で一度でも亡くなった(ことになってる)弟の話題が出たことってあったのだろうか
そのとき坊ちゃんはどんな反応をしたのだろう
それとも存在を忘れてしまうほど影の薄い存在だったのか、周囲が気を使ってあえて触れなかったのか
坊ちゃんが正体を偽らずにいたら事あるごとに「シエルが生きていたら〜」「シエルだったら〜」と言われそうなのが切ない 弟の話をするとシエル（実は坊ちゃん）の反応が異常だったんじゃないかな(真っ青になって吐くとか泣きながら死んだって叫んで卒倒するとか）
周囲が気をつかったと思う
さらわれて行方不明の間に何があったのかいまだに誰にもしゃべらないってアン叔母が言ってたし そんなことを考えている自分にショックを覚えているってだけで、自責ってわけでもないような気がする。坊ちゃんじゃなくて、悪いことをしていても大好きなシエル側につくみたいだし。もうシリアスパートしかないのかな、前みたいなリジー含めてたギャグパートないのかな 最近読むのしんどいよね
ここで話の流れを掴んでコミックス待ちがいいかと思いつつある >>784
要約は書いた本人の解釈が入ってることが多いから、ちゃんと本誌を読んで見たほうがいいと思う >>788
わかるわかる
この辛い展開からちょっと反撃の兆しが見えたあたりまで収録してほしい 捕まった坊ちゃんたちを使用人が助けに来る展開になりそうだね。晴れて逃亡者になりそうだが… しかし坊ちゃんは実際悪いことはしてないよね？(悪の貴族というのは置いといて)
冤罪を証明できれば、はれて真のファントムハイブ伯爵に返り咲けるのでは・・・
もうとにかく希望が欲しい。 >>794
一応詐欺罪？みたいなものになるんじゃないかな
後は女王を欺いた不敬罪とかに問おうと思えばできそう
でも女王様は実力さえあればそんなの許してくれそう >>794
どこまでを悪い事ととるかで変わってくるな
今まで悪の貴族としてやった事はノーカンにするん？
例えば今回の件なら、スフィアホールの客を減らし結果的に死者を増やした件はアンダーラインさんには知られてるわけだが… 坊ちゃんは言うほど徹底して生前のシエルのように振舞ってたわけじゃない(エリザベス呼びで遠慮がちだったり)のにシエルだと信じて疑わなかったのは「シエルじゃないかもなんて恐ろしいこと考えたくもない」という心理からくる自己暗示なのだろうか >>799
イースターエッグの時に、「シエル」とのやりとりを覚えてない（知らない）坊ちゃんに対して
リジーが「（行方不明になっていた間に）あなたに何が起こったの…？」ってつぶやいてたくらいだしね
あのつぶやきで、まだ確定してなかった双子説はナシかなーと思ったんだよね…
双子の片方だけが存在してて、過去の記憶についてあやふやだった場合、まず真っ先に
入れ替わりを考えるはずだから
やっぱり逃避思考だったんかね 身も蓋もない話をすると
そこら辺は作者のレッドへリングだから 坊ちゃんは復讐の決意のためと真シエルに対する劣等感から「シエル」になろうとしたのだろうけど
事件後に「坊ちゃん」として戻ってたらこんなピンチに陥らなかっただろうに
伯爵家の次男であり長男が死亡してるんだから普通に正当にファントムハイヴ伯爵になれた
ファントムハイヴ伯爵家の妻となるべく育てられたエリザベスの婚約者にもなれた（エリザベスは最初は拒むとは思うけど）
真シエルが帰ってきても「死んだはずだ」と言えばいいわけだし
そもそも死者が蘇るってのは女王も警察もエリザベスの一家も使用人もみんな知ってるしね
今の状況は坊ちゃんが「シエル」として伯爵の位を女王から授与されてしまったために
「伯爵家のお家乗っ取り犯」であり、身分をいつわり権力、財産、婚約者を不正に奪った犯罪者になってる >>802
悪魔はいれど、まさか後に死人が蘇るなんてその時は思ってなかったろうしね。
坊ちゃんは坊ちゃんでいる事を捨ててシエルがなりたかった強い男になって、兄が生きるはずの人生を代わりに生きて悪に手を染め復讐を遂げて消えるという壮絶な覚悟をわずか10歳で持ったのに、報われない・・・ 「僕だけ帰ったところで誰も喜ばない」と坊ちゃんは考えていたけど今回のリジーの吐露でその不安は当たってたわけで
正体偽りたくなる気持ちも分かるわ
事件からボロボロになって生還してきたのに何でお前の方がと思われるなんて酷すぎる 最初はみんなに「なんでシエルじゃないんだ」と思われて辛くてもそのうち受け入れられたと思う
坊ちゃんはと悪の貴族の仕事もオモチャ事業だってできててエドワードが尊敬してるって言ってた
エリザベスのことだって命がけで守ってたし彼女も過去だけじゃなく今の「シエル」を愛したからこそ気がつかなかった(気付こうとしなかった）と思う >>796
女王の命令だとスフィアミュージックホールの
正体を暴いて出資してる政府高官やらを止めるのが目的だから
（スフィア側が大衆に称賛・支持されて王家以上の権力を持つ存在になることを危惧してる訳だから）
多少の犠牲はしゃーない、くらいに女王は考えると思うから
悪の貴族の仕事としては正解 もうシエルーって無邪気に抱きつくリジーは見れないんだね
悲しい まだ本名を明かすつもりは無いのだろうから仕方ないとはいえ、名前を呼ばず「彼」「弟」呼びだとどうも冷たい印象になってしまうね このまま大切なものを失いながら復讐への道を突き進むルートかもしれないけど
リジーはまだ迷いがあるし、坊ちゃんだってリジーを嫌いにはなれないだろうから
元には戻れなくても、再出発するルートもあるかもしれない 今月号見た感じ、田中さんと過ごした時間ってたぶんシエルより坊ちゃんのほうが多いよね
それであの田中さんの態度は坊ちゃんがかわいそうだなあ
なにかしら考えてるとは思うんだけど 別にもうリジーはひとりで悩んでてどうぞってなってしまっている
セバスと使用人ズとできればソーマに期待
あとエドワードかな >>806
あのやりとり言葉裏になんかありそうだよね
抜け目ないセバスの事だから自分達に何かあった時の為に
バルドに指示とか残してるんじゃないだろうか
エリザベスの独白に関しては今まで坊ちゃん視点で見てたから酷いとは思ったけど
もしリジー主人公として見てたたら女性心理としてはまぁ当たり前だと思うわ
復讐を果たして悪魔に魂喰われる覚悟した坊ちゃんには
そこまで考えが及ばなかったんだろうなぁ… エドワードが妹の婚約者として認めたのは坊ちゃんだし、動く死体が進化したのも見てるから坊ちゃんの味方になってほしいなあ
>>813
私は後で警察に来るようにって意味だとおもった
でもみんなを危険にさらすよりセバスが上手いことやって脱走した方が楽な気がするから違うかも >>813
私は今仕えるべき主人は誰かっていうバルドの機転の利いた確認かと思ったなあ
裏のありそうなやり取りかっこいいよね >>813
今回の独白だと真シエルを好きだったのも本当じゃないみたいな感じに見えるから
今後どう動くんだろうなー アバーラインって坊ちゃんに何度か昇進しないだろうって笑われてたけど、今回の真相を暴いて昇進っていう伏線にならないかなあ
殉死で特進もありそうで怖いけど リジー回だったな
リジーは自分の事も責めてるし辛さしかない
坊ちゃんに誰か同行出来るか心配だったから手錠付きでもセバスが一緒でとりあえず良かった
早く何とかなってくれ >>800
｢あなたに何が起こったから今ここにいないの？｣
って意味だと思った 使用人トリオは真シエルに追い出されるかと思ったけどそうでもなかった
でも真シエルなら彼らをあのままにしておいたら邪魔になると考えそうだし
これから坊ちゃん達を助けに行くとしてもスムーズに行くかな >>820
シエルがどう思ってるかは謎だが追い出すにしても新たに使用人を雇うまでは置いとくだろう
と思ったが、そもそもシエルが食事や睡眠を必要とするのかもあやしいところだな 真シエルは触っただけで殺すやばい奴だからな
触らないだろうけどバルドたちとあまり一緒に居て欲しくない リジー最終的にはシエルじゃなくて坊ちゃん選んで欲しいな
そうなると死亡フラグな気はするけど 給料を警察まで取りに来い→雇い主は坊ちゃん
って話だと思うからあの屋敷から出ていくんじゃないかな
居続けたらヤバい気もするし >>824
そこでこれからどう動くか打ち合わせするかも？ >>817
アバーラインて確か切り裂きジャック事件に関与した実在の人物だったよね
アニメでは坊ちゃん救って死んでたけど原作では生き残って昇進して欲しいw
しかしタナカさんがここまで真シエル側につくとは本人もビザールドール説が高いんじゃ…
連載序盤はポンコツだったけどシャキッとし出したのは学園編以降ドイツ編
あたりだったよね…確か真シエルもその辺りで死体人形⇒人間に近くなった様だし >>826
サーカス編直後、9巻のホームズリスペクト殺人事件編からだよ
セバスが死んで執事長に復帰した
つーかその前、サーカス編でもマトモな姿出てるし（サーカス連中が
屋敷に襲撃してきたとき） セバスがシエルに対して、あなたのような存在に会ったのは初めてみたいなこと言ってたから、田中さんはさすがに違うだろ
坊っちゃんがセバス召喚して戻った時にはちゃんと普通の姿だったんだし 真シエルが食事を必要とするかどうかというと問題に加えて
セバス抜きのあのトリオにまともな食事を提供できるかどうかって問題もあるような… >>829
しかもセバスチャン抜きとなると、使用人3人によって屋敷を悪意無く破壊させられる可能性もあるのでは。 >>828
でもそれ以前に豪華客船の動く死体やらデリックやアガレス先生にも会ってるしなあ
真シエルが特殊なのは単に死んで甦ったってだけじゃなく
悪魔が確実に魂を食ったのにとかそういう理由もあるのかもしれない >>830
それ思うと置いてたらカオスなことになるな… >>830
しかも修復できない
それはそれで見たい >>832
寄宿舎から戻った時とか羊が乱入していた以外はトラブルなかったみたいだし
幽鬼城の時も牧師登場前も何とかできてたから
今回もタナカの指示に従ってソツなくこなせるんじゃないかな 真面目につっこんで野暮だが使用人トリオも今そんな元気なかろう あのお屋敷ってセバスが指パッチンで修復した結果だから
坊っちゃんとセバスが去るならもとの焼け屋敷に戻すかも 全文書き起こしってあのブログのことだよなぁ
これで大人しくなってほしい >>837
ここでちょっと前に著作権違反だっけ？それに当たるんじゃないのって言われてだけど、普通にのうのうと続けてたからなぁ
先生直々にやんわりとお言葉をかけてもらっても自粛できないようならちょっと頭おかしい >>838
これでやめないなら黒執事が好きなんじゃなくて黒執事をダシにチヤホヤされるのが好きなんですねって感じだ エリザベスがあそこまで（犯罪に荷担）するほど真シエルを愛してるのって
親に決められた婚約者で幼なじみってだけじゃなくもっと強い理由が欲しいな
幼い日に何かおこってシエルに命がけで守って貰って恋に落ちたとか
それで実はそれはシエルじゃなくて坊ちゃんだったとか（幼い頃は双子はよく入れ替わって遊んでたみたいだし）
その事実をエリザベスは知らなくて本当は幼い頃も今も恋してる相手が坊ちゃんだったらいいなと妄想 エリザベスの行動理由って、純粋に真シエルへの恋心から来るものでもないような気がする
元々真シエルを好きだったのも、幼い頃から将来の夫と言われて育ってきて恋に恋してる部分も少なからずあったと思うし
一家襲撃事件＆坊ちゃん帰還後「今度こそ守る」って決意を固めたけど、その決意の対象だった坊ちゃんが偽物だったことで真シエルに対しての「守る！」って感情が先走って雁字搦めになってるのが現状かなーと >>842
坊ちゃんが主人公だったらそれもありそうだけれど
あくまで執事が主人公の『黒執事』だからねえ…どうだろう >>842
今月読んで｢愛してるから加担してる｣とはちょっと…
罪悪感と自己嫌悪とシエル当人からのコントロールって感じ リジーは豪華船でビザールドールを見てるから、今の真シエルがそれに近い存在なのをわかってると思う
真シエルがゾンビになったのは坊っちゃんが真シエルを犠牲にしてすり替わって助かったから、だと
リジーの考えを誘導されたとしたら、今の状態も少しは理解できそう リジーは騙されて結婚して２人で（真シエルの犠牲も知らず騙されたまま）幸せに老いていったであろう自分を想像して罪悪感にかられてたけど
坊ちゃんは復讐を遂げたら魂食われる契約結んでるからリジーと結婚するとは考えていないのにね
セバスに、このまま復讐なんて忘れて伯爵として地位財産とエリザベス手に入れられるって誘惑されても全くのらなかったし いやアレは同意してたら即座に魂を喰らう気まんまんの顔をしていたと思えるが。 >>844
でも実質的な主人公は坊ちゃんじゃない？
のび太ポジが坊ちゃんでドラえもんポジがセバスって感じ リジーには坊っちゃんの目的やセバスとの契約なんて知りようがないから…
真シエルから、生還した坊っちゃんがシエルを偽装した目的が
シエルの婚約者（リジー）横取りだって吹き込まれたらリジーのあの対応責められない
読者はセバスとの契約や坊っちゃんの決意を知ってるけど、
リジーや周囲からすれば命からがら生還してきた双子の片割れがなんでもう一方を装うのかわけわからないもの
爵位や家名はパパンと真シエルが死んだ時点で坊っちゃんのものだからシエルを騙る必要はない
そうなると真シエルの婚約者がほしいから兄を騙った・・・って説明は世間知の足りない子の暴走として腑に落ちてしまう リジーはシエルの婚約者というよりファントムハイヴ家次期当主の婚約者じゃないの？
長男シエルが死んだら次男の坊ちゃんが当主になるんだから正体を騙らずともリジーの婚約者は坊ちゃんになる
リジーが納得するかはともかく >>850
その通りだよな、読者は分ってるけどリジー達には何もかも青天の霹靂
嘘をついていたことは事実だし、本物のシエルが帰ってきたらそっちの言うことが最もらしく聞こえるのは当然
なんとか坊ちゃん自身の言葉を聞けたらいいんだけどね あとまあシエルが屋敷に戻るまでは、ゾンビになって幸せだった過去の繋がりから弾かれて一人ぼっちだったわけだから
恋心がどの程度かはわからんけど、身内の情として、私だけでも側にいてあげなきゃってなるのもわからんでもない
母性本能的な…
坊っちゃんももちろん苦労はしたけど、伯爵の称号もおもちゃ屋の夢もじいやもミッドフォード家も側にあってお茶を楽しんでたわけだからな >>851
坊ちゃんが最初から次男次期当主として戻って来て正式にリジーの婚約者になるのなら、
リジーも形式上はそれを受け入れて生きていくだろう
ミッドフォード家としても納得出来るはず
そうじゃなかったから露見して今みたいな状況になってるわけで… それにしても
連続殺人の真犯人容疑がかかってるのに黙ってるリジーは見たくなかったよ
真シエルの犯罪隠すために坊ちゃんが死刑になってもしょうが無いと思ってるってことか >>855
それな
「好きな人とその弟の区別もついてなかった」とか
「どうしてシエルを騙ったの」という女心は理解出来るけど
ブラバッドと組んでたのはシエルだとわかってたのに
その罪を坊ちゃんに被せて警察に突き出す心理はわからないw >>841
消したの今月号だけなんだね。
先月号以前の単行本未収録の分は普通に残してる。
どういう神経してるんだか。 根本的に悪いとは思ってないからじゃないかな
正直感想を検索するとめちゃくちゃ引っかかるのはなんとかならんかと思ってる
結構妄想激しいし検索のノイズなんだよな
ああいうのは純粋なファンとは言い難いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
