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センゴク 宮下英樹 148番槍
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 10:15:16.99ID:9o8pur8y0
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中


・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-10巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)


センゴク 宮下英樹 147番槍https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524209764/
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 17:16:24.25ID:fRWDq6Ed0
まぁあの高野山の連中でも本人バレしたときは神妙なもんだったしな。
リアルでも直に接した人間には悪印象なかったのかも。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 17:38:01.34ID:mckmT+S30
>>162
保護保護言う人よく見かけるが、
フロイス日本史だと、上原に築城する際にやる気なしに遊び呆けてたのは「仙石」と名指しされておらず、四国勢全般を指してたようなんだが・・・
客将武田なんちゃらが助けてやったのに讒言されたとか言うのもかなり言いがかり臭いし。仙石の巻き添えで職を失った心情は察するが、讒言とか不可能だろとw

別に仙石を擁護したいわけでなく、何か資料から保護だなんだ言ってるわけだろうから、どの辺で保護と言ってるのか聞いてみたい。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 18:05:51.63ID:YIsv9rjy0
>>165
良く出没していた「戦国史上最大の挽回なんだからゴンベ死ぬほどひどい目に遭えマン」の残党でしょ

無印の時のように、職も女も失ったどん底を繰り返せよとか思ってるんじゃない?
実際は経営ミスで部下を死なせ会社を潰した経営者の復活劇で、無印とはステージそのものが違うんだが
まだ受け入れられないようで
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 19:21:45.77ID:/hWShILd0
まあ、ネウロのアンドリューみたいなのが死ぬほど酷い目と言えるだろうね
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 20:21:28.87ID:5AwZC5bN0
まあでも落ちるから挽回が物語になるわけで
この仙石さんなら本人の気持ちだけだよね・・・

戸次川の描写は考え得る限り最悪のつまらなさだったと思う。
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 20:42:26.58ID:bK59eiMM0
元親ファンって多いと聞いたぞ
なぜかアニキと呼ばれて眼帯で片目隠した海賊と思われてるそうだが
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 21:02:57.15ID:qHeff4UP0
サイキッカー相手に、どうやって勝てと…って素直に思ったな
しかもゴンベ戦一回のみの反則技的扱い
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 22:48:51.27ID:pAEPPRYL0
>>171
漫画で仙石の知名度を上げてる側で
ゲームでその何倍も知名度が上がったであろう長宗我部
ゴンベには不幸な話でもある
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 00:21:21.92ID:nsWnfxmF0
ttps://twitter.com/junsuwama/status/994905817777352704

諏訪間順@junsuwama  5月11日

本日は、センゴク権兵衛の作者、宮下英樹さんと講談社編集者さんらが
小田原城や石垣山城の取材されました。
佐々木学芸員の案内で天守閣、総構、石垣山城などをまわりました。
午後の少しだけ同行させていただきました。
石垣山城では、城郭ライターの萩原さんにも偶然お会いしました。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 03:00:24.85ID:hyJTNxTZ0
そもそも信親が生きてても関ヶ原後に長宗我部が安泰だったかどうかは誰にもわからんからな
津野親忠が殺されることは無かったとは思うが
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 05:50:18.85ID:8ApC02GW0
>>183
信親が生きてたら立花宗茂的ポジションになってた気がする。
というか信親が生きてたら関ヶ原の時には元親は健在だったかも。
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 08:45:20.79ID:E96sxHP+0
昨日鉢形城周辺でイベントやってたのか
寄居には砂金採りに何度か行ってるけど城跡訪ねた事なかったな
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 10:57:20.50ID:JMH7ZJ590
史実の盛親みたいに家中不安定な状態でなく
信親なら盤石な体制で関ヶ原に臨めるから
成功するにせよ失敗するにせよ、長宗我部家は信親の意志通りのそれなりの行動はとれたのは間違いないでしょ

それより信親が死なない≒仙石が失脚しないだから
豊臣政権の最古参大名ゴンさんが関ヶ原に臨むとどうなっちゃうのかの方が不確実
うまく生き延びれるだろうか
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 11:11:34.68ID:Is57fy+o0
戸次川が起こらなかった歴史ってのはどうなるんか。
不毛な想像は承知だけど面白いっちゃ面白い。
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 11:25:24.73ID:eA5VY6Pu0
順調に出世しちゃったら豊臣の枠組から逃れられなかっただろうなと思うと人生ほんと分からんよな
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 11:27:01.78ID:OEW5SIYP0
大抵いい方で想像されるけど籠城したら権兵衛元親まで死亡の可能性も無くはないよな
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 11:39:03.64ID:5ya/xfq00
>>191
次郎三郎の兄貴への恩義もなくなるわけだから
関ヶ原で西軍につく→改易 という流れもあり得たわけか。
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 11:42:02.23ID:eA5VY6Pu0
>>194
あそこで守りを固めたら本当に大丈夫だったのか?はぶっちゃけ分からんよね
籠城して後詰めなしとかになったら目も当てられないし
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 12:13:46.25ID:OEW5SIYP0
そのまま出世した仙石のポジって武断派筆頭だろうから石田と組めるなら関ヶ原起こらなくね?
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 12:47:26.71ID:VO88NuRs0
ゴンベの場合戸次川スルーできても半島でもっと悲惨な事態起こして
日の本まで逃げ帰るパターンしか見えないぞ
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 12:55:58.26ID:COfwxbsb0
>>198
ポジション的には中村・堀尾・生駒と同格で、九州征伐を無事終えてるとしたら、実績的にもその中で筆頭格かと。
生駒抜きの三中老、もしくは四中老てとこか。羽柴四天王ならぬ豊臣四天王って感じかと。

ちなみに三中老は皆東軍。ゴンベもこの辺りと合わせたと思うな。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 13:04:27.48ID:2styJtS00
九州征伐を無難にこなしてれば唐入りでは5番隊の指揮官か軍監に指名されるから
九州勢の後詰めを担当してればそこまで大きな問題はないだろう
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 13:21:35.66ID:JtoiBWE60
>>201
そんなところかね
戸次川までは後の三中老よりは完全に格上だった
立ち回り方と運によっては六大老の末席にいたかもしれん
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 16:54:32.85ID:NoDX43mZ0
上方は討って出ない
→島津も補給線は伸びて苦しい
→膠着若しくは島津一旦引く
→家久ユガパワー温存
→秀吉本隊決戦
→ユガパワー炸裂
→秀吉他主たる武将軒並み討ち取り
→日の本総チェスト化
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 22:11:30.04ID:8ApC02GW0
家久の何がスゴいって大将首とりまくるのがなぁ。
朝鮮出兵なんて大名で首とられたのなんて来島だけなのに。
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 03:11:50.08ID:0N8A1ivY0
>>130
若き堀久が甲冑剣術を自慢気に披露してな
あのころはゴンベの傷口弄ったりして可愛いところあった
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 07:54:37.03ID:mNb4VJLG0
>>206
ゴンはめんどくさい淡路統治実績あるからワンチャン回避あるで
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 09:43:02.46ID:+SVDeUHM0
重い甲冑を着けた上で、あんなに腰深く落としてまともに動けるのか…と思ったな>甲冑剣術
やっぱり武士は鍛え方が違うのか
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 12:44:59.53ID:CF1TfATu0
>>217
菅平右衛門とかパワーで従わせてたみたいだなw反乱二回されてその都度淡路に帰って鎮圧w
マジで淡路小豆島とか海賊の頭領としてならイケてたんじゃないか。性格的にも。

>>218
むしろ重心落とさなきゃ動けないんじゃね?わけのわからん形状の兜とか肩のビラビラとか、上半身側に重心上がってそうだし。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 13:02:31.60ID:aauhXE9z0
>>215
世に言う介者剣術だけど、介者剣術という言葉が後世の発生らしいし、実際にはどーなんだろうね。
甲冑着てたら斬り合いはあまり主じゃないだろうし。
槍折れたときにはもちろん使うだろうけど。

古流武術では甲冑組討は見たことあるな。

剣術で古いのなら香取の剣術は手首脇の下太股の内側
を切りに行く甲冑の隙間を切る意図のがあったと思う。

足をどかっと開いて踏ん張るのはなんだろ。
まあ力は入るよね。そもそも重い甲冑着てたら
ぴょんぴょんとは動きにくいだろうけど。
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 14:50:18.34ID:6hNulYN60
おんし?
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 19:22:24.54ID:aablg1Ju0
出石市に出石そば食いに行ってぶらぶらしてて、本屋の前を通りかかったら、センゴクの色紙が
しかも日付が違うのが3枚もあったから結構作者は訪れてるんだな
ご本尊の写真もあったし、びっくりしたな
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 19:39:12.95ID:wAK3/+C30
ってことは☆センゴク出石編も
微レ存?
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 19:41:02.46ID:wAK3/+C30
出石に出石そば 小諸に信濃そば 出雲に出雲そば とか食いに行きたいなあ
あと越前だかあの辺が有名なんだっけか?
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 19:45:11.75ID:wAK3/+C30
>>201
中村一氏 堀尾 生駒一正 堀尾吉晴
全部大名としては後に潰されてますん・・

脇坂とか仙石みたいなのが後に徳川幕府で重用されてるのみると
わかんないものだなあと
0228名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 19:49:01.62ID:wAK3/+C30
堀尾・・

>>227訂正
>>201
中村一氏 生駒一正 堀尾吉晴
全部大名としては後に潰されてますん・・

脇坂とか仙石みたいなのが後に徳川幕府で重用されてるのみると
わかんないものだなあと
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 20:10:44.17ID:BL53v4gE0
淡路、讃岐、小諸、上田、出石
どっか一個くらいゴンベの銅像立ててやればいいのにな
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:10:44.28ID:fqWmr/At0
ヒストリアで秀吉に降伏する義久像(泰平寺公園)、
馬上で颯爽と采配を振るう義弘像(伊集院駅)、
が登場して、実況で「兄ちゃんの扱いがひどい」
と言われてたのを思い出す
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 22:46:31.95ID:BL53v4gE0
>>242
于禁の諡号、詞の「氏vは
暴慢無親曰
殺戮無辜曰
とめっちゃ悪い意味だよ

戸次川にゴンベの銅像立てたとしても
島津勢と四国勢が睨み合う中ゴンベだけが後ろ向いてて
視線の先は讃岐みたいな悪意あるヤツになりそう
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:10:31.94ID:/vfqegKQO
柳川は田中吉政像があって立花家武将の像が無いのは意外だった

福岡は韓国の観光客が多いからやろかと勘繰ってしまうw
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:23:40.03ID:5Y0myy8z0
>>244
結構前のスレで大友と島津は戸次川で弔いをし
長宗我部は高野山に供養塔を建てたが
仙石は何もせず、というのを思い出してしまった
そりゃ現地の人は良く思わないだろうな

供養した資料は無かったのかね・・・
あったら漫画で描かれてるんだろうけど
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:39:06.34ID:zc6dC9NA0
仙石原での研修で、チーム名をゴンベーズにしようとしたら猛反対された。
良い名前だと思ったのに。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:39:23.88ID:lMzbm4dP0
>>244
一般的に凄いとか激しいとか厳しいの意味だけどね

今でも「至Q」という言葉があるように、漢字単体なら別に悪い意味じゃない
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/15(火) 23:47:27.98ID:BL53v4gE0
>>249
自分が挙げた
暴慢無親曰 殺戮無辜曰
って文は諡法解っていう諡号決めるときに使う虎の巻からの引用だよ
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 00:05:51.82ID:iVFxFr300
>>250
そういう意味ね
殺戮無辜曰氏G暴虐無親曰氏G愎狠無禮曰氏G扶邪違正曰氏G長舌階禍曰

この中のどれかが当てはまったってことか
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 00:57:52.77ID:jMwLxZ+j0
>>247
正直建てたところでわざとらしいだのなんだの言われて、下手すりゃ壊されるのがオチって本人もわかってたんじゃね?
ましてや長宗我部や大友に並べてたらなおさら。
むしろもう長い歴史のなかで壊されたのかもよ。

個人的な心情としては、わざとらしく建てない気持ちはわからんではない。
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 02:26:46.73ID:8Y+qdiAg0
別冊で島原の乱描いて欲しい
正体は明かさないけど瓢箪の馬印を持つ天草四郎の右手がなぜか6本
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 06:23:05.27ID:yoVD+CjY0
>>246
でも柳川市内でも人気は圧倒的に立花宗茂。
町中の至るところに「立花宗茂・ァ千代を大河ドラマに」という幟が立っていた。
先日行った時は中国人がとにかく多くてあの国の人たちはあまり見なかったような。
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 08:07:13.67ID:G066DcOk0
>>237
血が残ったのが義弘系だからね
そんな事情を背景に微妙な立場を立ち回った次男坊が称揚
その前後の経緯ややこいし、人物ageで乗り切ろうとしてる部分もあるw
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 09:05:09.36ID:YcdCK35c0
大河ドラマにしたら、その人物がダメ脚本で汚されるといつになったら学習するんだ…
いや、観光資源になってカネが落ちればそれでいい、が本音なんだろうけどさw
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 13:06:01.01ID:G066DcOk0
てか大河で旨い汁吸いたいなら、まずそれなりの原作用意しないと
原作推して盛り上げて、それで映像化の段取り組まないとただ田舎もんが吠えてるだけにしかならん
それでなくても立花宗茂なんて、そこそこの歴史好きでも名前は知ってても具体的な事績とかになると知られてないんだから
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/16(水) 13:24:20.90ID:SoUVlGae0
おんしらはさ、
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