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【山口貴由】衛府の七忍 拾陸忍目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 22:54:18.54ID:yMz816Xw0
■前スレ【山口貴由】衛府の七忍 拾伍忍目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522638135/

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■関連リンク
山口貴由総合スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294445755/

■外部HP;
・月刊チャンピオンRED公式サイト (毎月19日発売)
http://www.akitashoten.co.jp/red

・山口貴由wiki
wikipedia検索→「山口貴由」

関連
・『覚悟のススメ』 全11巻(完全版全5巻)
・『エクゾスカル零』全8巻
・『開花のススメ』(公式外伝 原案:山口貴由 作画:苺野しずく) 全3巻
・『衛府の七忍』 既刊5巻
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/25(金) 19:17:19.42ID:/5qkL9K30
ぱっと見のイメージ的に中の人は正雪かと思ったが、時代が微妙に違うんだよなあ・・・。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 02:34:52.21ID:lakVFcmD0
>>475
竹刀は長過ぎる
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 06:30:33.09ID:syxnuIic0
ワープしてくるのは沖田だけにして欲しい
こればっかりだと「次はどの時代から誰が来るんだろう」的な興味ばかりが
強くなって話の本筋が蔑ろにされそう
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 10:28:32.98ID:yKbnAw5A0
朝鮮と柳生は四千年ものあいだ戦い続けてるからな。朝鮮人が出たなら柳生が出ないのはおかしい
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 10:55:16.35ID:tc0hjkpc0
ワープの説明は特に無いだろうね
初見では桃太郎がやったのかとも思ったが、考え直したら衛府の竜寄りの異界のパワーだろあれ
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 12:31:57.26ID:syxnuIic0
新撰組は体制から反体制に立場が反転してしまった集団だが、
覇府とはあくまで「その時代を制した勢力の味方」にすぎない
沖田から未来を聞いた桃太郎卿がどう反応するかには結構興味がある
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 18:06:20.05ID:epnIkxfs0
江戸初期の覇府と幕末の幕府とじゃ全然違うんだろうな、怨身忍者もいないけど金陀美もブロッケンもいない
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 19:33:00.69ID:Iegp0Ffp0
>>517
そうやって考えてみると桃太郎卿って要は「かっこいい『梟』」なんでは?
「鬼を退治する」ことの他には何も誰も助けないし「立ち向かう」姿勢なんて今のところ見えないし。
悟空道に出てた「大勢(せいぎ)の味方」って表現がぴったり。
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 20:03:45.28ID:lakVFcmD0
>>524
零鬼相手ならテンコーが勝ってる
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 20:51:25.05ID:8tUsz5xm0
零鬼は鉈と脛当て無かったら波裸羅の前座の忍者に勝てたかも怪しい
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 21:41:11.97ID:ogYMh6tE0
熱と冷気の属性攻撃は対生物に強すぎる&対鎧にも有効というね
あの2鬼は能力がかなーり強い
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 21:55:09.08ID:5N24NZC80
零鬼だけ何か忍法が髪で切ったり爪で剥がしたりで普通っていうか・・・
その攻撃も怨身していないハララ様の美肉体にも劣る代物という悲しさ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 22:26:46.11ID:Ik+hnVMz0
魔剣豪出てきたほうが盛り上がるな
ツグムもいいキャラしてるんだけど沖田は一話で掴んじゃう
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 06:51:12.32ID:Me47dPLi0
魔剣豪と鬼は戦う運命だから沖田VS霓鬼の構図になるかと思うんだが
沖田は幕府側だから衛府と戦う理由は十分だし
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 09:51:33.29ID:X7kJ5zm40
武蔵もそうだけど、だんだら羽織に菊一文字の美剣士・沖田総司とか、
講談や小説を通して一般に浸透した誤ったビジョンをあえて重視していくスタイルなのがいい

でもってクリーチャーも出る、ロボットも出る、それでいて当時の社会の仕組みや
そこで生きる人々の価値観はリアルなものを持ってきてるから
荒唐無稽な割に背骨がしっかりして読みごたえがあるというか
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 18:19:36.45ID:B4jnHq8O0
>>540
いまどき「だんだら羽織じゃない新選組」を描いても読者が混乱するだけでしょ
外見的なハッタリも効いてるんだし あえて「史実に近い」ものを描く必要は無い
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 19:58:50.13ID:urVJsrc60
土方みたいに写真が無いからなんとも言えんが沖田はごついブ男なのに何故か女子供にやたら人気があったとも言われてるね
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 20:34:16.41ID:INH3vuYP0
>>543
イメージが桃太郎卿とかなり被るでごわすな
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 20:45:14.29ID:JW/y8HBx0
ももT楼と天草四郎が分裂した一つの個で
我が身の派遣を求めて戦うというのもありかもしれない。

別の漫画で
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 21:58:59.69ID:Rs+o8BBE0
>>546

元々人間としても滅茶苦茶強い上に
身分破壊光線があるから
覇府にとっては最も恐ろしい相手じゃないかな。
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 13:59:23.09ID:V63EsZfX0
連載時の「エクゾスカル禅」「エクゾスカル鱗」というのはどういうイメージだったんだろう
広域洗脳兵器搭載のスピーカーみたいな奴と半魚人みたいな水中戦仕様の奴とか

やっぱ「全員雨かんむりで統一した方がカッコ良さげだよな」という思い直しで
現在の7人が確定したのだろうか
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 14:01:17.86ID:V63EsZfX0
>>560
既にシリアスな敵だった戦鬼ライがそのデザインだから
別にぶっ飛んでもいないアイデアだし、ライが同じノリで再登場した方が個人的に嬉しい
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 19:46:21.25ID:iez0a1qp0
無印覚悟も序盤はゲテモノばかりで人を選ぶけどライからどんどん面白くなっていったな
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 21:04:23.65ID:0GWb7i1i0
覚悟のススメを初めて読んだのはリアル厨房の頃だったから
戦鬼ライのデザインがアレだって事に全く気が付かったな
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 21:38:13.76ID:bzI0ftOZ0
震鬼って衛府世界の関ヶ原帰りの侍をワンパンする奴が素材って
めっちゃ強いのでは
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 22:18:10.43ID:gcuM2a5G0
基本的に若先生の作風はワンブローが命取りになるから
ワンブローでやられたからといって雑魚扱いは可哀想

黒光りの用心棒の先生は奇襲くらってやられちまったようなもん
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 22:29:57.79ID:HhfRZ52n0
初期作品集読んでたら零鬼の脛当てが神風零のレガースがモチーフなのに気づいた
割と初期作品ネタ多いのね
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 22:39:29.29ID:BLg8izs90
>>569
そうかな?
関ヶ原にいたのは本当でも、馬ごと斬ったのはフカシだと思ってた。
「関ヶ原帰り」の一言で互いに力量を認め合った中馬と武蔵を見たら、とても二人と同じステージに居たとは思えない。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 22:55:49.43ID:gcuM2a5G0
薩摩て基本的には皆強いしメンタル化け物だけど
飛び道具ありの、相手もそれ相応の覚悟をしてくる戦場で無双出来るかというと無理だよね
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 01:35:07.85ID:qnYvIDo40
>>573
まあ、史実での薩摩は刀持って突撃するだけの猪武者というわけでなく鉄砲も揃えてたんだけどね
「腰差し鉄砲」っていって一兵卒、足軽にいたるまで全員鉄砲を装備してて
関ヶ原の戦いでも薩摩の退き口でも鉄砲を使用してた

衛府の宮本武蔵編でも、チェスト種子島(掃射銃)使ってたし
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 03:34:38.49ID:4iIC2E+r0
>>573
覚悟して行っても「常識の通じない怪物」と遭遇したらSAN値削れます

>>576
種子島から伝わってきたわけですし、当時の情報や物資の伝達速度考えると
東の武田軍あたりに伝わったころには伝来地と周囲の西の方は研究進めてて
新型を開発配備しててもおかしくないですね
その前に「見慣れない異国の武器」を取り入れるか否かの決断の速さも響いてきますが
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 06:26:34.91ID:+Wcmn1jw0
「夷狄の武器なんぞ使えるか!」ってのは「夷狄殺すべし!慈悲はない!」とか叫んでる連中やろね。
新撰組とかも洋式(フランス式)訓練取り入れたら「夷狄の武器なんぞ使って何が攘夷なんだよ!」とか言う不満分子が出てきたから。
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 15:45:08.29ID:16sQgzlO0
>>569
憐のあの戦法だって、元ネタの注釈では
「どんなにオラついても侠客風情が殺しのエリートである武士に勝つことなど不可能」
「侠客が勝つにはランダム要素をぶちこんだうえで度胸で上をいくしかない」
って旨だからな
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 19:33:31.10ID:2WnPzkrl0
切腹ネタは左近どんと愉快な仲間たちがこれ以上ないインパクトあるのやっちゃたからなあ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 21:06:11.38ID:utt2zG4d0
あれはたった3コマで切腹&介錯完了という異常なスピード感あってのものだからな
おまけに自分で舌をかみ飛ばすという念の入れよう
並の武士には不可能な仕儀
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 21:19:32.37ID:KnAc58Fk0
左近どんって、「あの」源之助の孤拳喰らって
すとんで済んでるって、
シグルイの方で言えばあり得ないくらい強いんだよね…?
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 21:48:54.67ID:XM7355gK0
あくまで幻之介であって源之助ではないので

あったかもしれない源之助の姿という意味でも「幻」なんだなあ
シグルイ最終回でどん底突き落とされた勢は救われたよね
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 22:06:43.76ID:OmKbyrJe0
左近どん→チェスト関ヶ原→誤チェスト
年またいで実に濃厚な三ヶ月でごわしたな…
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 22:38:37.62ID:utt2zG4d0
>>585
幻之介本人が自分よりも腕は確かだって言うくらいだから、獣の如き人間性はともかく
武士としての力量自体はきちんと評価してるんだろうね
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 00:13:12.45ID:1MHlcyyL0
源之助と幻之介の強さが同じとするなら自分より腕は確かと幻之介が証言する薩摩のぼっけもんの渾身のチェストを片手で弾く武蔵をなかなか強いと評価する桃太郎卿…シグルイ世界に降臨したら魔人虎眼でも撫で斬りにするんだろうか
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 00:36:21.00ID:+nRE/y7p0
>なかなか強いと評価する桃太郎卿
ザコの武芸者扱いしたジュスト以下の竹光野郎とのもっぱらの噂にござるな
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 01:16:19.51ID:72ufnv3L0
>>590
シグルイでは、武蔵と拮抗するであろう実力の柳生ですら流れ星の構えだけで圧倒する虎眼先生だからな
衛府とシグルイでは、少しパワーバランスが違うのかも
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 06:13:54.93ID:pZsosY5h0
>>593
衛府だとお楽しみの顔見せみたいな感じで話数短い初期に出ちゃったからな、権左共々筆がノって来た時に登場してたら凄エピソード満載だったかもしれんね、、、。
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 08:57:05.19ID:plimrugh0
魔剣豪の宗矩は天狗に関わった説とかやってたが衛府の世界なら普通に天狗がいてもおかしくないからな
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 14:20:48.92ID:E2xTCmy50
幻之助って名前は覚悟/散みたいな儚いものを名前につける魔除けなんだろうか
武士は蜃気楼の神である摩利支天を捉えられない無敵の象徴として崇拝したらしいので
幻もあながち悪い意味ばかりでもないか?
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 19:51:55.88ID:L+hfZCqC0
REDから単行本に際して名前の字が変わったよね
なんか武士よりも忍者っぽいよなあと思うた
怨身忍者になるわけだが、そういう意味でもなく
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 21:15:11.28ID:E2xTCmy50
シグルイは原作付きだから役名を流用するわけにはいかない、
けれどシグルイの藤木はもはや若先生オリジナルと言っていいほどの別物
そういう葛藤あっての改名だったのかも
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