【山口貴由】衛府の七忍拾陸忍目

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/23(水) 23:07:40.13

原画展嬉しいけどまさか大阪とは
東京も頼むよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 01:09:22.39

>>458
まー会期長いし盆休みもあるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 02:57:21.14

できれば9月くらいまでやってもらえるといいんだけどな…8月は忙しくてきつい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 05:02:20.64

刃牙の武蔵篇はしょうもなかったが
「真剣勝負を神格化しすぎている」って指摘はもっともだと思う
顔をしかめる向きもあるだろうけど、「安全を確保したうえでゲーム感覚で戦う」って
斬られて終わりの界隈よりも練度を高める環境としてはずっと優れている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 06:22:28.11

徒手格闘については間違いなくそうで
昔のどんな偉大な柔術家も
今の柔道や柔術のトップクラスと組めば
正直10秒も持たないと思われる。

でも剣術は得物から全然違うからなー
男子のトップクラスでさえ
女子薙刀にチョンチョンにされる世界、
真剣勝負に対応出来るかといえば・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 08:01:35.56

なんかこの漫画、魔剣豪鬼譚が本編になってない？　面白いんだけどさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 10:41:47.99

魔剣豪要素が後付っぽい雰囲気はあるよな
憐の喧嘩の仕方とかまんま森の石松なんだけど
実物が主役張ってタイトルまで変えちゃうほどの構想って
あの段階ではなかったと思う

連載当初から「この作品のコンセプトは『魔剣豪画劇』VS『エクゾスカル零』IN江戸時代だ！」
って喧伝してたらもっと話題性あったかもしれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 11:08:10.90

>>462
男女の性別の差とか関係無く
単純に薙刀の方が刀より有利だからってのもあるでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 11:39:24.60

ニンジャスレイヤーが始まって読む物が増えたから毎月800円払ってRED買うモチベーション上がったわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 11:59:41.08

そうですかそうですか

怨身忍者とヒロイン差し置いて別時代の剣豪出して新展開しちゃいますか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 12:34:48.25

そうは言うがヒロインって誰のことよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 12:36:49.67

はらら様だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 13:21:01.23

>>469
今回の散様は女子力低いからなあ…
ススメは普通にシコれるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 13:58:01.44

親父どの
伊織っスはヒロインではないのでごさるか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 14:07:23.55

圧倒的ヒロイン力の中馬どんが居るではないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 14:10:25.21

ヒロインは女ッス

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 14:31:00.83

読み返したら伊織って一巻からあの可愛いデフォルメ顔あったんだな
シチュエーションは悲惨そのものだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 16:35:26.66

>>461
木刀の稽古だとぶたれると重大な怪我負うし
打ちどころが悪いと死ぬこともあったから寸止めか仮当てしかしなかったけど
竹刀導入してから本気で打ち込める稽古できるようになったらしい
それでも痛いし怪我はするが木刀よりは軽傷で済む

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 16:56:57.54

>>474
悲惨なのは貝蔵とか葉隠谷のみんなだろ
何の得にもならん伊織の世話を親切心で買って出たら皆殺しにされたんだぞ
あの顛末を心の中で整頓できるカクゴは聖人だわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 17:54:47.08

ヒロイン候補にも上がらない六花

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 18:23:46.87

六花はエクゾスカルの頃から何とも言えない感じだったね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 18:28:22.94

沖田編、武蔵編に劣らず面白くなりそうだな
沖田からするとタイムスリップできて嬉しいだろうな。いまにも滅びそうな自分の主人が全盛期だった時代に戻れて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 18:32:46.53

タイムリープ能力欲しいの伊東甲子太郎さんとかじゃ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 19:25:08.56

伊織はエグゾで放り投げたの救済されるのかと思ったが
この勢いだとまた放り投げかねないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 19:34:53.00

エグゾの六花はガイジ感ハンパなかったからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 19:45:47.61

>>475
問題は竹刀での打ち合いはあくまで「実戦を意識した上での仮のもの」という価値観が
ズレていって「竹刀稽古で強けりゃいいんだ」に変化してしまったことです。
新選組では竹刀稽古ではさほど強くなかった近藤勇が実戦では物凄く強かった辺りが
興味深い。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 20:21:49.22

>>467
「新選組の美形衆、貴殿ら飢饉でもないのに人草を食すのか？」
「一働き前の腹ごしらえよ！」
「ヤッツケル！官軍ヤッツケル！」
↑こんな場面が夢に出ました

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 20:43:54.16

美形衆って
言ったよね
今（沖田の肖像画と斎藤の写真を見ながら）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 21:20:27.24

木刀だと汁が漏れちゃうもんね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 21:27:39.79

今井信郎が片手撃ちで道場破り撲殺した時も汁がもれたのだろうか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 21:36:54.74

薩摩ぼっけもんは幕末でも相変わらずらしいが会津もあれと同じくらいヤバイんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 21:40:41.64

薩摩はパワー系ガイジ陽キャ集団
会津はねっとりしたヤンデレ陰キャ集団

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 21:49:36.80

長州はキモオタ系ガイジか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 21:51:48.52

長州は狡猾系インテリ集団

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 22:06:36.93

土佐は板挟み系苦労人キャラ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/24(木) 23:41:37.15

罪子と六花って演じてるのは同一人物っぽく見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 00:26:42.10

カクゴと覚悟が違うのが一番の驚きだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 04:59:39.62

若先生はキャラを役者って言ってたが、カクゴは今作が初主演の新人俳優って感じだよね
それを前作から出演してる伊織や散がフォローみたいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 08:14:49.68

じゃあこれまで覚悟やってた人はどういう形で衛府に出るんだろうな
まあ、そもそも出ないってことも充分ありえるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 10:06:59.95

徳川家光と見た。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 10:09:02.54

家光「蕾みせてみいや」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 10:58:34.28

>>495
今回のカクゴ役はサイバー桃太郎の役者だからかなりの古株

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 11:05:28.61

>>499
新人なんだよなあ…
https://i.imgur.com/gPhw5S6.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 11:08:12.49

初期キャラの顔によく付いてたレ型の傷は何だったんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 11:44:24.06

完全に勘違いしていた　サイバー桃太郎はタケルの役者でした

>那須信弘
?>衛府の七人三巻、本日発売でございます。
>霞鬼編と霹鬼編です。　よろしければ是非。
>あんまり気付いてる人少なそうなんですが、
>今回のタケル君の役者さん、サイバー桃太郎なんだそうですよw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 11:51:36.25

今月のボツ画像左右対称の霓鬼
https://pbs.twimg.com/media/DdpcQ6iU8AAslaJ.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 15:20:31.27

>>488-493
戊辰戦争が「怪獣大戦争」になっちゃいますね・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 15:35:35.65

ちるらんより凄い絵面になりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 16:16:48.11

戦国時代は巨具足が暴れまわるスーパーロボット大戦だったみたいだし…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 16:39:13.13

左右対称のほうがかっこいいな
総髪の剣士みたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 19:17:19.42

ぱっと見のイメージ的に中の人は正雪かと思ったが、時代が微妙に違うんだよなあ・・・。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 01:45:28.87

時代の違いは今月号で楽々と超えられたよね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 02:34:52.21

>>475
竹刀は長過ぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 06:30:33.09

ワープしてくるのは沖田だけにして欲しい
こればっかりだと「次はどの時代から誰が来るんだろう」的な興味ばかりが
強くなって話の本筋が蔑ろにされそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 06:38:44.65

そやね。トンデモ展開は連発されると萎えるってやっちゃ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 08:56:27.54

琉球編や武蔵編は展開そのものは変ではないからな
薩摩が変なだけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 10:16:52.79

次は柳生十兵衛が入れ替わるのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 10:28:32.98

朝鮮と柳生は四千年ものあいだ戦い続けてるからな。朝鮮人が出たなら柳生が出ないのはおかしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 10:55:16.35

ワープの説明は特に無いだろうね
初見では桃太郎がやったのかとも思ったが、考え直したら衛府の竜寄りの異界のパワーだろあれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 12:31:57.26

新撰組は体制から反体制に立場が反転してしまった集団だが、
覇府とはあくまで「その時代を制した勢力の味方」にすぎない
沖田から未来を聞いた桃太郎卿がどう反応するかには結構興味がある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 15:16:10.20

>>514
過去のどんな鬼の姿をも借りられる鬼、十鬼が本当に登場かよorz

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 17:44:02.22

シグルイから虎眼先生を呼ぼう
魔剣豪の宗矩をボコせる実力の虎にごつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 17:47:25.91

どうせまた騙されるし社会性も無視できないのでは勝ち目はないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 18:02:09.30

虎眼先生リファインキャラは雪鬼編で既出にごつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 18:06:20.05

江戸初期の覇府と幕末の幕府とじゃ全然違うんだろうな、怨身忍者もいないけど金陀美もブロッケンもいない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 18:08:44.85

>>516 エクゾスカルの最終回ではらら様がタイムマシンぶっ壊してなかったっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 18:23:15.88

>>521
名もない侍が割と零鬼に善戦してたのに
強化外骨格を着装した虎眼先生が瞬殺だったのは悲しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 18:24:47.52

>>523
あれはタイムマシンではなかったというオチだったろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 19:33:00.69

>>517
そうやって考えてみると桃太郎卿って要は「かっこいい『梟』」なんでは？
「鬼を退治する」ことの他には何も誰も助けないし「立ち向かう」姿勢なんて今のところ見えないし。
悟空道に出てた「大勢（せいぎ）の味方」って表現がぴったり。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 20:03:45.28

>>524
零鬼相手ならテンコーが勝ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 20:32:22.16

>>524
雪鬼が強いだけ・・・いや、零鬼が弱いだけだから・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 20:51:25.05

零鬼は鉈と脛当て無かったら波裸羅の前座の忍者に勝てたかも怪しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 21:41:11.97

熱と冷気の属性攻撃は対生物に強すぎる＆対鎧にも有効というね
あの２鬼は能力がかなーり強い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 21:41:41.20

伊賀忍者は全員名前で忍法のネタバレしてるのがずるい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 21:55:09.08

零鬼だけ何か忍法が髪で切ったり爪で剥がしたりで普通っていうか・・・
その攻撃も怨身していないハララ様の美肉体にも劣る代物という悲しさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 22:26:46.11

魔剣豪出てきたほうが盛り上がるな
ツグムもいいキャラしてるんだけど沖田は一話で掴んじゃう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 22:29:35.44

総司頑張りすぎたのかも

で掴みはバッチリすぎる…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 23:34:18.21

>>534
卜伝もそうおもう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 05:11:37.50

そうですかそうですか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 06:51:12.32

魔剣豪と鬼は戦う運命だから沖田ＶＳ霓鬼の構図になるかと思うんだが
沖田は幕府側だから衛府と戦う理由は十分だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 09:27:12.82

タイムワープは沖田自身の能力って事はないの？
ジャイアントロボの幻夜みたいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 09:40:01.56

もしくは魔刀菊一文字の力とか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 09:51:33.29

武蔵もそうだけど、だんだら羽織に菊一文字の美剣士・沖田総司とか、
講談や小説を通して一般に浸透した誤ったビジョンをあえて重視していくスタイルなのがいい

でもってクリーチャーも出る、ロボットも出る、それでいて当時の社会の仕組みや
そこで生きる人々の価値観はリアルなものを持ってきてるから
荒唐無稽な割に背骨がしっかりして読みごたえがあるというか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 18:19:36.45

>>540
いまどき「だんだら羽織じゃない新選組」を描いても読者が混乱するだけでしょ
外見的なハッタリも効いてるんだし　あえて「史実に近い」ものを描く必要は無い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 19:58:50.13

土方みたいに写真が無いからなんとも言えんが沖田はごついブ男なのに何故か女子供にやたら人気があったとも言われてるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:01:04.07

魔神天草四郎は出ないのかの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:34:16.41

>>543
イメージが桃太郎卿とかなり被るでごわすな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:37:05.64

>>543
切支丹枠に空きができたからな
ありうるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:43:15.63

>>532
霹鬼も飛ばした血を刃にしてるだけだから今のところ見せてるスペックは零鬼並

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:45:14.29

ももT楼と天草四郎が分裂した一つの個で
我が身の派遣を求めて戦うというのもありかもしれない。

別の漫画で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:46:04.31

まちごうた

覇権

おいは、恥ずかしか！！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:49:19.43

リストラしもす!

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:56:39.81

>>543
あいつ秀頼の落胤説があるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 21:19:27.93

>>546
シーサーぬ眼、身分の檻壊す！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 21:37:24.33

気をつけねばならんぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 21:58:59.69

>>546

元々人間としても滅茶苦茶強い上に
身分破壊光線があるから
覇府にとっては最も恐ろしい相手じゃないかな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 22:26:34.35

身分破壊光線とかいう中々のパワーワード
家康が喰らったらどうなるんですかね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 22:35:02.85

>>554
秀忠に将軍職を譲って駿府に身分のくびきのない公界を作ろうとする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 23:03:03.01

>>555
影武者懐かしいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 23:04:59.20

>>555
綱吉みたいな極端な政策に突っ走りそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/27(日) 23:54:21.76

>>555
彼の場合、息子よりも孫（後の三代目家光）可愛さですごいことしそうな気が・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 09:25:48.82

雨冠の漢字は35もあるからそれに鬼を割り当てればいくらでも連載を続けられる罠

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 11:58:40.60

腹部に獅子頭じゃなくてマ○コが付いてる恵魅演じる濡鬼か
胸熱だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 13:59:23.09

連載時の「エクゾスカル禅」「エクゾスカル鱗」というのはどういうイメージだったんだろう
広域洗脳兵器搭載のスピーカーみたいな奴と半魚人みたいな水中戦仕様の奴とか

やっぱ「全員雨かんむりで統一した方がカッコ良さげだよな」という思い直しで
現在の7人が確定したのだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 14:01:17.86

>>560
既にシリアスな敵だった戦鬼ライがそのデザインだから
別にぶっ飛んでもいないアイデアだし、ライが同じノリで再登場した方が個人的に嬉しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 16:36:03.40

つまんねえ奴

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 17:20:36.69

ライは黒人みたいなデザインだったから衛府世界だと弥助になりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 19:46:21.25

無印覚悟も序盤はゲテモノばかりで人を選ぶけどライからどんどん面白くなっていったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 21:04:23.65

覚悟のススメを初めて読んだのはリアル厨房の頃だったから
戦鬼ライのデザインがアレだって事に全く気が付かったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 21:38:13.76

震鬼って衛府世界の関ヶ原帰りの侍をワンパンする奴が素材って
めっちゃ強いのでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 22:12:10.31

黒光りの先生はあんまり強そうじゃなかったし……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 22:18:10.43

基本的に若先生の作風はワンブローが命取りになるから
ワンブローでやられたからといって雑魚扱いは可哀想

黒光りの用心棒の先生は奇襲くらってやられちまったようなもん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 22:29:57.79

初期作品集読んでたら零鬼の脛当てが神風零のレガースがモチーフなのに気づいた
割と初期作品ネタ多いのね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 22:39:29.29

>>569
そうかな？
関ヶ原にいたのは本当でも、馬ごと斬ったのはフカシだと思ってた。
「関ヶ原帰り」の一言で互いに力量を認め合った中馬と武蔵を見たら、とても二人と同じステージに居たとは思えない。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 22:46:38.72

>>571
武蔵と中馬は負け側だから。
徳川側ならワンチャンあったんじゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 22:55:49.43

薩摩て基本的には皆強いしメンタル化け物だけど
飛び道具ありの、相手もそれ相応の覚悟をしてくる戦場で無双出来るかというと無理だよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 23:03:49.35

斬馬刀って本当に馬斬るわけじゃないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 23:35:55.84

>>574
いま話してんのは用心棒の先生の事だ。
自分で「馬ごと斬った斬馬刀」って言ってたんだよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 01:35:07.85

>>573
まあ、史実での薩摩は刀持って突撃するだけの猪武者というわけでなく鉄砲も揃えてたんだけどね
「腰差し鉄砲」っていって一兵卒、足軽にいたるまで全員鉄砲を装備してて
関ヶ原の戦いでも薩摩の退き口でも鉄砲を使用してた

衛府の宮本武蔵編でも、チェスト種子島（掃射銃）使ってたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 03:34:38.49

>>573
覚悟して行っても「常識の通じない怪物」と遭遇したらＳＡＮ値削れます

>>576
種子島から伝わってきたわけですし、当時の情報や物資の伝達速度考えると
東の武田軍あたりに伝わったころには伝来地と周囲の西の方は研究進めてて
新型を開発配備しててもおかしくないですね
その前に「見慣れない異国の武器」を取り入れるか否かの決断の速さも響いてきますが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 04:17:10.31

薩英戦争とかしちゃうからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 06:18:18.00

ドリフターズの豊久ですら井伊直政には銃撃っていたしな（史実でも）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 06:26:34.91

「夷狄の武器なんぞ使えるか！」ってのは「夷狄殺すべし！慈悲はない！」とか叫んでる連中やろね。
新撰組とかも洋式（フランス式）訓練取り入れたら「夷狄の武器なんぞ使って何が攘夷なんだよ！」とか言う不満分子が出てきたから。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 15:45:08.29

>>569
憐のあの戦法だって、元ネタの注釈では
「どんなにオラついても侠客風情が殺しのエリートである武士に勝つことなど不可能」
「侠客が勝つにはランダム要素をぶちこんだうえで度胸で上をいくしかない」
って旨だからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 18:58:08.17

沖田関連で士道不覚悟切腹ネタはいつかやるだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 19:33:31.10

切腹ネタは左近どんと愉快な仲間たちがこれ以上ないインパクトあるのやっちゃたからなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 21:06:11.38

あれはたった3コマで切腹＆介錯完了という異常なスピード感あってのものだからな
おまけに自分で舌をかみ飛ばすという念の入れよう
並の武士には不可能な仕儀

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 21:19:32.37

左近どんって、「あの」源之助の孤拳喰らって
すとんで済んでるって、
シグルイの方で言えばあり得ないくらい強いんだよね…？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 21:48:54.67

あくまで幻之介であって源之助ではないので

あったかもしれない源之助の姿という意味でも「幻」なんだなあ
シグルイ最終回でどん底突き落とされた勢は救われたよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 22:06:43.76

左近どん→チェスト関ヶ原→誤チェスト
年またいで実に濃厚な三ヶ月でごわしたな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 22:38:37.62

>>585
幻之介本人が自分よりも腕は確かだって言うくらいだから、獣の如き人間性はともかく
武士としての力量自体はきちんと評価してるんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 23:42:23.93

>>585
幻之介は源之助とは違うので、殺すつもりでやったとも思えないけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 00:13:12.45

源之助と幻之介の強さが同じとするなら自分より腕は確かと幻之介が証言する薩摩のぼっけもんの渾身のチェストを片手で弾く武蔵をなかなか強いと評価する桃太郎卿…シグルイ世界に降臨したら魔人虎眼でも撫で斬りにするんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 00:26:15.61

シグルイの原作だと武蔵は弱いみたいだしどうだろな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 00:36:21.00

>なかなか強いと評価する桃太郎卿
ザコの武芸者扱いしたジュスト以下の竹光野郎とのもっぱらの噂にござるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 01:16:19.51

>>590
シグルイでは、武蔵と拮抗するであろう実力の柳生ですら流れ星の構えだけで圧倒する虎眼先生だからな
衛府とシグルイでは、少しパワーバランスが違うのかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 01:50:06.92

>>592
そんなこと言ったら本当に竹光持ち出して「刃無峰」やりかねないですよ・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 05:11:28.72

>>585
けど歯を思いっきり叩き折られてるしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 06:13:54.93

>>593
衛府だとお楽しみの顔見せみたいな感じで話数短い初期に出ちゃったからな、権左共々筆がノって来た時に登場してたら凄エピソード満載だったかもしれんね、、、。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 07:12:05.08

>>586
あれがどん底だと思うなら、原作小説を読んだほうが良いぞ。
さらに下が待ってるから。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 07:45:05.26

シグルイ版車大膳が見たかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 08:54:56.00

>>596
まだ卜伝でリベンジあるで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 08:57:05.19

魔剣豪の宗矩は天狗に関わった説とかやってたが衛府の世界なら普通に天狗がいてもおかしくないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 12:28:47.76

天狗ってまつろわぬ民の異称だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 12:34:06.38

>>598
デザイン的には明石全登が着流しみたいなのかねぇ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 14:20:48.92

幻之助って名前は覚悟/散みたいな儚いものを名前につける魔除けなんだろうか
武士は蜃気楼の神である摩利支天を捉えられない無敵の象徴として崇拝したらしいので
幻もあながち悪い意味ばかりでもないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 14:25:16.27

ほう
そんな意味が

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 19:51:55.88

REDから単行本に際して名前の字が変わったよね
なんか武士よりも忍者っぽいよなあと思うた
怨身忍者になるわけだが、そういう意味でもなく

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 21:15:11.28

シグルイは原作付きだから役名を流用するわけにはいかない、
けれどシグルイの藤木はもはや若先生オリジナルと言っていいほどの別物
そういう葛藤あっての改名だったのかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 21:22:22.31

その前で出演していた虎眼先生や牛股師範はちゃんと別名になっていたのに藤木だけはそうじゃなかったのは若先生としても藤木の結末がそれだけ無念だったんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/30(水) 22:50:06.21

>>601
散様相手に山伏が出てたろ
あの類いだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 07:51:14.94

その気になれば千加の顔面潰せるし左近のは手加減じゃないの
義弘からは一貫して良い腕と評価されてる
ひえもんとった千加がぼっけもん底辺とは思えんし
源之助が自己評価異常に低いどころか自虐の域なのは衛府でも変わらんし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 14:08:27.39

>>609
左近どんへの弧拳のやばいところは、
シグルイで峻安を屠ったのとほぼ同じシチュエーションだってことだと思う
初見の時は、それ喰らってすとんで済んでる左近どんで
「えっ？」って度肝抜かれたんで、
その後の切腹が頭に入ってこなかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 16:42:51.63

やっと読んだ
面白すぎるがこれは何のマンガなんだ（褒め言葉）

沖田の「幕末じゃない！」についてだが
>>377のとおり、この沖田は病弱設定ではないので
早世もせず明治元年まで生きている
「260年続いた江戸幕府は終わった」と断言もしてるので
「幕末」と認識しててもOKなんじゃないかな

実際の歴史上、明治元年の人間が
「いや～まさに去年は幕末だったわ」という言葉使いを
してたかどうかは知らないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 16:50:36.43

よく考えると褌一丁に新撰組の羽織というすさまじいファッションにも突っこみが入らないくらいのテンションと面白さ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 16:57:34.42

250年先の進化した剣技で魔剣士たちをチンチンにして欲しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 17:09:16.70

今の段階じゃ沖田って才能はあっても人間の次元にとどまってる兄ちゃんだからな
人間やめてる魔剣豪どもにどう折り合いつけるのかが気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 17:22:06.70

今から桃太郎卿のバリ強描写が楽しみですわい・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 17:22:38.10

気になって調べてみたら
1868年＝慶応4年＝明治元年で、沖田病没も同年5月だから
史実の沖田が「幕末」という言葉を使っててもおかしくないのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 17:25:07.94

沖田は強いといっても神童殺し装備の武蔵みたいな
鬼の再生能力をパワーで押し切れるようなタイプじゃない技巧とスピードが強みな剣士みたいだしてこ入れはありそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 19:20:39.85

魔剣豪の桃太郎はヤバ過ぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 21:38:46.80

>>617
個人的には相手の血を吸うというのがキーになると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 22:09:25.15

さっしーですら魔剣豪の中ではまだ大したことない感じの桃太郎さん評価なのに
田舎侍の沖田がお目に適うとは思えん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 23:00:45.23

>>620
つってもガチンコで鬼より怖い壬生狼だからなぁ
250年先を行く剣技と薩会と死闘を繰り広げた経験は、
単純に卜伝や一刀斎より上なんじゃないだろか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 23:30:04.34

沖、沖田？はめちゃくちゃ強くない！？
麿呂の率いる鬼哭隊の魔剣士にふさわしいのかなコレ
率いる？率いてもらう？魔剣士にする必要もないんじゃないのコレ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 00:43:31.22

なんか新選組自体に強者感があまりないのでは
司馬効果で持ち上げられてるだけ感

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 02:37:08.60

>>621

太平の世で徳川家の旗本が弱体化していたように
江戸の世では合戦も無くむしろ剣は退化していたかも。
幕末が異常だっただけで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 03:28:12.08

>>623
敵対組織（御陵衛士など）からも「近藤、沖田、永倉は別格の強さ」と評されてるから
強い奴がいたのは確かなんだろう。

土方や斉藤みたく創作で持ち上げられてる奴も当然いるけど。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 05:30:00.94

土方、斎藤の強さは捏造なの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 06:32:06.12

まあ牙突はしないよなｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 06:43:34.81

永倉が「沖田は猛者の剣、斎藤は無敵の剣」と言うてるしなぁ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 06:47:32.20

幕末の京都･戊辰戦争･西南戦争を戦い抜いて生き残り天寿真っ当した人間が弱いとは思えんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 06:51:02.72

アホ質問しちゃうけど徳川と桃太郎ってどっちが強いん？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 07:13:58.16

置き血を”得ておる”という表現からすると、朝廷や覇府には逆らえない感じだから
徳川のほうが力関係では上なんじゃないかな

個人の武勇という意味ではわからんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 07:17:04.50

>>624
沖田やらの天然理心流は鹿島新当流の系統だそうだから、
卜伝とは絡んで欲しいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 08:45:31.44

魔剣豪画劇版の一刀斎の、
「お百姓さんたち何も悪いことしてないのに可哀想だな」
「せめて苦しまないよう一撃で綺麗に殺してあげるために剣の道究めなくちゃ」
ってあさっての方向に向いた慈悲深さが凄く好きなので衛府でも見たい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 10:56:11.02

驕り昂ることなくナチュラルに狂ってる描写は若先生のオハコよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 12:16:49.60

>「せめて苦しまないよう一撃で綺麗に殺してあげるために剣の道究めなくちゃ」
サイコパス診断の典型的な回答みたいなヤバさが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 12:19:56.75

信長公に会うのだ！って剣を磨いてるのに肝心の信長は鉄砲しか眼中に無いって無常感溢れる内容だったな魔剣豪画劇の一刀斎

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 13:37:19.74

レッド読んだおいおい沖田が過去に飛ぶんかい！？って思ったら別のお話だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 16:14:23.07

いろいろな時代から強い剣豪を召還できるて無敵じゃんと思ったが
徳川に忠義がある奴じゃないと戦力にならんから、結構制約があるな
それこそ信長を呼んでも言うこと聞くわけないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 16:30:16.26

桃太郎卿には本当にアホみたいな強さを期待したい
犬猿雉やマジックアイテム使ってるうちは遊びの範疇、
刀抜いたら波裸羅さまの表情から笑みが消えるって感じで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 17:02:51.00

出てきそうな御伽噺何があるかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 17:12:38.32

本体のジジイババアの身体から無尽蔵にぼろぼろ剥がれた垢が
甲殻霊長類みたいな化け物に変化して襲ってくる「ちから太郎」とか…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 17:13:29.46

鉢かづき姫……はもう出たか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 17:21:56.32

覚悟やエクゾスカルのクリーチャーがリファインして出演したら地味に嬉しくはある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 18:20:27.78

卜伝流は、シグルイっつうか原作小説のほうでも無残になっとるしな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 18:25:48.04

なんかエログロ伝奇モノお伽話みたくなってるなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 18:27:33.54

>>640
月面から空挺降下する、かぐや姫の師団とか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 18:33:59.41

坂田公時とか護法童子とか

でもまつろわぬ者達のほうが圧倒的だよね
崇徳上皇と安徳天皇だけでも無双できそう
菅原道真とか平将門、熊襲等々も

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 18:38:15.78

>>647
崇徳上皇も安徳天皇も菅原も将門も熊襲も、
既に時の権力者側にチェストされた世界なんじゃないだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 19:17:24.69

>>612
覚悟のススメでは、覚悟が「全裸にブーツ」というファッションを見せてくれた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 19:18:29.79

コブ取り爺さんと花咲か爺さんと後なんだっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 19:43:32.14

笛の名前は鳥獣戯画が元ネタじゃない？
石女の弓は分からん。
あと桃太郎今日の種子島の名前が早く知りたい喃。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 19:43:44.35

島津豊久と織田信長と那須与一呼んでくればいいんだなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 20:16:48.74

おんみょう寺のあべも呼んでこい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 21:15:11.28

田村麻呂も鬼退治の逸話あるよな
おじゃる丸のモデルになるくらいだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 21:25:38.73

子供が出来ない女のことを石女（うまずめ）って言うんじゃなかったっけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 21:51:41.67

桃太郎今日の種子島コーナー
「さーて、今日の麻呂の種子島は～？」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/01(金) 22:43:32.41

>>655
うんそれは知ってる。
おとぎ話で石女の話なんてあったかな？ということ。