【松浦だるま】累―かさね― 20【イブニング】
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松浦だるま『累―かさね―』 イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜13巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
▽連載作品
累―かさね― / イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 19【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519017068/ >>913
しかも幼い娘があちこち怪我してても峰世の言い訳鵜呑みにして気にも留めずに放置ってクソぶりだからな
実母は命を捨てて誘を守ったし、養母の千草も誘のために村八分に遭って早死にするほど愛情を注いでたのに
なんでこんな屑が出来上がったかな
世間に迫害されてきた分、社会的道義心はゼロで容赦なく他人は利用するにしても
その分身内にだけは献身的な怪物の方が一貫性があってよほど良かった >>902
レズのシックスナインて興奮するよね(真顔) リアルで人と付き合ったこともない喪に限ってネットで下ネタ垂れ流すの好きだよね >>903
飯にしましょうの作者が描いてる変な漫画のファンらしいから
元々痛い人なんだろう
作者のツイートやブログは見ないのが吉だぞ >>917
てか、話収めるんなら一旦ぜんぶマンガで収めろって言いたいわ
雰囲気とか表情の書き分けとかウマいんだからソレ生かしてくれって言いたいねぇ わざわざTwitter見に行ってその愚痴をここに書き込んでる奴って何なんだ?
原作者のSNSだのブログだの興味なくて全然見ない自分には理解しかねる >>925
漫画面白い!!作者のファンになっちゃった!!
SNS見たろ!!
うわぁ……←ここで愚痴を5ちゃんに書き込む←まぁ分る
「また」変なSNS書き込んでるよ←いや、何でそんなに頻繁に見に行ってんだ
一階見てヤベぇって思ったらそれ以降見に行かなければいいだけなんだけどなぁ この漫画おもしろいなー、作者SNSやってるんだー
へーコミックには載ってないイラストあるー、保存しとこ
TLで作者の愚痴が流れる、それがなんども
でも絵は好きなんだよなー、発言控えてくれればいいのに
全く治る気配がないのでこちらに怒りをぶちまける
それをみた作者がまた愚痴る、の繰り返しじゃね 作品の展開に関するツイートならここで報告するのも分かるけど
作者がどんな漫画が好きとか性格が痛いとかは作品に関係ないんでどうでもいいわ ツイッターで直接愚痴ったら「じゃあ描くのやめまーす」ってなりそうだからなあ…
実際、連載終わったあとはしばらく充電期間設けるみたいだから 最近の不安定なメンタルは実写化が原因な気がしてる
作者の意向ガン無視で設定と内容いじりまわされて描くのが嫌になったんじゃないかと
全然風呂敷畳めてないのに必死にあと数話で終わらせようとして構成が上手くいってない感じがする 今まで読者に不誠実だった、やっと感性が戻ったって言うなら戻った感性でちゃんと納得の行く話描いてほしいんだよね
無理にあと数話で終わらせる必要なんてどこにもないでしょ
そこそこ売れてるんだから引き延ばす分には編集サイドも反対しないだろうし >>922
2ちゃんごときにスレの質がどうのいう糞マンの馬鹿は黙って >>931
それこそ残り数話で逃亡に至るまでのあれこれ描いて、コレから暁の姫やるぞってトコで第1部〜完〜だな
あとは第2部にサブタイつけて短期集中連載
主人公もその時々で変わるってスタンスでいいんじゃないかねぇ? >>918
凪の死はぐしゃendを模倣していた...? 火事で大きな柱が崩れ落ちるような状態なのに
外にいた凪だけが死んで
中にいた誘は煙も吸っておらず119も必要なし
野菊の屋敷放火の時なんて大きな屋敷が全焼してるのに110も119も無し
都合よすぎて白けるんだよ ま、朱磐って村自体がそりゃねぇわってツッコミ入れたくなるくらい前近代的な設定だからなぁ
槻の家に産まれた女は18になったら朱砂野の男にマワされても村の掟的にゃ犯罪にならねぇ
ハプスブルク家も真っ青な近親婚繰り返し
でもDNAエラーで起きちゃってる障害が顔面奇形オンリー
トドメは丙午の年に産まれたブサイクな娘は産まれてすぐ間引く
110以前の世界よな 流れぶった切って悪いんだが、累が演じたサロメの訳者と出版社わかる人いたら教えてくれないか?
ド田舎すぎて岩波文庫しか置いてない >>915
ありがとう。
その「助けなきゃ」は人としての情か、親としての情か、かいつまんだだけでは判断に苦しむところだ。
>>930
それで誘という存在へ逃避してしまったのかもしれないね。
荒川弘先生のようなメンタル面の強さ・豪快さがあれば少しは違ったろうけれど。
ただ、誘をクローズアップするなら、せめて透世と海道兄弟の抱く背景も丁寧に描いた方が良かった。 実写なんて当然のように無視してたわ
どう転んでも邦画が面白いはずないの分かってるし >>939
どうせあとちょっとで完結するなら完結させてから邦画を作れって映画が多すぎる。
稼げるうちに稼がなんだろうけど、こうやって呆れられたら元も子もない。 映画のせいで終わりを勝手に決められたのでは?
最終章から展開が駆け足ぎみ 原作がここまでズコーで
映画は原作設定無視の美女累でしかもニナ編とか誰が見るんだろ
原作知らない女優ファンとか?
メインの漫画を休載しまくったあげくにこの展開
ボッタクリのオマケ小説読まないと謎は解けないよー、で中身は誘がいかにイタイ女なのかが描かれているだけ
二兎追うどころか三兎
ファンの心は離れます >>940
てか、映像作品ってそういうの多いよな
アニメとか実写とかオリジナルじゃ企画通んないんで原作付きばっかり 累は産まれてずっとネグレクトされてて
あげくに誘は最期まで「のぎくのぎく」。
誘は累の事なんて微塵も思いやってない。
それなのに累は誘に対する恨みもなにもなく
「かさねちゃん」と話しかける美しい女優だった母の想い出だけというのが納得いかない。
それでいて「誘さんを認てあげて」って。
どんだけ誘マンセー漫画なんだと。
累の「なぜ母は自分を産んだのか」は救いになる伏線だと思ってたのに
何の理由も愛情も無し。漫画として感動も糞もない。 編集は作者の誘への熱の入れようを覚ませ
今頃感性どうこう言ってももう終わりは決まってんだろ?
愚痴でそんな反省点あげられてもこれからそれを見せられる読者だってつらいんだよ >>944
あくまで個人的な妄想だが、逃亡計画を企てた頃には累を娘として愛を注ぎ、その生命を救う決意をしていたのではないかと。
恐らく、誘は与から累が本当の透世と一緒に死んだと聞かされていたのでは? 何しろ、ハブにすら平然と「野菊は1歳を過ぎた頃に死んだ」と言い放つくらいだから。
「あの化け物なら滅んだよ……美しさを手に入れた彼女と一緒にな! お前と一緒にくたばってくれれば本当によかったよ!」
弟とは対称的な彼の事だ、これくらいは感情を込めて言い放っていそう。
だから、誘は病床で、"唯一遺された"野菊の面倒を見ていたのでは? 亡くなった親友の分、亡くなったと聞かされた娘の分まで野菊に愛情を注いで。
それから、累は『暁の姫』で宵を演じるという道を見出したことで、自分で自分を救う道を選んだと考えている。
精神医学における「自分を救える人間は自分だけ」に通ずる救いの道を。 >>946
その説は物語としてはありだけれど、
今更そんな設定明かされて
誘は騙されていたんだよ可哀想でしょドラマチックでしょと言われても
またまた作者だけが知っててオナニーしてたオチ?になってしまうっす。
最初から出ていた誘の幽霊でさえ
誘ではなくて口紅悪霊説まで濃厚になってるのに。 誘が野菊に自分を恨むように仕向けていたのは野菊の境遇からかさねに恨みの矛先が向かないようにかと勝手に思ってたから誘がかさねに無償の愛を注いでたわけじゃなかったのはなんだか拍子抜けした
しかし野菊にしてみれば産みの母親が死んだのは与、かさね、誘のせいだし誘はその母に成り代わって自分を騙してたわけだからこの展開で懐柔されたら野菊のチョロキャラに拍車がかかるな 野菊のメンタルが完全に折れるとしたら、それは両親の素性を知ってしまった時のような気がしてならない。
例えば……
・透世は捨て子で、18を迎える手前で施設の姉貴分の峰世から脅しに近い状態で強盗殺人事件に加担させられていた。(被害者は与と凪の両親。)
・実の父親はハブ。何らかの理由で透世が両親を殺めた人間のひとりだと知った与が、罰としてハブに彼女をレイプさせた。その時に宿した子供が野菊。
淵家も海道家も、兄弟姉妹以外の人間関係が微塵も出てきていない点が不気味ですらある。 最近の様子だと完全に執筆する気力が無くなって必死に絞り出してる感じだわ
原因もおそらく実写
ジャニーズが出る時点で原作なんか原案程度の扱いしか受けないのは今までのパターンから明白
二次創作レベルで改変されて屈辱で堪らないに好意的な発言やレポート漫画描かされてたら嫌にもなるぞ まぁ実写が原因の一つもあるかもしれんがそれのせいばっかりやないやろ
普通に完結が下手な作者だったってのもあるんじゃないか、誘への描き方とかみると
もうここまで過去編やって誘のあほっぷりがわかったからほよ累に戻って完結してくれ
読むに堪えなくなってきそう ここに来て話の一貫性の無さが一気に酷くなったからな
何かしらあったと勘ぐりたくもなる
そうなるとやはり映画化なんだよな
実は読者の期待してる悲惨な末路の予定だったのに映画見た一般人に受けるよう大団円に無理矢理直せと言われたとか お母さまが運命に身をゆだねろって言ったのよであっさり言いなりになろうとしてた辺り
もうとっくにぽっきりいってると思うけどなぁ
というか累に誤りを諭されて納得して立ち直ってまた累に嫌がらせ始めたらもはやコント >>952
それと、イブニングの編集部が少しずつ変な方向へ舵を切り始めた事も原因だと思われる。
最近始まった新連載2作品が両方とも「なぜ今頃になって?」続編とスピンオフを描いているのかと。 もうちょっと咲朱無双が見たかったのにがっかり
化け物誕生で煽っといてこの体たらくとはね >>955
同感
デスノで新世界の神になる!と言っときながら序盤でトーチャンに諭されてヘタレたくらいの情けなさ
一度は頂点を極めるからこそその後の破滅も際立つんだよ
ダークヒーローってそういうもんだろうに >944
何故、母は自分を生んだのか
これも呪いをわが娘に受け継がせるのが顔の永久交換に必要な事とかの方が
スッキリする。
一村全滅させるほど人を殺しておいて悲劇のヒロインの扱いはちょっと違うんじゃないかな。 >>957
永久交換がソレで
鬼女誘は喜んで実行しようとするけど
親友となっていた透世が止めるとか何かで
結局できずに初めて人間らしさを取り戻す、とかがいいな
まあ今となっては
凪に内面を認めた優しい言葉を掛けられて泣いていながらも
まったく改心せずに女優としてドヤって暴走してネグレクトして
それで最後に善人ぶってもファッ?だけどね 作者は実写化のせいでだめになったってのがいまいち分からない
どう見ても自分の漫画が映画になるってんで大ハシャギしてたような気が…
あとワッチョイはいらない
自分の気に入らない書き込みくらい自分でNGしろよ 同じ雑誌に漫画を掲載しているきくち正太先生が辿った道でもある。
きくち正太先生は『おせん』が連ドラ化されると聞いて大喜びした。
が、それも束の間、大手芸能事務所とテレビ局のエゴで登場人物もシナリオも大幅改変されてしまったため、先生は憤慨。連ドラもさほど視聴率が振るわないまま終了してしまった。
それ以降『おせん』は料理と江戸っ子の粋ではなく、メディアのエゴとその愚かさを全面に出したシナリオになってしまった。 >>959
スレの内容関係なくワッチョイスレを専門に探して荒らしに来る奴がいるのよ。
ニュース系の板はそれで運営がワッチョイをやめる呼びかけをしているぐらい深刻。
身バレの危険があるからね。 ID毎回変わるだろうしNGにしてもあまり変わらない気がする
身バレまでするのかそれは恐ろしいな
今はないけど幾に対してすごいしつこい人がいるからなあ 確かに、誘やハブといった他キャラは何言われてもスルーだけど
幾にちょっと批判的なこと書かれただけで凄い勢いで噛みついてくる人いるねえ 渡瀬悠宇のアラタカンガタリみたいに編集部にも幾オタが居て、強要させられたとか?
幾が累を騙した時の「演技辞めたりしないよね」って台詞が、
コミック版で「辞めないでね」に書き換えられたけど、
あの時、展開的に自然だったとのは、
美しい者に正論で諭され落とされる真綿で絞められるような前者だったと思う。 私もずっと前に「幾さんまた出てきたらいいのになー」と書いてた一人だけど、
実際に星ひとしずく編で重要な役どころで再登場したら、
なぜか最初からいきなりウザく感じたんだよな。なぜだろう。
星ひとしずく編では累にはもう友達が必要でなくなっていたからかな。 俺は幾先輩は再登場した当初はそこまでじゃなかったけど話が進むにつれてどんどんうざく感じるようになったな
今まで壮絶なやりとりを続けてきた累や野菊がぽっと出の幾に簡単に騙されて絆されて翻弄されて
こう言っちゃなんだが幾マンセーの踏み台にされてるみたいでもやもやした 誘>幾≧累>透世>野菊ニナ>イチカ浪乃
個人的なマンセーが高い順に並べてみた 分かる
幾の再登場は「累の過去を知っていて正体に気づく役」程度でよかったんだよ
口紅の秘密知ってあっさり協力するわ
天才役者として説教するわ
拉致監禁するような人間ハブさんとも普通につきあうわでワケワカラン つまりこの漫画は最初は面白かったってことでいいんだな? 単純に燃えてる木造?住宅の玄関に持たれてられるの?とか
あの位置であんな柱?の様なものが落ちてくるの?とか
そもそもあんな事してるのは遠回しな心中なのでは?とか
疑問と突っ込みが止まらなかった 柱があんなにゴッソリ落ちたら建物ごと崩れて誘もハブさんも巻き込まれるよな
編集者は疑問に思わなかったのか >>972
木造建物とはいえ、火災時は大変な熱さとなりますのでまず常人では背中を預けることはできません。
近くにいるだけで煙で咳が止まらない、目が痛い、皮膚がチリチリと焼けそうになります。
あの位置で柱が落ちてくる可能性は皆無ではありません。天井に張り巡らされた梁や軒だった可能性も。
しかしながらその場合は中にいた誘や入ろうとしていたハブも無事では済まず、ぐしゃるか直撃を免れても隙間でオーブン状に焼かれます。
とんだ拷問です。
まあ少なくとも、あんなにピンピンして出てきて普通に話すことは難しいです。
それに髪の毛はチリチリになって焼き切れるかパーマになります。
上記2点は素人ですら危険であると理解できますので、心中であったと理解して正しいでしょう。
結論;丙午に生まれた醜女は火災の只中でも健康体を保つことができる超常的身体能力の持ち主であるため、間引かれていたのでは?
それより義務教育も受けられない可哀想な誘さんが字を読み書きできる上に滅茶苦茶綺麗な字を書くことがびっくりだよ。
ああいう閉鎖的な村では女の識字率なんて低いと思ってたんだけどな。 >それより義務教育も受けられない可哀想な誘さんが字を読み書きできる上に滅茶苦茶綺麗な字を書くことがびっくりだよ。
そりゃ育ての親が看護師と助産婦の免許持ってる千草だし >>969
幾が天さん脅しちゃった♪で野菊連れ回したシーンも不快だったな
終始穏やかに諭すように話す幾ととまどい動揺して感情的になる野菊の構図が
とどめに「私、貴方のことももっと知りたいんだと思う(ニコッ」に「……」と黙り込む野菊とか
あーはいはい幾すごい幾すごいと白けた気分になってしまった >>974
元々本は読んでたし暇だったから練習くらいしてたんじゃね?
育ての親も教えてた可能性もあるし
そして透世になった後は完璧超人目指してさらなる練習をしていたかもしれない 誤爆じゃないの?
それはそうとして>>980だし次スレ立ててくるわ ワッチョイありなしのどっちがいいかわからんから両方立てようとしたが連続スレ立ては無理っぽいようだ
とりあえずワッチョイありの方は立てたのでなしの方は>>982頼むよ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528115472/ 乙、んじゃやってみる
埋まっちゃうとアレだし5分経っても建ってなかったら弾かれたと思って次の奴が挑戦してくれ >>974の説が正しいとなると、その理由は血液あるいは骨髄中に秘密があるという事になる。
朱磐出身の人間、とりわけ醜女の骨髄には日紅の原料である水銀系金属が一定数以上含まれていて、顔面の奇形や異様なまでに丈夫な身体という形で影響が出ているのではないかと。
「丙午産まれの醜女は産まれてすぐに殺す(そして、灰になるまで焼く)」という風習は、生命力が著しく強く、死後も腐敗や風化が進みにくい事から由来しているのでは?
そうだとすると、誘はもちろん日紅を少しずつ唇から摂取していたニナの亡骸も、元通りの姿かたちで埋まっているのかもしれない。 >>981
乙です。
ワッチョイなしを立てようとするも、7万秒待たされる羽目になった。申し訳ない。
次の方、お願いします。 スレ二つもいらないでしょ
大して盛り上がってもいないのに 前いらないってことでまとまったのになんで二つも立てるんだよアホか ワッチョイありにすると荒らしが気に入らない相手を特定できるからますますいい気になって暴れるよ。
例えば嫌韓ネタのあるスレではチョンがネトウヨに延々と粘着するとかやってる。
だからワッチョイやめるスレが増えているのになんでわざわざ? ワッチョイも今となっては叩くターゲットを特定する為に使われてるだけか
元から大して意味があるものとも思えないしな
むしろこれを逆手に取って複数回線で完全多数派に見せ掛ける奴も居るし ルール上両方建てられるんだからなしの方も建てればいいじゃない
何でそれもせずにグチグチ言ってんだろこのバカ達 ワッチョイありでも使って構わんという人とワッチョイありは断固拒否って人いるね
他誌だけどワッチョイなしのスレ建ててる人いたけどそれだけで叩かれてるのわ見たことあるな 前々スレと前スレの終わり頃スレ建てに挑戦したことがあったけどだめだった。
誰でも立てられるよう改善してほしい。 「イクナイ!」と思う人がいてもワッチョイなしのスレが建てられないなら仕方ないんじゃないの?^^ 建てちゃった以上は乱立させてサーバー容量食わないために仕方ないよ
ただ反対問題とかうるさいから、今度は相談してからがいいかもね 相談しても無駄でしょ。
今回だって強引に建ててるし。
立てたもん勝ち。 ワッチョイ無しにこだわる奴ってなんなん?
新スレだって別に荒れてもいないし
ワッチョイに過剰反応する奴って本人に疾しい事があるからなんだよね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 2時間 27分 5秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。