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【松浦だるま】累―かさね― 20【イブニング】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/28(土) 13:06:08.51ID:J8PxRtwD0
松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜13巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 19【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519017068/
0349名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 17:54:20.47ID:ezEwBd6T0
>>339
ワッチョイはよしたほうがいいと思う。
最近ワッチョイにした某スレは荒らしだけ残ってまともな住人たちのほうがいなくなっちゃった。
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 18:05:12.08ID:vdWAVsPJ0
>>347
あるべき場所っていうのがどこによるかで違うけど、先に誘たち朱磐の醜女たちに成仏してもらうのが欠かせなくなってる
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 18:40:15.77ID:8bTcZ9No0
>>349
実はﾜｯﾁｮｲありなしでひとつずつ立てていいルールなので試しに両方立ててみるのもありよ
実際そうして人の集まった方だけ残せばいいやってなってる作品もチラホラある
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 19:06:00.22ID:DmXY5fuK0
>>351
そんなん片方のスレで煽りまくってもう片方の普通のスレにも住み着くんじゃないの
自分の考え以外絶対に認めないから普通のスレでも気に入らない意見が出て論破できないと思った途端また荒らしそう
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 19:31:42.37ID:ibMoxtBb0
>>353
要するにそれﾜｯﾁｮｲあってもなくても行動は変わらんってことだからどっちがいいも悪いもないな
逆に言えば試しにやってみることを否定する理屈にはなり得ないとも
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 19:41:42.51ID:2BC0Qcpv0
とりあえず次スレでワッチョイ有り無し両方立ててみたら?
アカンことになったらまとも住民はどっちかに退避、荒らしは徹底スルーでいいんじゃない?
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 20:50:11.64ID:/mmeOi0A0
いや、ワッチョイありなしだとスレの無駄遣いになると悪いから、やっぱり無しか有りかは>>980踏んだ人の判断でいいと思う
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 21:07:29.51ID:ibMoxtBb0
ローカルルールでOKとされてんなら構わんと思うがまあ>>980が決めればいいよ
両方立てるか否かまで含めて
0358名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 21:43:36.88ID:E2hZEGcR0
てかさ、ワッチョイありで荒らしが来たらブラウザで透明あぼんでもすれば回避とかできんの？
そもそもブラウザ使う人のが少ないのかな
そこんとこ無知ですまん
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 21:48:41.10ID:dL54bluF0
数回ワッチョイありになったけどしばらくは無しに戻ってるから立てる人はそうなんだろうなって
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 21:52:35.14ID:DyQChTTU0
>>348
凪は日紅に関わるもの全てを朱磐に葬るつもりでいたのかも。
日紅そのものはもちろん処分して、誘を殺して自身も命を絶つ覚悟で朱磐に向かったのでは？
しかし、容貌以外は弟と真逆な兄はハブから話を聞いて、自らの手で純粋な日部に作るべく累を手にかけようとしていた……などと妄想してみる。
0361名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 22:16:17.31ID:GpO6egia0
入れ替わり発覚で誘教信者ハブちんの株がナイアガラの如く垂直落下したと思ったら
今度は教祖様の評価が凄い勢いでだだ下がりで最早挽回不能レベルにまでなっててﾜﾛﾀ
もう過去話はやめたげてよお！
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 23:30:36.96ID:kC8VYFir0
浪乃に対して
死んでなおしぶとかった、とか言わせるだるまさんは
どんだけ美人が憎いんだろう

この漫画の美人への偏見は最初から違和感だった
ニナは他人の容姿を馬鹿にするような最低な性格
透世は綺麗なだけのバカ
幾は無神経
イチカだけは子供の典型的いじめっことして理解できたけど
0363名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/10(木) 23:47:38.91ID:71zw96PJ0
美人に限らず不細工も性格に難があるんじゃね
登場人物みんな何かしら性格に欠点あるだろ
美人で性格も完璧みたいな聖人キャラが一人もいないのがリアリティーあって面白いわ
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 00:00:02.48ID:t35cL9jm0
>>362
自分だけかと思ってたがそうじゃなくて安心したわ。＞この漫画の美人への偏見は最初から違和感だった

>>363
そうか？自分は逆でどのキャラもあまりリアリティーを感じないんだが。
何か極端に感じてしまう、キャラクターの個性が。
美醜の価値観も所々極端なところあるし、
まだ宇宙を駆けるよだかっていう漫画の方がすんなりと来た。
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 00:04:07.82ID:ybGXqpqK0
>>362
作者の内面が投影されてるのは確かだろうけどキャラ造形をそのまま作者の脳内と思うのは危ない
不細工な悪役を描く作者がみんな不細工に偏見持ってるわけじゃないだろ?
性格が悪いわけじゃないし才能もある、容姿だけが極端に劣っていてそのことになるとタガが外れてしまう累の対極記号が「性格ブスの美女」なんだろう
完全無欠の美女なんて出したら累が完全に悪役になってしまって余計に後味悪いよ
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 00:31:23.70ID:djc53xkq0
完全無欠な美女が出たら累の存在意義が（）
0367名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 00:35:45.92ID:tosN/q1E0
俺はこれまでずっと幾さんを「完全無欠の美女」枠だと思い込んでいたが、

違ってたのか…
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 00:45:56.99ID:ZLlTe+6d0
>>367
俺も思ってたわ
無神経も何も累が当時していたことを考えるとドン引きもんだからなぁ
見知らぬ男性に懇願されるくらいだし
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 07:40:56.78ID:OUHmWZ7P0
無神経な空気読めない子を完全無欠として再利用したから違和感が有った。
2ページで幾も挫折して成長しましたと語られても説得力が薄いし
0370名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 08:16:42.04ID:StjrPNDQ0
そもそも完全無欠って何ぞ
性格だけなら演技が素晴らしくても不都合無いような
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 08:21:30.82ID:EJ7UeVky0
語弊があるかもしれないが、完全無欠ではない美女たちに巡り会えた事で、累は実母より物事の真理に近づいているのでは。

イチカもニナも野菊も幾も、そして透世も人として不完全なところがあるから教訓にできたところが大きい。
0372名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 08:41:50.34ID:+815rhQW0
話の流れぶった斬るけど、誘と透世が逃げたのって、このままじゃ与が累を殺すってのと誘の余命が短かったってのがあるんじゃないかな
累を殺して遺灰で日紅作ろうとしてたとか
0373名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 09:27:20.02ID:++bbjM910
幾の場合完全無欠というわけではないが身も心も美しいイメージ
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 11:01:42.34ID:tosN/q1E0
少なくとも、累の醜い容貌をあげつらったことはないし
高校時代いじめられて孤立していた累をかばっていたし。
なかなかできることではないと思うし、
この作品の世界の中でもほとんどいないタイプだし。
近いのは透世だが。
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 12:08:38.66ID:uMqxdCzi0
幾がいなかったら、幾が努力してトラウマ乗り越えて演劇の世界に戻ってなかったら、累は誘と同じ過ち繰り返して破滅してたのは確かなんだよなぁ
オマケに野菊もハブも知らないとこで巻き込んでて、苦しくて悲しいけれど救いの道を与える形になってる
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 13:24:16.46ID:zfh6NIpn0
口紅を処分するにしたってどうやるんだろうな
燃やしたら燃やしたで人間の血が混じってるなら亡霊が一斉に出てきそうだあーこわいこわい
0378名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 13:45:46.29ID:gccUyAFV0
>>373
普通はそう思うよ
自分もそうだった

でもこの漫画の作者は幾みたいな子でさえ
ブスから見れば無神経なんだと訴えている
ブスの心情が凄すぎて
昔からそんな風に綺麗な子を見ていたのだろかと思った
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 15:26:24.61ID:PO5LDd140
>>378
ブスってより、自尊心とか自己肯定感低い人によくあるモノの見方だよ
美人でも心に余裕ない人ってのは、どうしても他人に辛辣だったりする
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 16:14:50.34ID:DIFTDZSB0
>>378
あーわかるかも
この漫画読んでると後ろ向きな思考に陥りそうだったわｗ
そもそも綺麗事と言うけど、口紅使用するわ人死なせてんじゃねえかとなるわな

>>379
ブスブス言われても開き直って明るい性格の人もいるしな
0381名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 18:08:06.55ID:CBzPo8hC0
>>377
累が素顔のままで宵を演じて、観客から大喝采を浴びて、容貌に関係なく卓越した演技力を絶賛してもらう……これが日紅の材料になった亡霊たちの成仏に繋がると予想。
燃やすなり血液に含まれる水分が蒸発するなりして、水銀軽金属を含む灰に戻ったところで骨壷に戻されて供養されるというパターンかな？

話は変わるけれど、今回のエピソードを読んだ後、ついつい2組の母娘が逃走に成功した後の生活を考えてしまった。
もしかしたら、逃走を企てていた時に誘の余命がさほど長くなかったと判っていた場合、彼女が亡くなるまで母親が入れ替わった状態で同居するつもりだったのではないか？
誘が亡くなるまでの間だけは、透世が累の、誘が野菊の母親を演じ、誘が注げない・誘が知らない愛情を透世がふたりの"娘"に注ぐ……そう透世が心から決めていたとか。
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 18:31:16.96ID:iF3IFdi80
小説とか読んでないから分からないんだけど今号で凪さんが回想した
思い出の中の浪乃の舞い姿はあれ波乃本人の舞なの？
それとも顔交換誘？
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 18:44:05.23ID:FZgeK2mi0
>>378
それお前が思うだるまの心情であって
実際にはだるまはそんなこと訴えてませんてなオチも普通にありそう
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 19:25:09.77ID:djc53xkq0
>>383
どういうオチよ
続編や新作でもなく残り数話で覆せるんかい
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 21:20:38.87ID:ejQ1MCFm0
>>382
小説ネタバレ避けるために詳しくは書かないけど、凪は本番の誘が舞った神楽は見てないよ
波乃は練習で凪とかの前では踊ってたからその回想じゃない？
んで、誘はすり代わる前に波乃が練習している神楽を見て覚えてた
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 21:32:16.36ID:4iPzq0YS0
>>379
綺麗な子は幼い頃にクラスメイトの女子の嫉妬や男子からの興味の裏返しの意地悪とか
理不尽に嫌な目に遭いすぎてそうなってることが多い
実際のところ世の中はブスのほうが多数派で、ブスに属してる人のほうが楽しい人生送れるよ
まぁ極端な醜女に関しては話が別
0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 21:47:41.20ID:BR/QB9tn0
>>388
ブスだろうが美形だろうが、大人だろうが子どもだろうが、上手く立ち回れるかどうかが虐めを受けるかどうかの違い定期。
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 22:23:52.28ID:djc53xkq0
そもそも虐めに関してはターゲットがランダムで誰が虐めの被害者になりうるかわからん場合もあるしな
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 22:39:34.38ID:my88XCCp0
>>362
そうか？
どっちかってーと、ブスってこんなに性格ねじ曲がってるんですよー
というネガティブキャンペーンに見えるが
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 23:00:51.53ID:gccUyAFV0
>>391
うん。
そう思って書いたよ。
で、この作者はツイッターでの言葉遣いも悪いから（大人の女性のわりに）
男言葉の誘はこの作者の分身なんだろうと思ってる。
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/11(金) 23:56:04.98ID:wb2G6elF0
美女や醜女をどう思ってるのかはわからんが
自己顕示欲は強いなぁとは思うよ作者
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 00:39:28.47ID:1H+wRxoM0
どうせなら、魔夜峰央みたいに時々作品の中に出てきて狂言回しをやってくれるとかの遊びがほしいな。
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 01:59:30.28ID:qDdChSBc0
>>395
いや、それはわかるんだけど
結構愚痴ったり、1ツイートに収まりきれない長文をツイートしてたりとか癖が強いなぁと
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 02:55:48.25ID:MQa2GauT0
>>397
ツイッター凄いよね
構ってチャンなのかな
しかもツイッターでｗｉｋｉに対して文句言ったあげくに自分で修正してるみたいだからプライドも高い
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 03:26:11.57ID:c6yn89aG0
>>398
なぜwiki修正するとプライド高いことになるんだ?
誰でも編集できるもんだし情報が正確になるなら良いじゃん
0400名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 05:04:34.15ID:oJNxS4710
作者修正ならある意味安心だなｗ普通は信者がやるもんだが間違ってるのが許せないらしいし
こだわりあるならブレなくていんじゃね、ここでラストがどうこう叩かれて変になるよりかはマシ
親世代つまらないです
0401名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 08:13:00.64ID:/JRZG4vW0
wikiは思い込みで書く人もいるから間違いに気づいたら気になるでしょうよ
某さんは自作の元ネタは◯◯ってwikiに書かれて「へぇそうだったんだ。知らなかったなそれもしっくりきますね」とかさらっとコメントしてたけどそういう反応の方が稀でしょう
0402名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 08:21:45.95ID:bizdu2w80
そもそもwiki自体いい加減な情報が多いからね
ただそれを指摘する原作者は初めて見たかも
0403名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 10:55:38.16ID:1H+wRxoM0
誰かだるま先生に代わって正確な情報を書いてやれよ。
俺は文章下手だからダメだけどｗ
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 11:08:59.14ID:5uw+0nr10
映画版「累」を一貫してフォーローしているように見えるけど、
暗にデスってるニュアンスも有ったりして、クリエイターならではの我の強さが有るな。と
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 11:24:43.57ID:e9bXzYyd0
Twitter見て作品に作者の性格が色濃く顕れてんだなとは思ったわ。
0407名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 12:06:47.86ID:cJgDK2Qd0
自分の思ったことを頻繁に超長文で書いててビビったことはあるわ
今まで見てきたクリエイターの投稿は本当に呟きって感じで簡素なものだったし
0408名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 12:18:19.62ID:c6yn89aG0
いや思ったこと呟くのがツイッターじゃん...長文も頻度も自由だろ
作品の宣伝は本来なら出版社の仕事だしな
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/12(土) 12:21:58.62ID:G9bckb8h0
別に気にはならんかったけど話し方とか内容で作品に性格が顕れているって言うか、あの作品の作者だわ、とは思った
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 13:13:11.94ID:MQa2GauT0
wikiは素人がみんなで作る大事典みたいなものだから完璧では無い

おたく向け創作なんてものは特にそうで色んなファンがいる
でもまともなファンが沢山いれば悪い記事は修正する
修正がされないのであればそれだけの作品ってことだよ
それに腹立てて修正する作者本人って初めて見たよ
本人ここも見てレスしてそう
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 13:26:43.75ID:MQa2GauT0
あと、この作者
単行本ネタバレ記事にキレて削除してるみたいだけど

ガイドラインより
「ネタバレであるからという理由で、記事から記述を除去したり、意図的にその情報を省略したりするべきではありません」

削除してる方が違反行為じゃん
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 13:44:43.68ID:ShtscGsf0
＞腹立てて修正する作者本人って初めて見たよ
確かにｗ普通はそんなに気にならないんだろうな
そもそも自分の作品のwiki見てる漫画家ってどれくらいいるんだろう
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 14:01:47.10ID:WEMicSnA0
>>411
類は友を呼ぶって言うんかな。作品が作品なだけに読者にそういう人が多いのかもね。
何かスレで話題になってるから 累 wiki で調べたらとあるブログサイトでwikiのネタバレに対して怖い叩きしてる人見たよ。
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/12(土) 16:11:06.72ID:8Nh7l2gP0
最終的に読者へ訴えたいテーマが親から子への無償の愛なんじゃないかと思えてきた
それが例え醜い子でも血が繋がってなくても
0419名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 11:38:51.07ID:wlcL8v2Z0
>>416
人が生きていく上で必要な自尊心と自己肯定感を育むという意味合いで、身近な存在から与えられる無償の愛は欠かせない要素だからね。
累は野菊を通して、美しいだけでは必ずしも幸せになれないと悟った。
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/13(日) 12:50:10.36ID:oVYxzskN0
無償というより哀れみが強かったかもしれんが、それでも千草の愛は十分なものだったと思うが。ただし千草の場合、自分の醜さで村では悲惨な扱いを受けたのだから、極端に自尊心が低いのは納得できる。
ただ、誘は愛をくれる人がいたにも関わらず何故与に溺れたんだよ。
それとも透世と一緒に逃亡する頃にはやっと今の累と同じ変化が起きていたのか？
手紙の内容がアレだし微妙なところだが。
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 20:11:41.81ID:8xkPEm4x0
最終回までにもうひとつぐらい逆転があるのでは。
このままでは誘が浅はかで浅ましい女だったことになってしまう…
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 20:52:33.08ID:wlcL8v2Z0
>>420
誘の心はもともと、底に大きな穴のあいた甕のようなものだったのだろう。
それが凪の死をきっかけに底が抜けてしまい、いくら愛を与えても勢いよく流れ出てしまうまでに壊れてしまったとも考えられる。
役者として喝采を浴び、与からも求められて。
それでもなお誘の心は愛に飢えて飢えて仕方がなかった。

>>421
逆転は、透世と野菊、そして累を連れて与のもとから逃げた理由に繋がっていくのではないかと。
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 21:44:35.39ID:3bxDRk5b0
顔は同じでも所詮は違う人間か
顔がよくても思い通りにできなかったんだね
凪は容姿も含めた浪乃の無邪気さ、朗らかさが好きだったんだろう
凪が残って誘の舞う神楽見たらどういう感想持ったのか気になる
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 21:59:02.14ID:5Spnrc1f0
浪乃も凪の前では猫被っていただろうし。
凪は兄と違って、異性に知性や感性を要求しないタイプに見える。
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 22:05:50.38ID:jqr+6x/e0
あーあ 今更だがニナ役は玉城ティナに演ってほしかったな
タオちゃんが悪い訳じゃないけど前に出してたビジュアルも名前も完璧にニナで感動しちゃったからな
静止画か真顔でいいからコスプレしてほしい願望
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/13(日) 22:53:41.83ID:5tmUfjv70
ハブは誘の美と演技への執念や強さに心酔してるのであって、
誘の元の容姿はどうでも良さそうだけどなぁ
生まれが酷いのに強いところとかにも心酔。
（実際は思ったより最強の誘さんではなかったけど）

累に醜い醜い言うのは、
醜いだけで弱いなんて価値なし、誘さんみたいに強くなれ、誘さんの遺言だしな！勝手に罵ってるだけで、
累の醜い容姿を本気で不愉快に感じてる訳ではないと思う
自分も醜い方だしねぇ…

しかしハブにしろ誘にしろ累にしろ、
スタイル抜群でフェイスラインも綺麗だからそんなに醜く見えないね
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 00:18:10.68ID:AzuetSYJ0
>>426
わかるわ
むしろ体の体型も体質でアレな人の方がよっぽど同情できる
0429名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 00:27:14.24ID:AzuetSYJ0
てか凪が波乃に惚れる気持ちはわかる気がするわ
兄弟関係はギスギスで大変だろうし都会の空気から離れて来たのどかな田舎にだいぶ安らぎを感じていたんじゃないの
そんな中都会とは違う雰囲気を纏った朗らかで可愛らしい女の人に会って仲良くなりゃそれは好きになるだろうよ
言うほど性格きついとは思えんし
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 01:50:30.39ID:alKoVWLR0
作者が映画公開前にネタバレてかしそうでこわい
頻繁に書き込まないで絵の質をニナ編にもどしてほしい
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 10:51:16.18ID:PaFNr0F70
同情するほど顔も体型もマズい俳優はまず居ない
お笑い芸人とか探せば居るかもしれんが、ハブさんはともかく累に本職でない人を充てるのは難しいだろうな
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 12:27:36.84ID:0FbEI3eQ0
>>426
累は誘が見えなかったものと誘が持てなかったものを持ってるから弱いってのもあるんだよな
だから土壇場で強さ見せてきたわけで
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 17:37:03.63ID:19FtVfeT0
おまけ小説読んでから一気に冷めてしまった

水死したのが透世だと分かった時に
誘が根っからの鬼女ではなかったと知って見直したんだよね
でも小説でやってることはネグレクトで男依存のＤＱＮ女そのもの
凪さん愛してますとか純愛アピールされても自分に酔ってるだけじゃん

以前、入れ替わりに納得できなかった否定派が、誘は鬼女役に徹してほしかったと言ってたけど
ほんとそれでよかったよ
何もかも中途半端でこの作者は何が描きたいのかサッパリ
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 18:21:20.86ID:nMletRF40
>>437
ハブ｢産んでおいて育てる気の無い奴は殺されるべきだ｣
ハブに殺される誘さん
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 18:35:43.78ID:0qfphap80
あーそう言えばハブさんは母親に捨てられたんだっけ。
美女になった誘というミューズを得てからは母親なんかどうでもよくなってたようだが。
累に冷たかった誘を惨殺する羽目になっためぐり合わせも、ある意味因果応報と言えるかな。
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 18:37:42.46ID:PaFNr0F70
凪のことはともかく、DQN女がようやく娘に目を向けて男依存から抜け出して透世さんを解放する決意をする経緯があの小説だと思ってるよ
白石夫妻のところにたどり着けていたらその後はだいぶ変わってたと思う
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 18:41:02.44ID:nMletRF40
単純に作者が背徳感ある男女の関係を書いてみたかったのもあるかもｗ
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 18:46:26.57ID:y5vk6FlH0
>>426
どうでもよくなかったら「この顔はもういらない」って言い放って累の口元を切りつけたりしないさ
ましてや素顔で宵を演じたいって願う累に「その顔じゃ見せ物だ」なんて言わない
何だかんだで誘って存在ぜんぶ認てたの、今のとこ千草と透世だけだったって悲しいオチでもあるんだよなぁ
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 19:36:35.08ID:v5BOEA820
>>440
レイプの結果生まれた子供でしかもレイプした男にそっくりだから色々耐えられなくて父親の家に引き取ってもらった感じ
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 19:59:19.57ID:nMletRF40
>>440
多分ハブが言いたかったのは母親じゃなくて母を強姦した父親な
小説のネタバレになるからあまり言えないが、
母親に対しては同情して自分の存在をひたすら申し訳無く思っていたみたい
0446名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 20:41:11.38ID:xkP+TKVG0
>>437
『漣の糸』以降、大きな心境の変化があったという事だろう。
完全顔交換という大きな嘘をついてでも、透世と手を取り合って母娘4人で白糸さん夫妻の住む田舎町へ逃げる計画を実行に移した頃には。
「美しくなければ愛されない」という固定観念と凪の思い出に囚われたままだけれど、それ以外は相当変わっていたのではないか？

でなければ、誘は相変わらず透世を監禁し、女優としての地位を捨てなかったろう。
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 22:44:04.83ID:u8uNa0030
凪の話も気になるが透世と誘が入れ替わって一緒に逃げようとする経緯や野菊への気持ちが知りたいわ
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/14(月) 23:28:54.27ID:AzuetSYJ0
>>446
おそらく手紙の内容が漣の糸以降の誘の心境を語るだろうな
ハブが嗚咽を漏らすほどだし
ただしここまで落として上げるには相当の改心でもしてくんないと納得できんな
後から上げるために容赦なく落としたんだろうなーとわかっていても小説の誘にはドン引きしたし
あと波乃を死んでもしぶとい女と表記したのは当時思った心境をそのままあえて綴ったもので、漣以降は波乃に対する思いも変わったと信じたい
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