【東元俊哉】テセウスの船 ２隻目
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1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された。
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾。
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める。
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた。
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス。
単行本１〜３巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
前スレ
テセウスの船スレ1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507045056/ 出てきてない
細かい人間関係を描写しないで
思わせぶりな風景のコマが多くて
読者を納得させるラストを迎えられるのか？ 鈴は本当のことを語ってるんだろうか
ていうかあれは本当に整形して顔を変えた鈴なんだろうか 作者に画力が足りなくてキャラの顔のバリエーション少ないし
表情固くてどんな感情を表現したいのかわかりにくい Ver.2の心が佐野に会うために弁護士に連絡していた
そのきっかけは何だろう？
ver.1では由紀のノートだったんだよね
絵かな？心の記憶がないだけで犯人と接触してる可能性もあるんだよね みきおとさつきじゃんかー。
さつき先生は老けても唇がそのまま。
心の免許証も二人が持ってるのだな。
でも、なんで鈴(佐野家)に遺恨を持つんだろ？。 ついにみきおくんとさつき先生の共犯説？
家の中で毒を盛られるか、
持ち帰り野菜（絵からすると、殺された大量の芋虫入り）が毒入りか。
主人公だから生きて逃げられるだろうけど そんなら鈴は別人であってほしいわ
気づかないのはアホすぎる 本当に加藤みきおと木村さつきか？
つうか本当に佐野鈴か？
何だかよく分からん展開なんだが
次号で車イスの内縁妻が追い込まれる
展開になるんでしょ
そして確実な事は心の行く先には
ことごとく不幸が待っているね
まるで不幸配達人… ・千夏に不審者扱いされずにパラコートを
与えられる
・学校内でウサギを惨殺できる
・田中さん宅に出入り可能で詩集に絵挟める
・明音に不審者扱いされずに青酸カリ入りラムネを与えられる
・佐々木紀子持ち出しの青酸カリを扱える
・ベテラン刑事を事故に見せかけて殺害出来る
・平日に雪深い山奥の沢まで行ける
・沢でノート免許証を回収出来る
・お泊まり会当日に放送室に入れる
・佐野警備の中、牛乳に青酸カリ混入出来る
・28年経っても絵が下手
・2015年から律儀に心へ絵を送り続ける
・(多分)札幌在住
・(多分)村田藍宅の近隣在住
カセットの特徴はこんなところか？ 心は真犯人別にいるの前提なんだからおかしな動きされたら気づいてもよさそうだけど
未来のノート過去に捨てる馬鹿だからな つまり鈴と車イスは同級生なの？
鈴は音臼事件から距離を置きたいはずなのに
何故だ？もしも偶然に二人が知り合ったとしても鈴は離れるでしょ？
そこで推測なんだが鈴は意図的に名前と顔を
変えて車イスに近づいたのではないか？
そして妊娠したのは何らかの目的達成のための
手段ではないか？
鈴は何かを隠している
佐野から佐々木紀子の件を聞いても懐疑的だったのも気になる 鈴の目的は
復讐
真実追及
いったい何だろう？ みんな、明日は4巻発売だよ〜。
見直して手がかり探そうぜ あれ先生本人かよ…… さつき先生があんなふうになるなんてショック （１）みきお単独犯・・・・・・・・・・・・94%
（２）みきお・サツキ先生共犯・・・・3%
（３）サツキ先生単独犯 ・・・・・・・・2%
（４）その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・1%
こんな感じ 308と同じことを考えていました。
みきおとさつき先生は、藍が鈴だとは気づいていない。
鈴は真実に気づいて、潜入捜査・復讐を目論んでいる。
だから、心という名の弟と会うことで、勘づかれるのではないかと恐れている。
写真は「朱音死亡〜青酸カリ事件」の間の物かな。 >>312
鈴=藍に気づいてないのに、あの写真を飾る理由て、逆になんでだろな？
気づいてるのに気づいてないふりして、弄んで嘲笑ってるとか。
何より、復讐のために復讐相手の子を妊娠するかなぁ、、、 あの写真は外で撮られてるね
雪も無く鈴は長袖だから春先かな
心の失踪後で事件の起こる1〜2ヵ月前
車イス視点だと大切な思い出でしょう
あの性格と悲惨な事件を経験した彼にとっては
最も幸せな時期だったと思うな
次号で当時の記憶が甦り臨時教師を思い出すんだろ？そして素性を隠す内縁妻への不信か 鈴へ感情移入してしまうが
鈴はカセットを誘き寄せようとしているのか？
心に送られた絵は実は鈴にも送られていて
妊娠する事でカセットの関心を引こうと
鈴はカセットが車イスの身近に居ると考えて
接触、妊娠したと思うが
捜査陣の見解求む 昨日、鈴潜入捜査説を書いた者です。
あの後、４巻をしっかり読みました。
目線入りの表紙、そして、母自殺後の鈴の気丈な態度、、切なくなりました。
電話で「早く帰って」と話しているが、鈴の計画・目的にとって邪魔な感じがする。
何となくだが、、、。
鈴鳥のカゴ説の方が素直なことはわかるのだが、どうしても鈴に感情移入してしまう。
鈴はそんなに弱くない。 >>317
最初は幸薄い鈴のやっと掴んだ幸せ、と思って
いた 例え陰湿で相手を繋ぎ止める車椅子だとしてもね
ただこの展開は鈴は意図して車椅子に接触してるのは明らか
その目的は何か？でしょう
ちょいと大胆過ぎる推測、仮説かもだが
鈴には車椅子の子を出産しなければならない
理由があると考える
その子が鍵では？
つまり成長して何かを変えられる人物である
事を鈴は知っていると 未来人の存在、または鈴自身が未来を知っていればどうだろう？ ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 2度目のタイムスリップまだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／ みきおかサツキ先生に絞られたと見せてまさかの校長が犯人説 >>322
そんな展開だったらモーニング読むのやめるレベル 明音は千夏の死の真相を調べていたところを
みきおに目を付けられ殺された。
現在の鈴は、明音の仇を討ちたいのでは。
鈴は復讐のため姿形を変えて近づいたが、
みきおには全てお見通し。
ただし、さつき先生(？)は鈴=藍に気付いていない。 最後に出てきた集合写真でみきおってのは写ってますか？ >>324
父親の冤罪や家族をめちゃくちゃにした復讐ならわかるけど、明音のための復讐てのは動機としてあんまり納得いかないなぁ さつき先生もやっぱり怪しく思えてきた。
けど、千夏殺しの時、描写されてないので推理物的にありえない。 初音ちゃんは長谷川にレイプされてたが殺されはしなかった。
カセットにおそらく薬だとか偽って青酸カリを飲まされ殺されるけど、現場となった小屋にはカセットの痕跡なし。
痕跡を消したあとの現場に長谷川が戻って遺体を発見、運び出した？
3巻を読むとまたわからなくなるね。カセットは、初音ちゃんが拉致される日を知ってた風だし、
長谷川は初音ちゃんが発見される日を3日後と予言してる。
でもカセットが心のノートを拾って未来を知るのは初音ちゃん事件のあと。まだまだ読めないなあ。 鈴の意図が分からんなあ
復讐のために同棲、妊娠するかい？
仮に車イスが犯人であると確信してるなら
距離を置いて告発するんじゃね？
真犯人逮捕、佐野釈放ではなくて車イスの
地獄行きが目的なら達成する機会は何度も
あったはず 睡眠中に覚醒剤投与wとか
鈴の目的が復讐とは思えないんだよね >>330
復讐とか潜入捜査wとかはないよ。みきおが犯人と確信してるなら、何よりもまず父親の無実を訴えるはず。
でも「家族の誰も信じなかった」だから。
もしかしたら母親自殺後、かなり現代に近づいてから気がついたのかもしれないけど、
それでも父親がまだ存命で収監中だからね。真っ先に無実を訴えるでしょ。 2巻見返してたら15話で田中の爺ちゃんの家で、ウサギがスコップで殺されたあとに子供達が来るシーンあるよね。んで、そこで真犯人かその仲間が、田中さんにささやく。
あのシーンの冒頭に、田中爺ちゃんが「いい匂いだ」て言ってるんだよね。同じコマで揚げパン持ってきたよとかミスリードするセリフあるんだけど、いい匂いてのはさつき先生の存在を指してるよな、絵にはいないけど実は来てたっていう。
同じ15話で別の日に、いい匂いがする先生も来るーぐへへ、みたいなとこ言ってるし 鈴はみきおを慕ってると思う。明音に責められたときも庇ったし、今週号の写真も鈴の横だ。当時、孤立していただろう鈴に態度を変えず接していたんだと思う。
単に藍は自分の旦那が例の事件の被害者ということ知られたくなくて、心を帰らそうとしてるんじゃないかな。
で、当のみきおは何考えてるかは解りません。 >>333
いい匂い．は確かに女性の匂いだと思うよ
たださつき先生ではなくさつき先生と同じ匂い
を生徒から感じたのでは？
それはつまり誰かが翼と関係が… 1巻から読み直し。これ、そもそも心が最初にタイムスリップした世界、
初めてタイムスリップしてきたのは心じゃないよな。
長谷川翼は「新元号は平成」と知ってた。初音ちゃん事件の日付や発見日も予見してる。
稲荷様の命に従って行動してるけど、稲荷様ってのはタイムスリップ時に最初に出会う、面をつけた子供だよな？ 三巻を読み返したら明音ちゃんが翼クンニ監禁レイプされてたんだな
だとしたら助けに来たのは翼君の彼女で証拠隠滅のために殺してたんだな さつき先生がミキオ君を産んだの？
年齢差１０〜１５歳くらいだよね 何だかよく分からんがお稲荷様って？
翼が震える明音を前に口にしただけだよな
カセット=お稲荷様なのかな？
お稲荷様とタイムスリップは密接に関係してそうだがカセットは心のノート拾って未来の
新聞記事を知る訳で
カセットがタイムスリップ出来るとは考えにくいよね >>338
養子にしたか、血縁だとしたら、母は
さつき先生の親族で、本人ではないか。 >>336
翼くんは謎だらけだよね。
明音ちゃんを赤ん坊の頃に面倒をみたっていうのは
どういう経緯なんだろう。
普通他人はおむつ替えまでしない。 翼は本当に謎だらけ。
未来人だとしたら、いつから、何年間音臼村にいるのか？
明音が「小さい時から私や千夏の世話を〜」と言っているので、
心の様に最近突然現れた人物という訳ではなさそうだが…
タイムリープ→身寄りがない状態のところを三島医院に保護されて、そのまま居候
(それならおむつ替えも一応説明がつく)
→新聞配達員として自立
→何らかの理由で佐々木和子に接近、といったところ？
(ライラック荘の表札を見ても、翼の方が後から転がり込んだ感じがする)
明音が殺される事を知っていたとして、どうして翼は明音を
わざわざ山小屋の外に引っ張り出したんだろう？
翼は本当に自殺なのか？
他殺なら、誰がどうやって青酸カリを飲ませたのか？
金丸は捜査会議で何に気付いた？
後、翼は2/5の夜「3日後に…」とつぶやいていたが、
実際に明音(と翼)が見つかったのは2/7であり、2日後。
翼発言が2/6起点としても、3日後ではない。
心の初めの時間軸では、そもそも明音は殺されたのかどうかも判明しない。
もしかして、翼は心とは別の時間軸から来た…？ 1巻の翼初登場のコマに明音と一緒に映っているのはみきお？ >>340
いや、他にも、子どもたちに「お稲荷様が〜」みたいに語るシーンがあるよ。
なので「お稲荷様」がキーになってるのは間違いない 金丸さんが会議中、資料から何気づいたのかがほんと気になるよな〜
あの描写から、読者にもわかるヒントを与えてるのに我々がまだ気づけてないだけなら、作者大したもんなんだか。
いくら考えてもわからない 青酸カリのビンが盗まれた量より小さいから
まだどっかに大量に残ってるかも・・・みたいな事かな？ 車イスの職業は何だろ？
在宅のフリーかな
性格悪いが頭良さそうでプライド高そうだから
藍のヒモって感じではないよね
仮にメッキ工場の木村家に養子としても
それほど裕福な家柄とも思えんし工場自体は
音臼にはもう無い訳で
札幌で母親が畑あるなら実家は一軒家か？
うーん、立ち退き料で株投資かも知れん 翼君も音臼村の関係者か何かでタイムスリップしたのかな >>350
翼君は新元号が平成であること、初音ちゃんの発見日を予言してるので可能性はあり。少なくとも何らかの形でタイムスリッパーには関わってるよね。
稲荷様の命で行動してるフシはあるので、稲荷様がタイムスリッパーなのか。でもカセット＝稲荷様、だと、
カセットが音臼事件のことを知らないのはおかしいし、まだまだつながらないよね。
でもこれ、上手くたためるんだろうか．．． みきおは青酸カリの後遺あい症で車椅子になったのか
だとすれば彼は犯人ではないし彼から藍＝鈴に近づいたわけでもない
名前と顔を変え、みきおの母に会うことを嫌う藍＝鈴からみきおに近づいた
狙いは真犯人と確信する人物を狙うため……ってとこかな 木村みきおの言った
最近藍が子供を授かりまして〜、
微妙な表現だと思うよ
わざわざ主語を藍にするか？
その瞬間に鈴の表情変わるのは何故だ？
もしかして二人の間に性交渉は無いのでは？
つうか行為自体が無理だと思う 金丸刑事が不審に思ったのは小屋の足跡じゃね？
初音ちゃんと翼の靴跡2種のみ、だけど、レイプされてた事実や推定死亡時刻からするに、素足のあとやもがいた跡が残っていないのはおかしいし、
翼の足跡が小屋から運び出すときのものであれば、子供の靴跡と残り方で2日の差がなきゃおかしい。 運び出すときはすでに死体なわけで、抱えるか引きずるかになるから子供の足跡が残ることはありえない。
つまり、あとからわざとつけられた足跡ではないかと。 Zたけくんができてることだから車椅子でも行為はできるんじゃない >>352
狂った殺人犯なら、自分に後遺症が残るくらいのリスクを冒してでも、犯人として目をつけられないようにする（つまり自分も少量は飲む）くらいやりそうだけどな。 最初の歴史では明音は発見されてないので、明音の発見日を予言したから未来人ってことにはならんな >>359
それだけじゃなく「新しい元号が平成」ってことを予言してるぞ 新しい元号が平成ってラジオかテレビで言ってる描写無かったっけ？
たしかあった気がするんだけど あれ配達員だから早く知ることができたみたいな話だと思ってた
実際配達員が早く知れるのかどうかは知らないが 外出先だから確認できないんだけど、
たしかラジオ？で言ってた気がする
記憶違いだったらごめん
もうひとつ気になるのが、
シアン(青酸)中毒って歩行障害になるものなのかな？
ぐぐったけど脳と呼吸器に影響があって、
車椅子になる後遺症の症例が見当たらんかった どう考えてもみきおは歩けない振りして
鈴に面倒見させてニヤニヤしてる >>328
２月５日（日）夜
（1） 18:10〜19:25・・・・・・・・・田中さんちに、田中さん・田中さんの息子・心・佐野さんと医者の５人
（2） 19:30?・・・・・・・・・・・・・・田中さんちから心・佐野さん帰る。入れ違いでさつき先生来てすぐ帰る。
（3） 20:00〜・・・・・・・・・・・・・山の小屋に明音と翼、病院か駐在の近辺で家族が捜索中
（4） 0:00ちょっと前（？）・・・小屋から翼が帰ったあと、小屋の外から誰かの声・・・明音が殺された時間
（5） 0:00頃・・・・・・・・・・・・・・駐在内に佐野さん夫婦と心と心の兄、明音の両親ら６人
（6） 0:??・・・・・・・・・・・・・・・・外で心と翼が会う、鈴が佐野さんに見つかる
（7） 0:??・・・・・・・・・・・・・・・・心がさつき先生に会う「鈴ちゃん見つかった！」・・・さつき先生は駐在から来た？
（8） 0:40・・・・・・・・・・・・・・・・駐在内に鈴・佐野夫婦・明音の両親・心・さつき先生の７人
（9） 0:45・・・・・・・・・・・・・・・・心、「田中さんのところ言ってきます」、さつき先生「・・・？」
19:30ぐらい？に田中さんちを出たさつき先生が
0:??分ぐらいまで心たちに出会わなかったのが怪しい。 >>361です
やっぱり新しい元号が平成だって
テレビの音声で流れてる描写あったわ
1巻で心が雪に埋もれてる鈴を助けた場面
だからといって翼の謎が解けたわけではないけど ただ今終了致しました閣議で
元号を改める政令が決定され････
････第一回臨時閣議後に申しました通り
本日中に公布される予定であります
新しい元号は････「平成」であります
て書いてあった ごめん間違えてた
鈴が運ばれた病院で、翼と明音が平成の予言が当たった話してたわ
つまり心が鈴を発見した際のテレビでの元号発表が流れる以前に、翼が明音に「次の元号は平成」と言っていた可能性が高いわけか
すげー間違えてた、恥ずかしいよぉ とりあえずキミはメモ帳に下書きしてから落ち着いて書き込みなさいw 由紀との関係、文吾の状況と佐々木紀子、鈴周辺の人物の不穏な動向
せめて何か一つでも早く進展して欲しいわ
とりあえず今一番気になるのは鈴周辺だけど 謎が横に横に広がっていって、なかなか深まらないｗ
初めに張った、稲荷がらみの伏線は畳めるのかな・・・ ミキオは被害生徒の一人で、後遺症が残ったのを恨んで
母親と共に加害者の娘である藍に近づいて奴隷として面倒を見させてる感じかな この状態からどうやって確信に迫っていくかめっちゃ気になるな みきおは嫌な奴だが鈴のリスカ跡は
分かるだろ
鈴が過去を隠そうとするのも不自然だしな
ただ犯人とは思えないなあ
カセットはもっと頭回るタイプと思う 普通に考えると犯人はさつき先生
だがテセウスの船って云うのは心の事ではなくて事件の事なんじゃね
被害者や加害者の構成がどこまで変わっても同一事件とみなされるか?って >>367
元々の計画ではこの日、田中さんを・・・ 3巻の表紙
鈴の足元に・・・
心の手の隙間から・・・既視感がある・・・
監禁小屋で隙間から覗く目はどっちの目？
翼の死亡時のズームはどっちの目？
表紙は？
小屋を覗いてたのは？
本当になんでもするなら出してあげる=翼は出してくれなかったよねーじゃあ誰が何を要求したかった？
明音の「いやあああああ」叫び声は何に対して？翼が襲ってきたからじゃないよね？
そういやドアが開いた時の描写で飛び散る丸は何？誰か血が出る怪我してたよね
明音はランドセルに笛入れてどこに行こうとしてた？
普通に考えてどこに行く格好？
笛って何で使う気だったんだろ？翼の趣味以外でw
そういや明音の所属するクラブは？顧問は？ この毎度長文の一人語りの人、文章がキモいんですけど まあな、疑問符の羅列だけで構成とか
掲示板に知的な感性求める訳ではないが
感想ぐらいは書くべきでしょな
疑問あれば推理したら？頭使ってさ 木村みきおは村田藍に対して僕は自分の事を君に話しているのに
君は自分のことを何も話してくれないと不満をぶちまけてる
２人が住む家には音臼小学校の同級生が揃った写真がある
当然みきおは藍にこれが僕だと話しているだろう
後ろにいる教師が自分の養母だということも伝えてるはず
そして隣にいる少女が僕をこんな目に遭わせた犯人の子だとも 面白いと思ってても急に打ち切られるから心配だな
VSアゲインも打ち切りで駆け足エンドになってた さて実はみきお君は脚が不自由だけでなくて
性格にも難あるんだが何故、鈴は同棲してる？
みきお君も母親想いでおせっかいで良い面も
ある そして音臼小の写真を飾ってるから
思い出を大切にしてると考える
それだけに音臼時代と決別したい鈴が何故、
みきお君と？
思惑があって鈴から近づいたと考えるのが
自然でしょう >>383
とりあえず
単行本はVSアゲインの３〜４倍くらい売れているようだ お題出して怪しい奴にイラスト描かせたらいいねん
すぐ犯人分かるわ！ 何だか推理コミックからドロドロ昼メロへ
変貌しつつあるね
カセットは近くでほくそ笑んでる気もするんだが‥
ver.1とver.2で異なる犯人でお稲荷様が
取り付いたとかのオチにはしないよね？
実際には本当に佐野が犯人で犯行時には
違う人格だったとか 本人には記憶が無いとか
そんな畳み方は勘弁してくれ みきおが犯人なのは間違いないと思う 犯人、つまりカセットは一週目の世界における事件の顛末をノートから把握してる
つまり犯人は一週目でみきおが瀕死で生存したことを知った上で二週目の事件に臨んでるんだから、みきおが再び同じ結果になったのは明らかに故意
そして「みきおが毒を飲み、重体となり、かつギリギリ生き残る」という結果に一番メリットが生じるのは、みきお自身が犯人だった場合
毒を飲んだことで容疑者からは外れ、かつ生き残ることができるわけだからね 明音を殺したことで同年代の子供の致死量は把握できるし、千夏を殺した時の記録は人体実験のようでもあった
みきおが犯人なら、絵を送ってきてることからして心のことは当然しっかり覚えてる だから藍が鈴であることも知ってるはず
二週目心の住所まで把握しといて鈴の行く末を知らないなんて不自然だし、心が弟として現れても全く動揺してないし、妊婦の絵を送ったのもそういうことだろう
鈴のことを全部知った上で素性を話せないことを責め、事実と全く異なる父親像を語り、苦しむ様子を見て悦んでいるんだろう >>328
千夏殺しの時も、田中さんに「なぜだかわかる？」と聞いたときも
さつき先生は描写されてないけれど、
描かれてないだけで実はいたんです、と後から言い切っちゃうかもしれない。
作者が無法者のバカ者で付箋を貼るのがヘタなのかも知れない。 >>389
田中さんに関しては、さつき先生がいたと思わせる描写はあるからセーフだな、いい匂いだ、のことね。
妹のときは、、最初の殺人だし犯人特定できるような要素はあえていれていないんじゃないかな 最新話読了。
うーん、、またもや、新事実ないよな、、、？
さつき先生の養子になった、がはっきりした以外。
過去回想はみきおの独白だから当てにできないよな
みきおはやっぱり色々分かってて、でも知らないふりして演じて楽しんでる感がでてた回だったと思うが、どうだろ？ デジタル版読んだ。紙版販売前？だと思うから詳細は書かないけど、進んだね。
ただ、謎は謎のまま何もあきらかになってないけど、木村性のこととか回答が出た。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
