探検
テセウスの船スレ1
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0002名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/04(水) 00:39:50.22ID:KNB4Dus80もうすぐ単行本1巻発売
http://morning.moae.jp/lineup/833
https://www.amazon.co.jp/dp/406510310X
0004名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/04(水) 04:12:06.06ID:bRjnzlfZ00017sage
2017/10/04(水) 09:17:50.28ID:hWAGR2Sb0このマンガそんなにおもしろいの？
北海道で実際にこういう事件あったの？
マンガの舞台は実在するなんという街をモデルにしてるの？
小樽？函館？旭川？
事件の概要は全然違うが、複数人が毒入りワインで殺害され、犯人とされた人は死刑判決を受けたが無実を訴え
結局2年前に獄中死するまで43年間収監されてた、ってあたり
モチーフの一つにはなってると思う
0021sage
2017/10/04(水) 16:37:46.08ID:XhPyaEwa0お返事ありがとう
知らなかった
和歌山毒カレーとはちがうの？
0022sage
2017/10/04(水) 21:12:45.31ID:XhPyaEwa00024sage
2017/10/05(木) 03:28:08.02ID:wk+EZT3p00025名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/05(木) 08:50:22.12ID:IB55vMlP0死刑囚の加害者家族を描くなら事件そのものを冤罪とかにするのではなく彼らにも生きる価値があるみたいなことを描いてほしい。自殺した秋葉原事件の犯人の弟なんかをモデルに。
何を言ってるんだ
帝銀事件も有名だね
0028名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/05(木) 11:55:44.59ID:IB55vMlP0王道だから何?述語がないから何を言ってるか分からないから。既存作品を安易に模倣したことが看過されて言い訳がない。
0029名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/05(木) 12:22:32.29ID:sqX3nUDj0女教師も死んでるぞw
ますます何を言ってるんだ
じゃあ「僕だけが～」もパクリになるで？
じいさんは息子の本性を薄々知っている
わかってるよ、それがミスリードぽいやん
今回の家に子供がいっぱい来てる描写も子供の中に犯人がいると思わせるミスリード臭い
0035名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/05(木) 23:42:08.98ID:97dbkHcb0"いい匂いにする"が女教師ってのもミスリードか？
鈴犯人説がそれっぽい気がしてきたが、鈴がいい匂い描写あったっけ？
0036名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/06(金) 00:41:07.64ID:TlpXfTAR0暖炉になにか隠してるのかな？
0038sage
2017/10/06(金) 07:42:53.70ID:Js1oPMzn0お返事ありがとう
0039名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/08(日) 05:06:18.85ID:ru6UZptP0ドラゴンボール式かもしれんぞ
・最初のウサギ事件は夏休みに起きている
・カセットテープには天気も記録している
→一連の事件の一部は子供の行った自由研究である。
・千夏死亡の際に側にいた子供は「 」
・田中さんの所に通う子供たちの中で薬を入手出来る立場にあるのは「 」
・自由研究を行なっていたのは「 」
…と、考えると辻褄が合うんだけど、どうかな？
・金丸と吉田が訪ねていった先に犯人はいた
三週連続、死体見せられると思わなんだ
0046名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/13(金) 14:20:30.29ID:nuYwZbyC0今、モーニングで最も楽しみにしている。アンケートでも地道に推しているが、きちんと作者が考える通りに完結できるといいな…。
いい匂いの先生＝さつき先生とは言ってないよね
それがどうしたって言われたらそれまでなんだけど
0048名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/19(木) 17:32:47.28ID:I51FfZJJ0不気味な展開になってきた
直接会ってっとなってるから謝罪に行く途中に監禁されたんかな
絵が気になるなら
家にやってきた児童の名前を全部教えてもらえよ
指紋ぐらい取れよとｗ
あかりや新聞少年がパラコートのことで心を疑うのはまあわかるけど
あかりがクラスを率いて、鈴が孤立するの
担任がほっておいちゃだめなやつだろ
さつき先生←対抗
翼君←無印
佐野←大穴
0052名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/19(木) 22:53:27.58ID:gDSZUI8F0ストーリーが決まっていると仕方ないかもしれないけど、もう少し能動的に変化を促したり、犯人を探したりして欲しいよね。不満とまではいかなくても、確かにもどかしい。
主人公が動かなすぎてイライラするってのはわかる
0054sage
2017/10/20(金) 17:49:23.38ID:Qe6x1ALd0赤ん坊に「俺みたいな思いはさせたくない」→してしまう、つまり犯人。とか。
0057名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/10/28(土) 00:38:45.28ID:HBxSMyjH0明音ちゃん助かるか？！
明音ちゃんは素手だし、先に描かれたもう一人とは着ている服の袖口が違う。
でも、今まで鈴は指なしの手袋だったけど、もう一人は指のある手袋をしてる。鈴ではないのかな？
人気が急落して中途半端なところで打ち切られそう。
心は過去を知っててそれを変えたいと願ってる割に動きと判断がいちいちトロい。
佐野だけは味方につけることができたけど、それも全ての事情を話すわけにはいかない微妙な関係だし
それに鈴の凍傷や雪崩事故を防げたとはいえ、千夏を救えなかったことでいまいち自信が持てないとかもありそう
何にせよ、あまりにもやられっぱなしだとストレス溜まるから そろそろ犯人の鼻を明かしてほしいかも
なんでスレ立て前に検索しねーんだよ！
0062名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/02(木) 11:14:53.97ID:F7jSnPiM0たぶん東元で検索してもなかったから立てたんだろう
わりと意外だった……
でもロリコンだけど犯人ではないっぽい……？お稲荷様ってのが犯人なんだろうか
先送りになったりするだけで、過去は変えられないってことなのかな
0066名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/02(木) 14:52:21.49ID:F7jSnPiM0実際めちゃくちゃ胸糞悪いから制裁受けてほしいわ
0067名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/02(木) 16:38:19.95ID:a2ujcDwt0全く変えられないならタイムスリップとか意味ないよなあ
コミックスだとまだ2巻分くらいだっけ？
終わってからまとめて読んだ方がカタルシスあるかな
しかしこれで事件は止められないわ父親はやっぱり逮捕有罪になるわ
主人公も未来に戻って一人で子育てな何一つ変わらない胸糞エンドだったら怒るでしかし
大量殺人する奴は他の奴なんだろうな
翼とは共犯じゃなさそう
0070名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/02(木) 21:31:25.20ID:fmehzYzx0先が気になって読んでるけど
なんかこんな未来も見えてヤバイ
主人公が受け身の観察者をずっとやってるからな
親父と協力体制を築くなりして能動的に探偵始めたらすごい面白いアメリカドラマみたいになりそうだけど
0071名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/02(木) 21:33:18.46ID:uNNYqsAG0何らかの不思議要素も今後の展開に絡んで来たりするんだろうか
今回のお稲荷様ってちょっとそれ系な感じもするなと思った
あんまりぶっ飛んだ話にならなければ多少はありかなと個人的には思ってる
それにしても翼君最悪だ
次死ぬのは翼かな
何で明音が戻って来ないんだと思って
焦って様子見に行ってそこで殺されるみたいな
犯人なんじゃないかとかも思ってたが、明音だけは翼君に誘拐されてたってことなのかな
お稲荷様といえば、心が霧を抜けてタイムスリップした直後、最初に出会った人物が狐面を着けた少年だったよね
怪しい……
そういやそうだったね
最初の頃流し読みしてたから忘れてたわ
よく読んどけばよかった
事件自体は結局起こってしまいそう
後味悪い終わり方になるのかなぁ嫌だなぁ
殿堂入り名作ってわけでもないつい数年前に完結した漫画のオマージュとかしないと思うぞ
0080名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 00:34:13.72ID:bukXwUsE00082名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 08:29:20.48ID:Z3+/UNBB0こういう展開は予定されてたんだろ
0083名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 09:05:05.47ID:KbpicLYV00084名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 10:02:32.17ID:KbpicLYV0心（父さんが助けてくれた）ホッコリ…っていいのか、ソレ？
>>84
カセットの人物が千夏殺害時の様子を話してるから、千夏は翼君の犯行とは違うんじゃないかと思う
翼君がカセットの人物と全く無関係とも思えないし、指示されて犯行を手伝ったって可能性もあるけど
って、翼君はカセットの人物ではないという前提で書いてしまったが カセットのは殺人自体を遊びとして楽しんでるみたいだし
もし翼君がカセットのなら明音も犯さず殺したと思うから、やっぱ違う気がするなぁ……
0088名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 14:55:57.81ID:LVq2+8TY0無事に帰したら自分の所業が発覚するから殺したくないから閉じ込めて凍死狙いなんだろうか
でもああいう感じの小屋に閉じ込めたままだったらいつかは見つかるだろうから、未来でも行方不明のままってことはあの小屋からは出たんかな
0089名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 15:00:36.83ID:LVq2+8TY0カセットさんはおじいちゃんの注射で赤い血を連想してワクワクしたみたいなこと言ってたから翼くんとはまったく性癖が違う=別人であってると思うな
じいさんでも血が流れてるんだって喜ぶくらいだから生きのいい子供なんて格好の獲物だろうし、
もし翼くんがロリコンかつカセットさんだったら写真一通り撮った上でサックリやっちゃうんじゃないかと
監禁小屋がどんな場所かわからないけど、絶対探さないような場所って可能性もある……か？
それともあの小屋で凍死した後、カセット氏が死体を回収して遊んで見つからないとこに埋めたとか……
あの飛行機みたいなマークが監禁場所のヒントなんだろうけど、見当付かないな
>>89
やっぱそうだよね
0091名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 18:03:30.20ID:Z3+/UNBB0さつき先生だな
しかし胸糞かつやられっぱなし展開が続いて読むのつらくなってきたぞ
いつ反撃に出るんだよ主人公は
心と同じで未来から来ててことの顛末を知ってるのか？
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/09(木) 23:55:03.58ID:LVq2+8TY0主人公がタイムスリップしてからいい意味で田舎の人付き合いだった村に相互不信が芽生え始めてきて>>93のいう胸糞な雰囲気になってる感じ
本来の未来でも事件はいろいろ起こってたんだろうけど、この不信な感じはあったのかなあ
しかしどのみち娘2人を失くす運命にある三島夫妻が気の毒だ
0096名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/10(金) 00:15:12.63ID:1I3beb/z0タイムスリップ説に賛成
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/10(金) 09:09:10.11ID:uIJ/Ffcy0あれって心を疑ってたのかと思ったわ
0098名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/10(金) 10:58:21.44ID:hHoiO9yo0対抗→明音父
大穴→明音
無印→鈴
真犯人が捕まらず佐野が犯人扱いされたのは生きてる人間の中では犯行が可能だったからとか
0104名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/11(土) 05:24:15.85ID:WCsxaYag0ポラロイドで撮ってるあたり自分で現像できない時代の本物ですね
余罪もありそう
楽しみを増やすために妊婦兎を生かしたとか言う奴が自殺するとは思えないな
田中に囁いたのが犯人でないというなら話は別だが
ロリコンが明音と交流してる間、鈴が何してたのか気になるなー 弱ってはいるけどロリコンの餌食になったわけでもなさそうだし……
0108名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 00:23:28.18ID:uTFZ+qJ300109名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 18:58:01.17ID:LLpDu48A0それで鈴は助かったけど顔に大きな痣が出来て心を閉ざしてしまうんだな
ところが翼じゃなくて心が鈴を助けて顔には痣もない
その時から既に歴史は変わってる
最終的な結末、犯人は心かも
ここで佐野がノートを見てしまっても、見なくても、どっちでも話は続く気がするし
どうなるのかわからなくてハラハラする せっかくヒント見つけたんだから明音ちゃんは見つけられそうなもんだけど……
0111名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 22:19:25.88ID:uwkDLRQ30犯人は心かもってのは同感
それだと佐野が冤罪くさい感じで捕まった理由は心(息子)をかばってるってことになるし、真犯人が捕まらない(タイムスリップして消えた？)のも説明がつくし
ただ、心が大量殺人を実行する動機が今のところないし、これからも動機が発生しそうにないんだよねー
0112名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 22:23:21.71ID:uwkDLRQ301話で心の奥さんの親が孫はもらうぞとか息巻いてたけど、正当な理由もなしに孫を父親から引き離すことなんて出来るのかね
殺人犯の息子に孫を渡せるかってのは心情としてはわかるけど、法やら憲法やらでは人権問題的にアウトでしょ
・パラコートを飲ませた人物
・ウサギを殺し、じいさんにささやいた人物
両方とも新聞配達のアイツ？
0114名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 23:29:09.64ID:uwkDLRQ30その辺のこと忘れてた
パラコートの人はカセットの人っぽいからロリコンとは別だよな
気になって1話読み返してみたら佐野が冤罪訴えてた
息子をかばってるとしたら冤罪訴えるのはしなさそうだから心犯人は難しいかな
てか、今更だけど心は佐野さんに全部正直に話して2人で大量毒殺を回避する努力をしたらどうだろう
佐野さんがマジ本気のサイコパスかなんかの可能性を恐れてるんだっけか？
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 23:29:22.31ID:ZgQnSExr0翼がタイムスリップしてきたなんてことあるのかなあ？村の人とは長い付き合いみたいだから違うと思うんだけど。
けどタイムスリップした本人じゃなくてタイムスリップして来た別の誰かからその事を聞いたとかかもしれない
0117名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 23:43:57.20ID:ZgQnSExr0翼はタイムスリップしてきた誰かと会ってて、その人がタイムスリップしてきたことを知ってるのか。
村の人でタイムスリップしてても怪しまれないのって、田中さんの息子くらいかな？
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/16(木) 23:46:59.08ID:ZgQnSExr0たぶんノートを読んで佐野さんの白がはっきりするんだと思いたいが
あんな内容の未来記事を、佐野さん本人が受け止めきれるんだろうかｗ
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/17(金) 09:39:07.82ID:xqcWj/4F0あんた数ヶ月後に大量毒殺やらかして捕まるよ
って言われたら人間どうなるんだろうね
自分だったら濡れ衣着せられないように誰にも会わない引きこもり生活になりそう
こんな話ドラえもんにもあったような気がする
のび太が災難を避けるために家に閉じこもるけど出ざるをえなくなる、みたいなw
アリバイが証明しにくいしｗ
引きこもりは現実的に考えると働いてる人にはハードル高いな
休職認められる理由でもなし数日ならともかく数ヶ月引きこもるなら仕事やめないといけなくなる
SFっぽくはないし、オカルトパワーかな？ お稲荷様の信仰とかも微妙に絡ませてるし
もし翼君がタイムトリッパーだとしたら、過去へやってきた未来人ではなく
一度未来に行って帰ってきた過去の人なのかもしれないよね 短時間未来に行って、新聞読んで帰ってきた的な
必ずしも心のような未来人だけが未来のことを知り得るわけじゃない
0124名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/17(金) 18:37:49.93ID:xqcWj/4F0と、すると翼くんは未来の新聞か何かで明音ちゃんが行方不明になることを知って、タイミング合わせれば露見しないぞとロリ写真撮りに向かったのかな
だとしたら相当なクズってことになるが
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/21(火) 23:26:09.85ID:8ZNp7A4X0ってことは犯人は爺だ！
0126名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/23(木) 00:39:48.27ID:qmqZR74C0としかw 前回の登場でまさかここまで存在感を上げるとは
恐ろしい子！わんこ死にませんように
これからもまだまだ知らない登場人物が出てくる？
今んとこ一番怪しくないのはさつき先生と心母弟ぐらいか
それにしても解決どころかますますややこしくなっていくな
変態ペドは出てくるし、それをもみ消すバカ女も出てくるし
なんだか山岸凉子の昔の漫画の題材のようだ
今じゃあんなんなっちゃったけど
アイツの変態ぶりにムカついて
アイツの宝物を燃やしたんじゃないの
母親・・・なのか？
翼の性癖の原因になってる気もするんだが・・・
表札に夫の名前がないのも謎だね。
次はさつき先生が骨折する件とか
0136名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/28(火) 18:53:39.42ID:OlM1SifN0新聞社の人が「翼君」と呼んでたから夫婦でもない？
内縁か、従兄弟の姉さんみたいな間柄？
佐々木家の妻紀子が発見と新聞に書いてあったが、旦那の名前が表札に書いてなかったりよくわからないことばかりだ
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/28(火) 19:37:49.35ID:N2YvfYTI0だがその前に 「自殺」 してしまう
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/30(木) 00:38:47.99ID:u8vtNty50可能性があるのは娘のさつき先生かバイトの佐々木紀子
心が来た未来では紀子は大量殺人より前に自殺するんだが
もう歴史が変わっちゃってるのでどうなるかわからない
紀子が盗んだ青酸カリを翼が使う可能性もあるし
とりあえず明音の監禁場所はわかったみたいだが
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/30(木) 09:37:34.15ID:cKNZVtk/0日付が変わるだけで起こる事象は変わらない(鈴の凍傷)じゃなくて未来のニュースと明確な違いが出てくるし
あの鉛筆書きみたいな絵を描いたのはカセットの人なんかな
明音ちゃんの監禁場所までわかるとかカセットは過去未来含めてなんでも知ってそう
監禁場所のヒントを絵に描けたのは、カセットが翼君をそそのかして明音ちゃんを誘拐させたからだろうか？
翼君もお稲荷様が怒ってるとか意味不明なこと言ってたし
カセットが青酸カリを入手する経路も、工場→佐々木→翼君→カセットなのかな
でもさつき先生も青酸カリ入手できる立場にあるしなー 何とも言えないか
実際、ノートはあっても謎だらけ
ご都合主義で話が進むのもどうかと思う
しかしタイトルがテセ船なんだよなあ
子供大量殺人は止められるっぽいが
代わりに別の人たちが大量に殺されるんだよな多分
過去の事象をちょっとずつ入れ替えていっても事件自体は起こる、
って意味でこのタイトルなんだろうし
心の周辺では全く別になってしまった現代
それがテセウスの船だと予想する
絵柄も変わってたし名前も一字変わってたしで今まで気づかなかった
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/11/30(木) 18:12:48.69ID:a3/tYF7f0真っ先に風車のことを言いだしてたのがね あの絵この子が描いたんじゃないかと
だよね
佐野が逮捕されなければ
心は別人と結婚して家庭を築くだろう
それは心が望んだ世界だったのか？みたいなオチ
0153名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/01(金) 11:53:05.50ID:LQQtOvm+0確かにな
佐野が逮捕されないってことは一家は平凡平穏な生活を送っていく可能性大だし、そうするとお母さんも元気なままだし経済的な困窮もなく、心は望みどおりに教師の道に進む
だが未来は生まれてこない、又は奥さんになるはずだった人が別の人と結婚してるとかかな
それで未来に帰ると、心は別の家庭で生まれ育ったことになっている
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/01(金) 13:37:28.88ID:Oh8u+Qva0もしかして心が戻った未来の世界で教師になった学校で大量殺人事件が起こってしまうんじゃ。。
0156名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/02(土) 12:40:32.29ID:n6IVlSne0過去でその理由は分かるが、心は解決出来ず現在に戻る
心の親父に対する感情は親父の冤罪を知ったことにより、過去とは全く違うものになる
船(精神)の構成要素である木(記憶)が入れ替わり、別の自分になった心は
刑務所にいる親父に会いに行く・・そんなラストかな
0157名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/02(土) 14:22:37.12ID:L8Aeu7sc0事件は阻止できたけど鈴が心さんの名前をつけると辛いことを思い出すなあとか言い出して、じゃあ正義で、みたいな
0158名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/02(土) 16:20:37.33ID:U7wPWd6B0それはないやろ
少なくとも心がいた現代での佐野は真犯人が誰かも知らないと思う
ある日他に犯人がいることに気付いて無実訴えだした、
って線ならあるかもしれない
霧に包まれて倒れて気が付いたら過去にって感じだったよな
平成知ってるし新聞記事に載ってない
でも大量殺人犯ではない
大量殺人に便乗して自分の性癖満たしてるのか？
平安時代と行ったり来たりしてるんだっけか
２・２・３
いちいちうるさいお兄さん
小屋にはたどりついたが、幼女は消えてたか・・・
あー、なるほど 明音は解放されたけど乱暴されたショックで鈴になんか言って姿くらましたとかなのかな
でもそれだと、鈴はなんでプロペラ小屋の場所を知ったのかって問題があるな
とりあえず心さんと佐野はあの刑事に付けられている
もしかすると2人を逮捕って場面で、心さんタイムスリップで消える展開か？
ペンチみたいなもので潰したような方法でカギが壊されてたけど
そんな力が小学5年生の女の子にあるかな。
しかも手がかじかむような気温の中で。
小屋にたどり着いたのが2日目の日中。
翼の知ってる過去通りになってしまうのかな。
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/08(金) 23:06:24.96ID:yAjzoBmm0ごめん
どこにそんな描写があったの？
数字合わせて普通に開けたようにしか見えないんだけど
途中で切られたように見えたのだろう
開けたばかりの状態を見れば、番号がわかるが・・・
番号のリングの脇に、押しつぶしてヘコんだ感じに傷が描き込んであるから
そうなんじゃないかと思ってたけど、古いカギを普通に開けただけ？
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/12(火) 19:56:55.67ID:4vei6z/X0大人の配慮されまくって漫画と別物になりそう
今なら東出あたりだろ
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/14(木) 00:16:10.25ID:AXASM7ik0とりあえず翼は犯人じゃなかったんだな
明音は翼が助けたけど２人して凍死みたい
すまん。似た漫画の実写化が藤原竜也だったからネタで言っただけ。魔が差した
藤原は犯人を演じることが増えたような
>>185
毒殺っぽくね？
金丸さん頭悪そうだから、心さん取り調べで適当に犯人にでっちあげられそう
89年は警察のDNA鑑定はもう確立している時期みたいだけど、
自分はこれから生まれるからその子と照合してくれとは言えないよなｗ
かどうかは知らんけど
そろそろ事態を打開してくれないとストレスたまるわー
ずっと犯人のターンだし
名探偵ですら、連続事件を止められないのが普通だろ？
事件が終わってから犯人をつきとめるか
最後の事件だけは食い止めるかだ
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/14(木) 21:41:28.05ID:Ltpcwiyp0確かに金田一(じっちゃんも孫も)とか、8割くらい犯人のターンなのにイライラしないのはなんでだろう
テセウスの場合>>190と同感でストレス溜まる
はよ反撃してほしいな
金丸さんはもう心が犯人って決めうちでかかってくるんだろうし、次週以降も冤罪製造取り調べでイライラしそうだ
それにしても村(？)の人口から考えると人死にすぎだなこりゃ
むしろ長年の不幸な生活のせいで精神的に打たれ弱い部分があるし
カセットさんという敵に対して圧倒的不利な、ピリピリした状況が続くからストレス感じるんだと思う
自分はそういうところもわりと好き はらはらするし
翼くんは写真を妻に燃やされる→思い出も残せずに死なれちゃ困ると慌てて明音を助けに行く
って流れでああなったのかな でもそうするとどうして服毒してたのか……
探偵ものは仮に被害者が親族知り合いだとしても言っちゃ悪いが死んだこと自体が悲劇で終わりだけど
こっちは人が死んだだけでは終わらないというか、別に死んだわけではないけど想像を絶するレベルの
被害受けてるわけだからな
加藤弟みたいな現実での背景しってると主人公の境遇にあまりに同情的になってしまうが故、無辜の主人公が
ただでさえひどい状況なのに更に酷いところに追いやられると、どうにか救って欲しいとフラストレーション溜まっちゃうのよ
風邪を引いたとか嘘を言っているから、翼の殺害は紀子かな
翼は自殺としても紀子の引き金はあると思う
>>192
もう免許やノートだけじゃなくて、北海道に来た時の航空券も、
財布の中の野口英世や福沢諭吉の新札(2004年～）も小銭も
全部金丸さんに見せて、未来人だと信じさせるしかないな！
テセウスは主人公の行動次第でもっとどうにかできるやろって思えるからでしょ
ノート持ってるのに全く有効活用できてないし親父に見せろ言われたらヤダヤダごねる無能っぷり
あとはもったいぶった演出もイライラする要素かなぁ
カセットテープの声とかよ女の子片方ぐしゃぐしゃの落書きとか
その結果？明音の行方不明（死亡）のタイミングが早まった
ノートの内容と現実がズレ始めた段階だと思うがな
イライラする人は、単行本でまとめて読んだ方がいいんじゃね
あとでいい人にチェンジするにはタイミング逸した感じ
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/17(日) 10:25:08.43ID:AxLn0ltI0今回の一連の事件、何もしてないわけじゃなかろうこの子
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/17(日) 23:08:19.22ID:bjL95Iuf0でももう死んじゃってない？
なかなか面白そうではあるがタイムスリップっつーのがね
もういい加減にしろよって設定だからね
買うべきかどーか
結構被害者出ちゃってるけど後半にもう一回タイムスリップしてやり直すのかね？
それとも謎解いて現代に戻って真犯人告発＆親父の冤罪証明エンドか
過去の主人公と現代の主人公の違いをテセウスの船に見立てて同じなのに違うよ的なオチに
持っていこうとしてるのかな？
今のところ心が小学校の児童と職員を殺す動機がないんだが
今までの言動やモノローグからしても何かをキッカケに豹変とかかなりぶっ飛んだ展開にしないと心が犯人はないと思う
鈴がちょっと怪しくなってきたけどミスリードだといいな
でもカセットのラベルの字がやけに下手くそでカセットテープの奴は子供な気がする
大人でも字が下手な人もいるから分からないけど
というクソ落ち
言動も幼稚さがあるし、絵の件もあるからカセットは子供な気がする
音臼小無差別殺人も同一犯なんだろうか
佐々木紀子じゃないの
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/27(水) 01:17:19.07ID:kme3UT8a0このオッサンが未来人だとわけがわからなくなる
さすがにハッタリというか、お前の正体は殺人犯なんだろ？って論調で責め立てるんじゃないかなぁ
心が臨時の教師になるくらいならできるだろうけど、未来人が警官になれると思えないし
冤罪だと知りながら心を犯人に仕立て上げる意味がわからない
話が進んでしまうことになるから割と早くに釈放されるんだろうけど
どんな形で容疑が晴れるんだろう
今回金丸が死刑って言葉を口にしてる辺り音臼小事件で捕まった時の佐野は
こんな気持ちだったのかと心が思ったりする場面とか今後ありそう
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/27(水) 20:00:28.87ID:w/saPOeX0明音ちゃんの行方不明がなくなってもうノートもアテにならんのかな
捨てちゃったけどさ
むしろノートなんて殺人の計画書として自作したとか言われかねないから
咄嗟に手放したのは正解だったと思うけど、あれなくして大丈夫なんかな
>>220
佐野がメッキ工場から青酸カリ無くなってることに気付いてるし、佐々木紀子を真犯人として挙げるとかかな
あっさり釈放されるとしたら
佐々木紀子が二人を殺したと遺書残して自殺するとかかな
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/27(水) 21:12:54.36ID:w/saPOeX0佐々木さん、こじつければ二人を殺す動機あるもんな
翼くん→あんな写真撮った変態
明音ちゃん→自分の婚約者をたぶらかしたやつ
みたいな
もしやその遺書も真犯人orカセットの偽造で佐々木さんも殺人だったりして
翼くんは助けに行っただけってことはさすがにないか…
0226名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/27(水) 23:28:04.52ID:kme3UT8a0いや、あんな村に刑事が常駐してるわけないから事件解明のために来てるんだろ
余所者だから村人の誰一人として道警の金丸刑事がどんな人か知らないはず
まさかの共闘ルートに入るんだろうか
あと仕方のない状況だったとはいえノートを手放したのは痛いなって思った
あれ何処かで誰かに拾われたりとかしそう
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/28(木) 07:22:08.24ID:9Uwcx0cl0>村人の誰一人として道警の金丸刑事がどんな人か知らないはず
目からウロコ！
て、ことは北海道警の金丸さんは何かに巻き込まれて警察手帳はじめとした物品を未来人に奪われてなりすまされてるのかも？
もしくは金丸さんの裏に未来人がついてるとか？
どう変わったのか分かりにくい
まさか本当に予知能力ではあるまい
そういうことできるのかどうかは知らないけど
免許証も捨てちゃって、
うっかり2017年に帰れちゃったときに、免許の再発行しないとだけど
＞運転免許証を紛失した場合の再発行手続きをするために用意するもの、必要書類は以下の物になります。
＞運転免許証再交付申請書
＞運転免許証紛失顛末書（てん末書）
＞申請用写真1枚
＞印鑑
＞身分証明書
＞再発行手数料（値段・費用・料金）
＞破損、汚れてしまった運転免許証
てん末書には、どう書けば良いんだｗ
身分証明書というか本籍地が入った住民票が必要じゃないかな
そして免許証番号の末尾が1プラスされる
更新が近けりゃ更新時に無くしたといえば番号増えなくて済む
って帰るときは全てが終わった時か
鈴と慎吾に大きくなったって言ってるし鈴達も金丸知ってたから少なくとも佐野家とは以前からの知り合いっぽいぞ
あと吉田って刑事と行動してたり警察の取調室も使ってるから成りすましはないだろ
子供の頃タイムスリップして保護され普通に警察官になって現在に至るとか、>>228の言うように裏に未来人がついてるとかならあるかも
いたから未来人の存在は確かだろうな
その未来人が一連の事件にどこまで関わって
いるか？もう一人の未来人特定がポイントに
なりそう
主人公が過去修正ならもう一人は遂行
つまり未来が変わると都合悪い人物
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
2017/12/31(日) 12:58:37.13ID:kVFc+q9h0>未来が変わると都合悪い人物
ってーと、やっぱり大量毒殺の真犯人かな
未来がそのままなら佐野さんが罪を被ってくれて自分は無関係で佐野ファミリーを尻目に人生謳歌出来るし
誰なのかはともかく歴史通りになるように尽力してる未来人なのだとしたら、そいつは心が未来を変えようとしてるって知ってるんだろうな
・去年の夏からウサギ数羽殺害
・老人、田中氏が女教師をいい匂いと
・田中氏の耳元でウサギ殺しほのめかした
際に田中氏はいい匂いを感じてる
・その際に犯人？が女子2人の絵を残す
犯人？はわざと手がかりを残している
印象だな
我が身に捜査の手が及ばない、と知って
いるからかと
翼の関与は間違いないだろが計画外の性的
犯行したので邪魔になったと
ただ、それだと過去修正になるんだよね
うーん謎だ
・殺されたウサギ小屋に入れる人物
・メッキ工場から青酸カリを持ち出せる人物
・明音を(休日に)呼び出せる人物
その人物が黒幕と関与していそう
そしてその黒幕の目的だが快楽殺人か？
それとも殺人は手段であり別の目的か？
仮説として集落の立ち退きをスムーズに
遂行したい、とか
メリット？住民を説得して立ち退き料を
払うより大惨事があれば
ん、確かダム建設の話が・・
上記の人物は実行犯として翼と明音
佐々木を
最後に黒幕に裏切られると 口封じだな
ただ物語としてその人物の動機が見えない
莫大な見返りか？それとも全てを水の底に
隠したいものがあるのか？
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/01(月) 09:51:00.17ID:XlhnMPvC00244名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/01(月) 14:43:29.60ID:XOyckzwp0動機の大半は快楽殺人じゃないかな
カセットの言ってることからすると好奇心でやってるっぽいし、ついでに効果があればそれはそれで構わないけどねーくらいのスタンスとか
ウサギ殺害くらいなら立ち退き云々に関わる嫌がらせっていうのもあり得そうだけど、流石にそれだけの動機で大量殺人は割に合わないと思うんだよね
純粋な好奇心で大量殺人やっちゃう人の考えなんてそれこそこっちの考えが及ばないもんだろうけどさ
ただ本命ではなく黒幕を中心の犯行グループ
の一人かなと
女教師の快楽目的の単独犯行とも思えん
児童と共に毒殺されてるし
そして謎は残る
メッキ工場の娘で教師、結果的に父親を
主人公に助けられた訳だが犯行に加わる
理由が見当たらないな
伏線を見逃してるんかな？
誰か解釈プリーズ
さつき先生や佐々木紀子に青酸カリを持ち出させるだけの影響力は
普通に考えたら無いよね？
お狐さまの祟りとか呪いとか、そういう非科学的な方向に走るんだろうか。
そうなったらかなりがっかりだけど
もうすぐ さつき先生がが骨折するらしいが
どうせ見当違いな正体なんでそ
みたいなズコーな指摘は嫌やなぁｗ
あれこそ未来のオーパーツだけど、
検索や電話は無理でも
懐中電灯くらいは点けて見せられそうな気がするが。
2話だったかで電源入らんって言ってた
通話やネットができないのは当然としてもあれ何で電源すら入らなくなったんだろうな
普通旅行行くならケーブルとか持って行くし、
1989年でも100wのコンセントは一緒だよな。
ちょっとご都合主義？ｗ
電源入らなかった時の反応が予想できる充電切れ（元から電池少なかった）ってより
なんで？って感じでいきなりの故障で戸惑ってるように見えた
それかお稲荷様の神通力で過去にいる間だけ電源が入らない設定ｗ
後々ピンチを切り抜ける道具にするんだろな
同じく未来から来た奴の充電器借りて復活とかさ
何故か刀が無くなってたり現金が消えてたりするんだよな
逮捕しても無駄では？
参考人として話聴くかもだが千夏殺し、
赤音の誘拐犯人として立件は無理でしょ
大体、金丸は何故、音臼に常駐してる？
千夏は事故の可能性高い訳でしょ？
推測だがある人物(未来人？)から金丸に
たれ込みあったのでは？怪しい奴が音臼に
突然現れて周囲で事件起きると
ただ心の拘留中に新たに事件起きると
結果として心の無実を証明になるんだよね
それとも金丸の注目を心に集めることで
新たな犯行とか？
＞お稲荷様の神通力で過去にいる間だけ電源が入らない設定ｗ
それなｗ
そういう人になってほしいって佐野さん言ってたけど
これ真犯人を改心させる結末にでもなるのか？
現状カセットの奴は生まれつきのサイコパスっぽい印象なんだが
公安とかか
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/08(月) 11:42:38.90ID:1gxUCV7k0ドラマだと公安と現場の刑事ってこれでもかってくらいにいがみあってるけど、現実でもそうなのかね？
刑事ドラマの公安は公安警察のことだべ
９課のことだと思う
まるで村全体が破滅へ向けて団結してる
かのような
この展開からどうまとめるんだろ？
真相は霧の中、とかのエンディングは
止めてくれ
言うな、の描写が気になる
仮にお稲荷さんが黒幕であり未来を知る
人物として
・赤音も面識ある しかも会話できる距離
・翼を共犯者として利用
・翼は赤音行方不明を前提に乱暴か？
そのお稲荷さんだが 流れ的にあの女か
動機は不明だが大量殺人後に服毒自殺とか？
それとも殺人が目的ではなく佐野を陥れる
ことか？
過去に佐野が逮捕した犯人の身内とかね
笑えるレベルなんだが北の国からってマジで
そんな話なのかw
ちょっと見てみたくなってきたわ
不倫ありセフレやり捨て中絶ありとなかなか昼ドラ展開
大自然の中でのびのびと育ったはずが、しっかりクズになった子供たちだった
北の国からに思い入れのあるのって40歳以上とかだろ
確か学生時代の五郎さんが何人か中絶させたって裏設定もあった
母と娘は不倫女
うーん、この
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/16(火) 18:23:11.92ID:rAvnGeGK0事件の核心に気づいたみたいだぞ
何それ早売り？
個人的にはネタバレOKなんだが本バレなら正規の発売日までは
書き込み控えるかせめて改行するのが一応のマナーじゃ？
まあ>>1にはそういうの書いてないけど
発端が時間移動だから何でもありと言えばありなんだが
・メッキ工場の親父助かる
・田中さんは(まだ)死なない
・明音は行方不明後に死体で発見
・翼が死ぬ
こんなところかな
細かいところだと
・鈴を助けたのが翼から心に＆鈴の凍傷なし
・千夏の第一発見者が明音から佐野に
って違いも出てきてる
新聞にもそう載っただろう
でも過去が変わっても心のノートの新聞記事が書き変わったりはしてないんだよな多分
この辺はあんまり深く考えなくていい感じか
もしそこが重要点ならDBのトランクスみたく分岐ルートや１話で心が霧に
包まれた辺りからのお稲荷様による夢オチの可能性とかも出てきそうだが
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/18(木) 00:53:41.50ID:uzEPh79J0同居人が死んだのになぜ翼の妻？は出てこないんだろう？
キーホルダーはカセットが置いたってことなのかな……？
明音と鈴の関係が鍵では？
鈴の落下事故にしても少女が一人で屋根？
邪推だが
鈴と翼は以前から関係があったのでは？
弱み握られた翼は鈴の思惑に従ったとか
田中さんの飲み薬に何かを混入できる人物
は誰か？
そして大量殺人で生き残ったのは誰か？
佐野の家で発見された青酸カリ
真犯人を知る佐野が口を閉ざす理由
そう考えると
そして山小屋で明音に毒飲ませること可能な
人物(吐き出した？)
翼の暴走で怒り、制裁したと
方法は身体の一部に毒塗り翼が口に含むと
ただ心の逮捕時には鈴は寝込んでいるので
共犯者いるだろう
鈴が犯人だと思ってるなら黙って罪かぶると思う
それとも最初は鈴だと思ってたけど実は鈴が犯人じゃないことに気付いたのかな
仮に鈴が犯人なら無差別殺人犯すような娘を
更生させようともせず黙って罪を被るのが
「家族と向き合える男」なのか？
鈴が犯人なら佐野はそれを知らないんじゃないかと思うんだが
というか赤の他人が犯人だったとしても過失致死やら
犯行の動機がどうしようもない怨恨でもないだろうから
罪を被るのが犯人（悪人）を救うってことにはならないと思う
共犯なり影の黒幕がいるんじゃね？
佐野としては鈴が操られて、または洗脳
されているのは分かっていても黒幕は
その時代に存在しない人物、またはお稲荷様？
カセットは12日に金丸達が来て千夏のことを聞かれ、適当に誤魔化して帰したって言ってるが
その日心を取り調べに来た金丸は鈴に千夏のことは聞いてる様子がないし
でも翼君や鈴の行動をカセットが上手く操ってる可能性はあるのかな
いまさら単行本２巻読み返して気づいたが 鈴達が喧嘩するシーンで、警察がウチにも来たって言ってる子供が居るのな
あと、明音が鈴のキーホルダーを返せって突っかかってたんだね 金丸さんの言うとおり鈴のキーホルダーが犯人のメッセージなら
小屋に残したのは明音の希望通り返してやったという意味か、いずれにしろ二人が喧嘩する所を見ていた奴の行動だと思う
やっぱカセットは子どもたちの誰かなんじゃないかなー みきおくん怪しいよみきおくん
なんか鈴があのノート読んでいたとかでさ、お父さんに罪を着せない行動したとかでいいお
2chの過疎スレでそんなこと言ってたらスレ落ちるぞ
る、るーるはまもるべき(震え声
みきおだよねー
事件の蚊帳の外にされる感じがするな～
>>290
それだけは勘弁して欲しいｗ
0294名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/19(金) 12:01:52.90ID:mdKmhJ1E0現代ね(タイムスリップ前)
心の恋人は出産時に死亡する訳だが
彼女は何故、ノートに記録したんだろ？
心の心境からすれば触れて欲しくないの
では？しかも雪崩や老人田中氏の死亡、
鈴の雪かき中の事故まで記録とか
まるで心が真実究明手がかりを意図して
残したような
心のタイムスリップを予想していたかの
ような
目立たないように生きる心との出会いと
出産に何かの意味を感じるんだよね
心の恋人が産まれたばかりの子供を不幸に
しないためにノートを残して心に託した
とかね
心の恋人は現代において何か、誰かと
接触した可能性ある
心は自分は殺人犯の息子だからと色んなことを諦める傾向があった
由紀はそんな夫に前向きな生き方して幸せになろうとして欲しかっただけだと思うが
で、素人でも調べがつく範囲で調べたのがあのノートにある新聞記事とかじゃないのか
気になるとすれば音臼で起こった諸々の事故やらを佐野一人だけは事件として捜査してたって
ことを何故か由紀が知ってたってことかな
そんな事は新聞にもネット記事にも載ってないと思うがそこは単なる物語の都合で特に意味はなさそう
心をなじる場面あったな
ところで可能性ばかりで悪いんだけど
心が過去にタイムスリップならば音臼の
誰かが現代へタイムスリップとかな
その人物が心の妻と接触したならば？
佐野と情報共有することのデメリットが皆無だろ
佐野にとっては物凄いショッキングな情報だから、そりゃおいそれとは伝えられないよ
必ず回避できるって確証もないし、言うなればガンを告知するようなもの
その上心を含めた家族が自分のせいで受けた仕打ちまで聞いちゃったら、落ち込むことは避けられないし最悪パニックになる
それに心としては、今幸せな佐野にそんな暗い未来を突き付けたくないって気持ちもあると思うな
誰か拾うんだろうなー
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/20(土) 10:56:40.62ID:TXbatn5r0普通の人はあんなもん拾っても「なんだこの気味悪いデタラメ(ポイー」で終わりだよなあ
もしくは中身をみないで交番行きか
実際、その通りに何件か事件が起きたら重大さに気付くかな？
誰かに拾わせるに決まってる
拾うとしたらあそこに捨てたの知ってる人＝金丸（佐野も？）くらいか
川沿いの木が茂った場所だったっけ？
偶然第三者が拾うなら釣り人とか清掃の人？
犯行予告ではなくSOSの意味で描かれたと
すると作者は？
鈴とすると鈴は誘拐計画を事前に知って
いて明音を救うつもりだったのかも？
仮説だが以前から翼と鈴はある種の関係に
あり翼に明音呼び出しを強要されたのでは？
そしてもちろん翼の単独行動ではなくて
全体計画の一つに翼が加担したと
鈴がどの程度黒幕と関与しているかは
謎だが佐野一家、学校、音臼住人
ウサギ殺し犯との関連あるなら学校だね
登場人物は作者の設定・意図以上の思考・行動はできないのである。
作者が主人公はそんなに賢くないと設定したから賢い行動はできないのである。
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/25(木) 00:22:18.76ID:MoWx2TZ80楽しみになってきた
0311名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/25(木) 15:04:08.17ID:12cYIEca0あと1週間ワクワク出来そう
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/25(木) 17:30:13.22ID:12cYIEca0佐野さんの冤罪を防いだ未来がアレなんだろうな
心が正義になった未来がテセウスの船ってことかも
0315名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/26(金) 10:27:23.44ID:/dFyoD3I0心が村人から疑われるということは、
明音ちゃんの体からの長谷川の体液検出は
一般報道されてないのかな。
あと、佐々木紀子はなぜ話題にも出ずに放置なのだろうか。
そして、いきなり全部ぶっちゃけられてしまったが、
佐野さん大丈夫かｗ
本当にいつでも家族と向き合える父親なら、心とも向き合ってくれると思うけど
逆に取り乱したりしたらやばいくらいこじれるという これ以上心が可哀想な目に合わんで欲しいが
・住居が都内？
・主人公が正義
・佐野夫妻と同居
・由紀は生存
主人公の兄弟が登場しないのは偶然か？
あのシーンの暗示は事件を未然に防いだ
後の未来なのかな
理想的な未来
ただすでに過去が変わっているので
例え未然に防いだとしても理想にならない
と思うよ
新しい未来は事件が無かったとして
主人公は何かを失うのではないか？
由紀、子供とかね
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/26(金) 22:11:25.35ID:N7fADZd20「心」は居なくなって代わりに「正義」がそこにいるわけだから、
主人公が無くすのは自分自身とか
由紀が愛しているのはあくまで「正義」、子供はハーモニカに無反応だったりして
0320名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/27(土) 03:00:31.26ID:tnhxfP6+0みきおだよねー
あぁその流れはありそうだな
正義として幸せな人生を得るが
心としてのアイデンティティー失う
もしかしたら正義の父親は佐野本人では
ないかもね
ひらがな名の男もまれにいるが女のが圧倒的に多いし
なんか女っぽい顔立ちに見えるし
でも男なら田中のじいさんの元々の第一発見者ってみきおかな
＞もしかしたら正義の父親は佐野本人では
＞ないかもね
なんでやねん
一応中性的な顔立ちの男の子だと思う
あの子だけ明らかに非モブ顔だよね……
0326名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/27(土) 11:16:54.64ID:LEYrDQ2b0DNA的な父親は佐野さんだけど内面的には心の知ってる佐野さんではなくなってる、みたいな意味じゃないの？
もしかしたら心のカミングアウトで「俺が犯人？！嘘だ！」みたいにショックを受けて正義を信じる佐野さんの性格が180度変わっちゃうとか
それで事件は防げてもちろん冤罪も無くなるけど新しい幸せな未来にいる佐野さんは正義を信じる純粋な佐野さんじゃなくなっていた
主人公は自分が好きだった正義を愛する清廉な父を失った、とか
補足サンキュー
実際に佐野が変貌するかは分からんけど
その理想の未来が心にとって理想か？
ってこと
タイトルのように外観は同じでも
中身は？ つまりそういうこと
でも今回の冒頭夢シーンは単に読者をおセンチにさせる目的の演出だと思う
…と思わせといて何らかの伏線が仕込まれてるに違いない
…と思わせといてやっぱりおセンチな夢描写なだけ
…と思わせといて、、、と延々ループで考えてしまうw
個人的にはグッドエンドになってほしいけど既に人死んでるからなあ
佐野が冤罪で捕まる過去を変えることが出来たが
変わらず由紀と出会うことも出来て未来を授かり
由紀が出産で死ぬこともなく家族で幸せに暮らす
でも名前に関しては佐野は心が自分の息子って
知っちゃったから生まれた子には正義じゃなく
心って付けようと言い出すかもしれないな
↓
歴史は揺り返しするのでは？
↓
殺人ではなく震災とかさ
↓
一連の事件を追う佐野は闇を見る
↓
真犯人と佐野は震災で命落とす
↓
結果的に佐野は殉職
↓
え？それなら正義の父親は？
夢シーンの佐野は？
↓
誰なら驚くかな？
真実を知る金丸が不気味な笑みで
立っていたとしたら？
93年の釧路沖か、奥尻島の地震とか？
でも、殉職なら、警察官の殺人犯逮捕→死刑判決の冤罪よりは
圧倒的に不名誉じゃないよね･･･
0333名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/28(日) 13:12:46.86ID:+Fl6n+yK0不名誉じゃないどころか雲泥でございますわ
未来は変えられないけどどっかで帳尻合わせみたいなのが起きて結局同じところに行き着くのかな？
未来人の存在を考えてみよ
現代に生きる関係者
・鈴
・慎吾
・母親
・由紀
・佐野本人
・由紀の父親
・未来
これ位かな？
誰がタイムスリップして翼と接触したかだ
女教師(怪しいけど)によると昨年夏から
ウサギ絞殺、窒息死があるのなら心よりも
早く過去にタイムスリップしてるかと
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/28(日) 18:04:11.90ID:92ta3lSW0USFFUNSHOP
Mlgakoahi
って何の店なんだ？
漠然と田舎のコンビニかと思ってた（24時間営業じゃないやつ）
Mlgakoahiの所は筆記体だからMlzakoshiかも
いやそれでも意味分からんけど
心がバス降りたの夕方くらいじゃないかと思うけど
その時点で既にカーテン引いて店閉めてるっぽいね
何の店だろう
人が良い感じなのが、もっと用心深く、猜疑心が出てキャラが変わるのかな
雪でよく見えないけどNじゃないだろ
だけ見て
USFASHION
だと思ったがよく見たら全然違った
未来人の存在が黒幕に関与している
可能性ある訳だが過去が変わると未来に
影響でるはず
明音が行方不明から死亡へ
田中さんの寿命が少し延びた
それは誤差範囲として大量殺人前に
翼の不審死は毒物の所在等で警備強化に
なり今後の犯行やりにくいのでは？
根拠は無いに等しいが
翼の死は鈴が関与していると考えてる
喧嘩してるとは言え親友に乱暴した翼を
許せなかったのでは？
ただそれだと明音の死を説明できないん
だよなあ
0342名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/01/29(月) 20:39:02.68ID:vpc9WYO40普通に紀子が殺したんじゃないのかな。
青酸カリの件はもちろん、翼が家に帰って来てないのに、
職場に風邪だと電話で嘘をついているし、
明音の証拠写真も焼いていたし、関係がないはずはないと思う。
でも殺したら体液で翼君の凶行もバレちゃうから、証拠写真燃やした意味ないわけだけど
一時は写真を燃やして庇おうとしたけど、その後の対応で完全に嫌気が差して殺したか
でも面と向かって毒殺って難しそうだよね 普通毒殺って、何かに混ぜて飲ませるもんだし
しかしビンが側に転がってるってことはそういう方法じゃなさそう 明音はともかく、翼君に無理やり飲ませるって女性に可能か？
まだなんかありそう
2人はお互いの性癖隠しのために偽装結婚を画策していたんだよ
そんでみきお君に操られて紀子は翼を毒殺
黒幕はみきお君
なるほどミズコシか
何屋かいまいち分からないけどたぶん水越さんという人が経営してるんだろうな
何が何でもみきお君を犯人にしたい感に草
いやでも偽装結婚あるかもな
ただし紀子は百合でさつき先生に操られたんや
黒幕はさつき先生
この流れならみきお君ｗ
心が訪ねた後の、紀子のその後が出てきてないので、
翼も殺した後に、青酸カリで（心の過去通り）
部屋で犬と一緒に自殺しているとか
狐面をつけた少年が多分みきお。
病院の翼が最初に出てきたコマで明音のとなりにいたのが多分みきお。
神社かお稲荷さんのあたりにタイムスリップ用の時穴があると想像。
難しいよな
お茶と偽って飲ませる？
煙草に染み込ませる？
身体の一部に塗り知らない翼が口に･･
とにかく翼に近い人物だよね
翼が疑わないほどのね
佐野 服役中
慎吾 家から離れる
母親 人目避けて生きる
鈴 不明
慎吾と鈴は現代で何してるのかと
心さん、お疲れ。しんどい目にも遭ったけど、
長年出来なかった思いや夢が叶えられて良かったと思う。
さて、現代パート来るのかな、結果は変わってないんだろうな。
全く先が読めなくなった
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/01(木) 17:29:20.56ID:3xwVaTk40それにしてもノートはよりによってお前かって奴が拾っちゃったなあ
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/01(木) 17:31:12.73ID:3xwVaTk40彼ならタイムスリップして未来から来たなんて話も受け入れてくれそうだ
絶対仲間にはならんだろうけど
むしろ酷くなってそう…… ほんとにこのまま現代に戻っちゃうのかな
変わった後の未来でも捕まっちゃうなら、佐野さんはめっちゃ後悔してるだろうな
>>357
大人になったカセットが付け狙ってきたりするのかな
実は由紀さんは大人になったカセットに殺されたんだったりして
心が正義だって証拠が言えないから！？
主人公の鈍臭さがこのうえなくイライラする
ああいうノートって普通埋めて隠すとか
木のうろにかくすとか
できないなら燃やせよ
未来ノートを手に入れた殺人犯ってやばいなんてもんじゃないわ
いったん現代に戻って仕切りなおすキッカケ（フラグ）になるのだろうか
出てけ言われてサクッと出ていく主人公にはガッカリだよ
で、霧に巻かれた心は次はどの時代へ？縄文時代でサバイバル？
ってその展開は確かにあるよ
カセットは現代に生存していてしかも
心の素性を知っている
心や由紀の身近に居たのかも？
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/02(金) 17:33:22.96ID:hyUTW1zg0しかし医者看護師が付きっきりのお産中の由紀に対して殺害または医療行為を妨害することは無理じゃね？
…と思ったけど、産気付いて病院に行ったのかどうかわかんなかったか
なんらかの事故か事件で病院→そのまま不測の事態で出産っていう可能性があるのかな
これならカセットが由紀の直接の死因になった可能性があるわな
でもこの場合カセット何歳だ？
由紀を殺害までしなくても精神的に
追い込みかけるのは可能かなと
ネットで事件掘り起こしたり
彼女の周囲に心の素性を告げたりね
もしカセットが心クラスの子供、って説が正しいなら 当時11で28年前だから39か
医者や看護師になっててもおかしくない歳だが…… カセットが遊ぶには最適の職業だし
警官の家に毒物あったってだけで有罪はおかしくね？本人は無実主張してるのに
毒カレー事件並みに状況証拠ないと無理では
あれも専門家が結果に異論唱えてたで
それにあの事件のあった界隈はアリ駆除かなんかのためにヒ素持ってる家が多かった
近所の他の人（未成年）の関与が示唆されていたよ
近所の人たちも「真須美が金にならないことをするとは思えない」ってさ
保険金詐欺で人に毒飲ませてなかった？
そういう怪しい動機がないと警官が有罪になるのは難しくないかと
普段からいいお巡りみたいだし
佐野の指示で鈴だけ難を逃れたってのも状況証拠に当たるのかな？
IQの高い子供でも該当するんだろうけど
目の悪いじいさんはおじいちゃん呼びで子供と翼は名前呼び捨て
そして翼とカセットは共謀関係にあったっぽいし
元の世界は何も変わってなくて
相変わらず全員不幸なままのバッドエンドってのは勘弁して欲しい
報告の電話してるね
ラムネと騙して飲ませたが吐き出して
時間かかったとか
明音も同様にラムネやお茶に混ぜて
毒殺したならば姉妹が疑わないほどの
親しい距離の人物
そして共謀？の翼をも殺せる人物
明音を汚い女、と罵る人物
去年の夏からウサギを殺す人物
雪深い沢まで行ける人物
分からんなあ
これがダム建設推進派のある機関が
立ち退きのシナリオ、という流れは勘弁
同感
まったく、志村後ろ後ろな感覚になる
青酸カリの件で、オレンジジュースを見張ってたのに
カセットに上手く出し抜かれて毒を入れられてしまい
ずっと飲み物のそばにいた佐野さんが犯人ということにされたのかも。
ひっかかった
今のところ、みきおが真犯人と思うがこれもミスリードかもしれない
でも今まで出てこなかった人物がいきなり現れて真犯人だったりしたら興ざめ
しおり機能とか複数ページ表示機能とかほしい
ただの作画ミスか、重要なポイントか
記事読んだけどパラレルワールドからの
流通とか
東日本震災時も通常は考えにくい物資が
見つかったらしい
あるきっかけで異なる世界へのドアが
開くらしい
まさかとは思うが心はパラレルワールドへ
行き何事もない幸せな人生とか
そんな展開にしないよね？
0386名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/05(月) 21:26:09.82ID:pJXmUfAf0過去が変わってしまった結果
心が戻った現代では
佐野の家族は更に不幸になっている
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/05(月) 22:50:00.16ID:H5YdXUwD0時計は超適当だぞ
先週の
「すいません。ご迷惑をおかけしました」のコマが11:45
次のページの「なにわかったことはありますか？」が9:20
最終ページが9:45
酒飲む前の会話中に2時間以上戻ってるからねw
0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/05(月) 23:37:14.46ID:pfrWRURA0複線もあっただろ
行ける人物か
捜査に関わってる人物かな
プライベートで行く場所ではないよね
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/06(火) 13:21:51.09ID:qPfbdk5A0じゃあみきお君はちょっと無理かな
仮にスキーの腕が良くてもまだ子どもだし体格的にノートを拾うのは難しそう
お稲荷様が怒ってる、と
カセットが明音を汚い女と言って
いたが明音を憎む人物なのかな？
つまり快楽のためだけではなくて
意図的な殺害の可能性あるな
翼を手なずけられる程の影響力あって
山奥の沢まで行けて明音を憎む人物
それが犯人
毒を飲ませられる人物
田中さん宅で医師を見ている人物
推測だが捜査が心に集中することで
都合良い人物
青酸カリを持ち出せる人物
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/07(水) 06:23:37.68ID:Kw54jyvZ0心が捨てたはずのパラコートを誰が拾って
ラムネに混ぜて千夏に飲ませた？
それとも予め毒入りラムネを用意してた？
しかも病院で何者かが誰かにTELで
殺害報告してるし
計画的、組織的な犯行の可能性高い
千夏が疑わない人物
それが犯人
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/07(水) 09:16:47.13ID:oHnSg9ro0ノートといいパラコートといい、いろいろ拾う犯人だな
あ、でもパラコートは拾わなくてもなんとかなるか
この時代なら購入もそんなに規制なさそうだし
狭い村だから千夏が疑わない人物がほとんどだろうな
千夏が疑う人物をあげたほうが早いかな？
とりあえず新参者の心は外れるか
それにしてもこの寒空で「ラムネ飲まない？」とか言われても自分ならいらねーよ、あったかいものくれよって思うかもw
犯行に使用して佐野が拾って駐在所に
保管するって強引だよな
佐野が二重人格で別の顔持ってるなら
別だが・・
千夏宅の倉庫にパラコート保管を
知っている人物でラムネに混入させて
千夏にそれを与えられる人物
千夏が倒れている場面で「か・・・」「か・・・」といってるのは誰かの名前ではないのか？
金丸さん？ｗ
薬品持ち出しを咎めていた
正義感強いんだろう
姉妹揃って気が強い
その二人が不審に思わない程の人物
心は中身を出して捨ててたから心が捨てたパラコートを犯行に使用するのは不可能だろ
使ったのはたぶん犯人が自分で用意したもの
佐野は心が捨てた空容器だけ拾った
そうだね
つまりは計画的犯行だね
千夏をターゲットにしていたかは分からんが
パラコートを使用は誤飲による事故に
見せかけようとしたのかと
やはり倉庫にパラコート在庫を知る人物
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/07(水) 20:02:18.19ID:oHnSg9ro0意識不鮮明とか痙攣で勝手に出てきた声じゃないのかな
ただ鈴はSOSを発信していたのでは？
例えば心が田中さん宅で見つけた絵
鈴が翼による明音拉致を犯行前に知って
いて危機を訴えたのでは？
そしてそれは両親、教師に訴えるべき
だろう、本来ならね
それが出来ない理由は？
・鈴が口止めされてる
弱みを握られているとか
・両親、教師を信用していない
寝込んでいる鈴が鍵だ
0408名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/08(木) 00:23:51.82ID:X09cLaya0カセットの声によると
明音は２月５日にカセットの目の前で小便漏らして見苦しく死んだ
翼が死んだのは７日で２人の死体は綺麗に服を着てた
少なくとも翼は明音の生前には拉致していない
現代で佐野を訪ねて何があったかを検証するんかな
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/08(木) 11:33:42.64ID:xO50jAUX0もう一度タイムスリップできる、もしくは冤罪を証明できるアテがあれば協力してくれるかもしれんが、どうだろう
そして由紀と未来はどうなった
控え目にするけど
事件後、佐野一家を追い込んだ人物が
いるのでは？
そして心が生存はカセットにとって遊びの
ためでは？
由紀の安否は分からんが未来に危機迫る展開
になると思う
明音が小屋に閉じ込められていたのは2/5頃じゃないの？
翼が閉じ込めて、何故か それを知っていた鈴が助けに行ったのでは・・・
推測になるが
明音が疑わないほどの人物に呼び出される
おそらく山小屋で待ち合わせ
何者かが鍵かけて閉じ込める
その事実を知る翼の歪んだ欲望の犠牲になる
再度閉じ込められた明音に誰かが声かける
↑
声かけたのは鈴か？
それなら何故、大人に報告しない？
しかも明音は山小屋で吐いていることから
声かけたのが犯人では？
戻って来た心さんの前に、この世界にいたはずの心さん（の記憶）は
やっぱり消えちゃうのかな。
金丸さんに会って追求して欲しい
ちょうど弁護士との約束もあるし、会いに行きそうだね でも佐野さんが今どんな状態か想像すると怖い……
自分が心さんを信じられなかったせいで……後悔凄いよね
>>412
それはあるかもね うさぎの話もあるし
これ犯人が鈴ならエグイ展開になりそうだな
弟が過去に来てた事知ってて生かしてなら尚更
鈴が犯人だとしたら、例えば最初の時間軸だと
転居を繰り返し逃げ隠れして暮らしていた時期にも近所で動物がが死んだり
不審な死亡事件が起きていたはず
そういう事がなければ鈴犯人説は可能性薄いかもな
修正上書きする展開になるんかい？
つうか書き換えらた現代の心は家族を
知らずに育ったんでしょ
性格も書き換え前の世界と同じなの？
弁護士と会う約束したなら真相知るために
佐野に会うつもりだったんだろけど
佐野家の誰かが犯人ってのは考えづらいよ
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/08(木) 20:40:06.08ID:n4rsJStX0トゥルーコーリングだな
まじで心中してたのか
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/08(木) 23:58:13.82ID:nCYeb2Ax0警戒していたはず
実際に書き換えられた記事にも食べ物の
近くに常に誰かが居た、とある
カセットは警備を出し抜いて犯行におよび
佐野に捜査の目が行くようにしたと
それが出来るのは学校関係者か？
そして佐野にも近い人物
スレで名前でたのはみきお君、鈴、さつき
先生か
校長や他の教師(産休中だっけ？)の可能性
もあるけどな
「所轄の警察官が先日殺された子供の件で、
毒物混入を警戒して小学校で配られる食べ物を警備していた」が、混入は起こったと。
捜査した結果、状況的に警官しか毒を入れようがないと思われたとしても、
そんな決断がどうして金丸さんと捜査本部に出来たのかな。
結局犯人をでっちあげて終わったことにしたのか。
ちょっと安易な感じはするんだけど。
状況証拠だけだと弱いが決定的な
物証は佐野宅で青酸カリが発見だね
つまりカセットが佐野宅に置いたと
それが出来る人物が犯人だな
さつき先生の家に行ったときの親父さんとの会話の中だったはずで、
その時に、すでに青酸のビンが1つなかったことは親父さんが証言できるはず。
その内容が重要視されず死刑判決なんだろうけど、
捜査本部が報道後の世論のプレッシャーに負けて
杜撰な犯人決定をしたように思える。
うーん、だから、鈴は共犯かもしれないんだよね。
とすれば、脅されてるか、知らないで利用されてるか。
佐野さんを犯人に仕立てたとかかな。
お年玉の件で言っていたように、大事件の手柄は彼の手に入るよね。
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/09(金) 09:41:09.72ID:ysu5Q1F+0これ捜査の基本
だな
リアルでも
最初の間違いだったりして…
きっと心と佐野がグルだとかなんとかいう思い込みで暴走したんでねえの
この主人公
今までの数あるタイムスリップものの中で
一番無能で消極的で日和でしょうもないキャラだよな
出世して退職の身で真相語る可能性は低い
かも
キャリアに傷つくし道警のメンツもあるだろ
金丸は結果的に勝ち組なんだが
真犯人を知っていても挙げられない理由が
あったのでは？
つまりカセットと取り引きしたとか
佐野以上に道警にとっても都合悪い人物とか
ジパングの角松さんの日和かたをなめてるの？
ターゲットにした可能性あるな
心の誕生を待って一家を襲うと
鈴と心は意図的に生かしたのでは？
由紀の死にもカセットが関わっていると
考えれば残された未来にも魔の手が･･
もし心の立場ならまず何をする？
佐野に会うのも重要だが未来、そして鈴の
安否だろう
カセットは身近にいるはず
心が生まれたばかりの頃にその赤ん坊が免許証の男だと見当が付くかなあ
まだ離婚してなかった可能性だってあるしそうなると名字も佐野のままだろ
ノートにその持ち主が佐野の次男である証拠になる事が書かれているなら分かるだろうけど
分かっている
狭い町で注目の家族に誕生した子供の
名前がピタリと一致すれば特定は容易でしょ
一家心中にカセットが関与したと仮定して
心は生かすのは当然
成長後に事件をアシスト、結果的にだが、
するノートを過去に届けるからね
つうかカセットにとって心は大切な存在
無事に成長して貰わんと
ん？心中後の心の生い立ちを調べれば
カセットが関与している可能性が･･
タイムスリップ繰り返す感じかね
自分を作っていたはずの過去が入れ替わっていくけど
それでも自分は自分なのかってテーマか
過去を変えても心の記憶は変わってないみたいだし
バック・トゥ・ザ・フューチャータイプじゃね
牛乳ならLLパックかな？
個別に注射器等で注入なら現場でその作業は
難しいでしょ
予め購入して学校の冷蔵庫に保管中に
混入させたと考えるのが自然
お泊まり会以前に学校に自然に出入りできる
人物、そして青酸カリを佐野宅に隠せる人物
佐野にとって不運は佐野本人が該当したこと
かな
しかも佐野一家は無事だったことから
金丸刑事がでっち上げやすかったんだろ
何故だ？
佐野から食べ物に手をつけるのを禁止とか
最初からお泊まり会に不参加だった？
佐野は事件を知っていながらお泊まり会を
中止に出来なかった
父兄の誰かが強く会を推進したんだろか？
という風評が一家を追い詰めた
カセットは意図的に二人を生かした
佐野に罪を被せるためにもね
書き換え前は6月24日の土曜日の夕食？に
オレンジジュースに青酸カリ混入
上書き後は翌日の朝食？の牛乳
最も警戒された24日を避けたんだろう
警備も緩んだだろう
尚、天安門で多数の学生が戦車でミンチに
されたのも6月な
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/13(火) 19:54:05.95ID:S4azRqJK0霧に巻かれてホニャラララというほとんどオカルト要素が導入部で
過去パートはタイムスリップのアドバンテージほぼゼロ、
普通のサスペンス調で話か進み
未来から来たことをバラした途端にまたオカルト的にタイムスリップ
時間移動の落としどころどの辺にするんだろう
お稲荷さんのイタズラでタイムスリップしたとかその辺は有耶無耶にするのか、
実は誰かの超能力のせいにするのか、
更に未来から来た未来人の作ったタイムマシンのせいにするのか
そこは触れなくても問題ないんじゃないか
ならそうなんだが
少なくとも現代と過去を二往復することになったからな・・・
0461名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/14(水) 07:16:12.53ID:m136EYs000462名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/14(水) 12:23:13.81ID:sq2xsxfW0・佐野が犯人で残された一家はひっそりと
生きる
・事件を未然に防ぎ心は正義として
佐野夫妻、由紀と暮らす
・佐野が犯人で一家心中、心と鈴は
生き残る
今後の予想
・最高パターン
千夏事件前にカセットを見つけて
正義は幸せな人生
・最悪
大量殺人は起こり、更に心の周囲も
カセットに殺されて最後には心も･･
多分、ストーリー的にはタイムスリップ
により複数の時間軸の展開なんだろな
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/14(水) 14:21:13.75ID:BMEa4XUP0・青酸カリの入手容易。
・子供たちからの信頼あり。
・大人なので、山小屋への移動も可能。
・ウサギ小屋のカギを開けられる。
・ヒソヒソのとき、注射のときには描かれていないが、いないとは断言できない。
さつき先生は、犯人が鈴（または文吾）になるように画策して、お泊り会に参加。
しかし、誤って自分が青酸カリを飲んでしまう。
残された証拠から、文吾は、鈴が犯人だと思い込み、身代わりとなる。
裁判の途中で気づいたが、死刑判決は覆らず。
主導権は先生として
そして翼の弱み握ってるのでは？
例えば翼が鈴に性的な接触したとか
鈴も翼の命令を断れずに明音を呼び出し
たとかね
さつき先生は事件で死に至る訳で
主犯とは断定出来ない
ただ仮説として
佐野が追い詰めて自害
佐野としては鈴の名誉のために
真実を言えず金丸刑事にでっち上げられた
とかの展開かな
かといって掘り下げすきると容易に犯人特定できてしまってつまらない
情報開示のバランスが難しいな
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/14(水) 16:13:02.80ID:BMEa4XUP0警察に、犯人扱いされてしまったから、あきらめたのか。
いくらなんでも、それはない。
そうすると、文吾自ら、身代わり犯人になることを選んだ、というのが素直。
そこまでの強い動機とは何か。家族（や子供）を守るためであれば合理的な選択とも言える。
では、鈴は犯人なのか。
さすがに、鈴がカセット氏とは思えない。
・「千夏のこと聞かれた。適当にごまかしたらすぐに帰った」と矛盾する。
・小学生でこの犯行は無理。
0468名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/14(水) 17:52:12.91ID:sq2xsxfW00470名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/14(水) 21:43:12.36ID:lvmgXStE00471名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/15(木) 03:26:43.41ID:iR4ZgohU0この時間軸の心は和子が亡くなったことからしらぎくの社って孤児院(見知らぬ故郷)で育ったってことか？
それはそれで興味深い
佐野、鈴はもちろん金丸刑事との接触で
何が見えるかだ
ただ今後も起こるだろうタイムスリップ
が問題
能力ではなく突然発生するので心としても
うかつに動けないでしょ
由紀、未来を失う人生を選ぶか
音臼小を守るか
悩んで当然だろう
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/15(木) 13:17:05.16ID:jYi4hI090自分はしらぎくは介護施設だと思った
鈴は生存してるけど健常者の生活が出来ない身体になっててしらぎく(介護施設)で生活してるのかなって
心に連絡が来るのは健康状態とかの連絡じゃないかな
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/15(木) 13:21:04.10ID:jYi4hI090今回の新しい現代ではどうかわからないけど、前回の現代では佐野は冤罪を主張してたから鈴をはじめとした家族が真犯人説はどうかなーって感じもあったな
今回の佐野は冤罪主張してるかな？
どちらにしても心との面会が楽しみ
現代で面会したら「お前が正しかった」状態で何か新しい情報教えてくれるかもね
0476名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/15(木) 13:23:22.97ID:jYi4hI090>>469
アメリカかどっかで集団自殺した新興宗教集団あったな
あれも子ども含むだったから環境および説得がそろってればありえない話じゃないわな
過去のどこに戻るかは色々やりようあるけど
・転落した鈴をスルー
・雪崩事故のメッキ工場社長を見殺し
・千夏毒殺をスルー
・田中さん毒殺？を華麗にスルー
・明音行方不明に心当たりあっても黙殺
・佐野一家には関わらない
ってこんな感じ？
それに従ってアップデートつーか書き換わった過去に合わせて
中身変わるんだな
心の記憶は書き換わってないし、書き換わった未来のことも知らないのに
佐野に追い出された日時に戻るなら
変わった現代の情報を元に大量殺人食い止めようとするんだろうけど
どっちにしても失敗しそう
心は既に散々タイムスリップ続けてて
何やっても大量殺人を阻止出来ず
これからも永遠に阻止出来ないみたいなオチで打ち切りだけは止めて欲しいな
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/15(木) 17:03:20.28ID:jYi4hI090じゃないと由紀にも未来にも会えないもんな
せめて佐野一家だけは幸せな未来に変えたいと考えそうだけど
そうなると由紀にも未来にも会えなくなる
その辺の葛藤とか描くのかな
何もせずにみんな見殺しにしたら
もっと悲惨な未来に書き変わってしまう感じするけど
故郷というからにはそうだろうね 児童養護施設で鈴と一緒に育ったんだろう
現代に戻ってきたからには佐野に会いに行って話を聞くものかと思ってたけど、
鈴に聞くっていうのも有りだね 結局、明音が死んだ日に何してたのかもわかってないし
というか、鈴は昔短い間村に滞在していつの間にか消えてしまった恩人の心さんに
同じ名前をつけた自分の弟がどんどん似てくるのを見て何を思ってたんだろうか
人の顔もわからんようになってたりして
ところで改変された未来でも心は名前心だっけ？
なんで心って名前つけたんやろ
心さんの名前もらうことにした？
正義って名前は付けられないだろうから自動的に心になったんだろう
実際、翼は次の元号や明音の行方不明を
知っていた
最初はカセット=未来人と思ってたが
本人が否定
心の他にタイムスリップした人が存在する
前提での仮説
未来人=カセットの共犯者と考えたが
どうもしっくりこない
それで心と同じく一連の事件を調査して
関係者に接触したのでは？
しかも当時の状況を把握している人物
当然、翼にも接触したはずだが歪んだ欲望
の持ち主とは知らずにね
肉体は現代で意識だけが1989へ
やがて調査途中で現代へ引き戻され
あとは心に託したと
生死をさ迷う中で見た幻覚の可能性も
あるが生まれ来る子供のためにも
鈴は過去では何か知ってそうだったが今はどうなんだろう
心中で脳障害負って寝たきり展開じゃなけりゃ
弟の心が心さんだったことにある時点で気付いて
鈴も過去に戻ってなんかやってたりして
0489名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/15(木) 22:39:43.76ID:FC3131aO0これあかんやつや・・・・
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/16(金) 10:22:55.32ID:6uLRUrHQ0この人はモブキャラには見えない。
誰かはわからないけど。
明らかだが生死が不明だな
もしも生きていて誰かと結婚してりゃ
心は複雑だろけど由紀は幸せでしょ
冤罪の可能性高いとは言え大量殺人犯の
息子と結婚して出産時に命落とすよりはね
心にしても鈴以外の家族は居ない訳で
フリーでしょ
前の人生よりは良くね？
0494名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/16(金) 13:12:54.47ID:HBv94zE40いやいや、生きてるはずの母親は死んでるし多分どこかで生きてただろう兄も死んでるし
妻と結婚してないのはまだしもそれにより娘も最初からいないことにって全然良くないだろ
心は母親を大事に思ってたし未来に対して父親としての自覚も愛情もちゃんとあったんだから
由紀が平穏に幸せに暮らしてればの話
究極で飛躍かもだが
愛する人を救うために接点を絶つ
他人になれるかだ
まぁストーリー的には上書きされた現代
でも由紀は無事とは思えないけど
主人公にとってこれでもか、位の逆境が
待ってそうだ
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/16(金) 17:33:52.86ID:/aG1u9s30しらぎくの「杜」だ。バーカ。
テンポ遅いのにやばいな
リプレイみたいなループものの匂いがしてきた
また過去に戻る展開になるのは必至だろう
しかし二回目に過去に戻ったとして、
一回目に過去に戻った自分と会える設定なのかどうかはまだわからんな
良作と思われた漫画がこのクズどものせいでどれだけ潰されてきたことか・・・
ノートが役に立たなくなりつつあったから
単純に
変化した未来を確認するためのタイムスリップじゃないかな
過去変えるとパラレルワールドが出来るパターンなのか
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに世界は一つだけパターンなのか
わからないから何とも言えない
パラレルの場合でも、別のパラレルワールドから人が来たら
元いた人が他の別のパラレルワールドに弾き飛ばされるパターンや
パラレルワールドの自分と会えるパターンもある
ただリプレイはある年齢に達すると
強制的に過去に引き戻される
中年オヤジが若さと知識を手に入れて
人生をリプレイする
そりゃ楽しいだろよ
株で大儲けで女は寄ってくる
太陽だって買える
ただ突然振りだしに戻る(される)
財産も家族も失いリセットのループ
ネタバレと思うかもだがそれは序盤の
20ページ位
この漫画の作者はリプレイからヒント得た
とは思うがもう一つ
デビルマンレディーの影響もありそうだね
妻子との未来を取るか家族を救うかの選択
お年玉の件を思い出して両方掴み取るシュタインズゲートを目指すみたいな
BTTFも1で演奏しているマーティーのそばで、2のマーティーがビフと年鑑の奪い合いしているじゃん。
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/17(土) 18:49:40.02ID:4fbasu9k00510名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/17(土) 22:27:24.10ID:sp95jgI20懐かしい、これ好きだったなあ
きっと長期連載になると思ってたから打ち切りみたいになって残念だった
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/18(日) 00:10:26.00ID:tM0jLCF/0もちろん佐野は大泉洋で
これ最終話で心は実はファミコンゲームの主人公なのが判明するんだ
実は心はすでに死んで(カセットに殺され)
いて魂が過去と現在さ迷うと
タイムスリップもそれで説明出来るよ
執念でカセットを呪い殺すとかね
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/18(日) 20:50:17.12ID:60Ym0N4p0てかもう連載終盤なんかい？
もう一度過去に戻ってどっちの未来にするか選択して
また未来に戻って終わり？
スティーブン・キングの例の小説みたいに
過去変えて助けようとした人を余計に不幸にしてしまったから
過去変えるのやめて戻って終わり、みたいにすんのかな
親父は刑事なっていて、犯人を追うみたいな展開だったらな…
当然家族は幸せに過ごしている。で、名前は正義になっているw
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/18(日) 21:24:51.61ID:dEyE7bsQ0それも面白そう
打倒カセットは叶うも自身はこの世を彷徨い続ける…
しんみりラストかな
行った先の世界での通信を受信するだけだから
パラレルワールドでもスマホは同じ構造だったんだね。
読者の記憶でもあるしある程度しょうがないかなあ
現時点でタイトルは回収してるんだろうけど、テンポ悪くて尻すぼみになってるな
べきでしょな
心ではなく誰か(何か)の意思
上書き前の現代で考えると佐野、和子？
それなら自分で過去に戻るだろし
過去の自分に遭遇することになる
由紀と考えると死の直前に娘への愛情を
心に託してタイムスリップを発生させたと
今後は上書き後の現代で由紀は心と出会い
不審に思いながら何かを思い出す展開では？
娘への愛情、が鍵だろうと
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/21(水) 07:56:49.09ID:LOhp1I4D0産まれてから今までの心のすべてを知る見ず知らずの人物と対面か
まあそうなるわな
佐野にはすぐに会わないと思う
上書き後の現代で自分の立場を確認して
からだろな
音臼関係者が生存してるか？
当時の生徒は現在の心より年上だもん
会っても怪しまれるだけか
注目はカセットが生きているかだ
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/21(水) 20:34:35.96ID:cZyF2d+u0もしカセットが存命なら未来編でも音声メモ吹き込んでるかもね
カセットじゃなくてICレコーダーに変わってそうだ
そこから犯人の年齢層が少し絞り込めるかも
事件当時から今までは2～30年ってとこだから当時年取ってても40くらいか
その場合、除外できるのは金丸さんだけ…かな？
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/22(木) 09:36:58.81ID:R5naXuAP0鈴は一緒に暮らしていてだんだんあの日の恩人に似てくる弟をどう思っていたんだろうな
夕食は守りきったけど朝食でやられたのか
鈴の顔が綺麗なままで良かったけど、どっちにしろ苦難の人生だな
バスケできる余裕もある
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/22(木) 12:18:58.26ID:R5naXuAP0養護施設の先生も良い人そうだし、環境は悪くなかったんだろうな
だからといってよかったね、とも言えないけど…
多分この時間線の心は
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/22(木) 13:26:53.61ID:R5naXuAP0あー、そういうことか
確かに当時赤ん坊だった子に心中だとか正直に教える必要はないもんな
回想の描写であったイジメの描写も父親から施設暮らしに関する事に置き換わってるかもな。
学校関連も転校を繰り返す事なく施設の近所にある小中学校に通い続けてたという感じになってそう。
ただ姉に関しては同じ施設出身なら年齢的に心が小学校に入る頃には施設を出てるから年に数回会ってたという設定になってそう。
現在の自分は本当の現在の自分ではないのだから、現在の自分がもう一人いる、ってことになるんじゃないか
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/22(木) 16:06:43.64ID:R5naXuAP0ひぐらしのなく頃にでタイムスリップを繰り返すキャラがそれに言及してたな、解決はしてなかったけど
「いつも未来の知識を仕入れて時間を戻ってくるけど、私が戻る前までにいた私はどうなってるんだろう。私はいつも過去の私(の意識)を殺して時間を戻るんだわ」
みたいなことを言ってた
事件は阻止できなかったでもいいからさ
過去から戻ってきたら戻り先の自分を殺すというか上書きするなら、過去に戻った時に心は胎児になるか、母の腹にいる胎児の心が消えないといけないんじゃないか
この漫画では出てこないけど、自分が生まれる前とか死んだ後にタイムスリップしたらどうなるんだという疑問もある
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/22(木) 18:59:03.95ID:LFsk16io0つけたのは偶然ではないでしょ
佐野が望んだ正義ではなく心
数ヶ月前まで臨時教師、そして同居まで
していたのだから
まして和子と同じ旧姓
和子は気づいたのでは？
未来から来た息子であると
そして願いを込めて名付けたのでは？
いつか成長して佐野一家を救って欲しいと
一家心中？本当にそうかな
心中に見せかけたカセットの犯行･･
駐在でもあるし仕方ないとして
お泊まり会開催を中止に出来なかった？
実際、慎吾と鈴は不参加と記事にある
万全の警備で臨むつもりだったか？
食材の購入ルートや調理人にも注視していた
はず
ところがカセットは24日の夕食時犯行から
翌日の朝食時、1L牛乳に青酸カリ混入
牛乳は常識で考えて事前購入して冷蔵庫
保管だろう
スーパーでランダムに10本程度か
・牛乳を購入した人物
・冷蔵庫保管中に近くにいた人物
・冷蔵庫から取り出す際に近くにいた人物
・コップを用意した人物
そして青酸カリを佐野家に置ける人物
それを持ち込んだのは鈴では？
カセット≠鈴として
憶測だが鈴はカセットの犯行を予知して
防止のため青酸カリを持ち帰ったのでは？
何故、鈴は佐野に報告しなかったのか
疑問は残る
弱みを握られているとか 鈴がカセットを
好意あるとか
強引な気もするが
学校関係者で鈴に極めて近い人物
それがカセット
佐野はカセットと鈴の微妙な関係に
気づいたのでは？
それはおそらく長谷川翼と佐々木紀子の
不自然な年の差ペアも交えた関係
真実を言えない理由がありそう
鈴の将来に影響するような不都合な真実
そして鈴を汚す事になりかねない真実
心が上書き後の現代で鈴を探しだし
鈴が真実を語れるか
写真の鈴の表情はそれを拒否しそうだが
村の駐在さんが、先日の女子生徒毒殺事件から警戒して
お泊まり会の夕食材料を警備しているのに
なんでそれが「周囲から不審がられた」のか、さっぱり分からない。
他の所轄の警察官の応援は得られないのかな？
佐野が容疑者として挙がったから「そういえば怪しかった」と記憶が改竄された
そして三文記事も面白おかしけりゃいいんで1を10に誇張して書く
しかも犯人死んでるしな 心の情報を知らない人からすれば、佐野さんどうしちゃったのとなってもおかしくはないかな
佐野は佐野で、これから行われる事件を止めようと躍起になってただろうしその態度も不信を招くと思う
長谷川の死因についても他殺の疑いがあるので捜査情報は未公開
心が容疑者として拘留され村人のヘイトが佐野家に集まっている
容疑者の心が失踪し、匿っていた佐野家から青酸カリが発見される
周囲から孤立して猜疑の目が向けられた状態での事件だからアウトなんだろう
だからこそ和子は何故、名付けたのか？
大量殺人の容疑者として佐野が拘束され
一家はバッシングにさらされていたはず
その状況で突然失踪した怪しまれてる男の
名前を何故？
心が消えた後、佐野が妻に未来から来た息子の件、これから起こる事件の件を全て話す
事件後も無実を信じた妻は生まれた息子に心と名づけ、夫の冤罪を晴らすために事件の真相を究明する
真犯人に辿り着いた妻が一家心中に見せかけて殺される
そう、カセットは故意に鈴と心に手をかけなかったと考える
・その方が遊べるから
・そして心のタイムスリップを知っている
から
未来の情報を届ける心には無事に成長して
貰うと
今後の展開として上書き後の現代で
心の周囲に異変かな
そして由紀との出会いがタイムスリップ
発生の鍵だと思うよ
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/23(金) 22:47:25.25ID:2J5jIytL0しらぎくの千葉はみきお君
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/23(金) 23:45:30.60ID:KYxi3EA90現在のみきおは、
中年だから違う。
何か引っ掛かるんだよな
・音声による犯行記録
・1988(より以前から？)記録
・ラジカセ使用
・音臼の住民(警察が家を訪ねている)
・田中さん宅を訪ね医師診察を目撃
・ウサギ殺し(去年の夏)犯人
・翼と何らかの関係
・雪深い山小屋まで行ける
・山小屋近くの沢まで平日に行ける
・青酸カリを所有
・未来人ではない
上記の事実からカセットがみきお君の
可能性は低い 当時でも400円位
記録済カセットテープが多数あるので
犯人は１人暮らしの可能性高い
又は同居人も共犯者だろう
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/24(土) 14:11:12.53ID:lvgpD8ul0今までさっぱり出てきてない住民とか背景にしかなってないような住民ではないとすると、先生は有力だなあ
時代的に規制がザルで青酸カリの所有や獲得のハードルは低い=音臼の住人なら工場から盗めると考えていいだろうか？
校長とかはどうだろう？
異邦人で身分証明書類もない心を簡単に学校に受け入れたのもスケープゴートにちょうどよさそうorイレギュラーな人を入れたら自分の計画がどう変わるかを面白がってたから…なんて
って鈴に真相聞いて過去に戻って犯行阻止するんかな
何が何でも隠し通す気なんかね
親父や家族犠牲にしても守らなきゃならない秘密ってなんなんだろ
あと、この辺もかな
・山小屋の鍵の暗証番号を知っている
・鈴と明音の不和の経緯を知っている(翼から聞いた？）
・絵はあまり上手くない
・絵はあまり上手くない
田中さんの自宅で詩集に挟んであった絵？
前にも書いたがあの絵はSOSではないか？
明音誘拐計画を事前に知り赤音の居場所を
記したと考えてる
疑問は作者は何故、その計画を大人や佐野に
報告しないのかだ
つまりその作者も誘拐に関わっているの
ではないか？
首謀者の命令で赤音と休日に山小屋で
待ち合わせて鍵かける
命令を拒否出来ない理由あるのでは？
その理由はおそらく翼が関与していて
カセットはその関係を利用したのでは？
翼のロリコン知ってたってだけ？
また過去に戻ったら紀子も何かしら関わってくるかな
でも翼は殺ったかもしれないな
生まれながらの悪人はいない、どこかで間違えて悪人になる
一人の人間を、どこかの悪人を救いたい、それが自分にとっての正義って答えてたけど、
間違いなくあの言葉に犯人の正体と佐野の沈黙の理由のヒントがあると思う
それとバスケやってた設定だけど多分年代的にスラダン見て興味持って始めたという感じかもな。
学校職員(教師含め)5人の計21人だった
上書き前と同数だが内訳は分からんな
普通に考えて生き残った者の中に
佐野が食べ物近くを警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させたカセットいる
で記事見るとそんな佐野を不審に思ったと
憶測だがカセットの目的は殺人と同時に
佐野を陥れる事だったかも
佐野が怪しいと証言したのは･･
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/25(日) 00:08:38.55ID:eYYHT2Tr00577名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/25(日) 02:44:21.00ID:DNoz47YS0凶悪犯罪者に身近な人間を殺されて何度も過去に戻って解決しようとする話が他にもあるので新味を出そうとしてるのかな
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/25(日) 12:51:27.74ID:/3qSiB7c0だから「カセット」か！
施設出身の田村心が自身に隠されていた家族の事実を知りそれに隠された真実を求めて家族の過去というパンドラの箱が有る北海道へ行ってそれを開けようとするという始まり方でね。
あるだろう
しかし父親が逮捕されて一家心中にまで
追い込まれても何も語らないのは何故？
心が佐野を前にして家族全員があなたを
信じてあげられなかった、と
つまり鈴も佐野が犯人と思っていたのか？
または洗脳されたか
佐野に強い憎しみを持っていたのか
心はすぐに鈴を探しだすことだね
ひぐらしだわ
自分には覚えのない思い出話を聞かされたりして困惑したりとかそんな感じでね。
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/26(月) 23:07:24.94ID:CiAVuCqe0自分もひぐらし思い出した
心が梨花ちゃんポジションだよな
ひぐらしだったら主人公サイドに神さま的な味方がいたから何回タイムスリップしても>>583のような困りごとはなかったぽいけど、心の場合は深刻な問題だね
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/02/27(火) 11:20:42.38ID:w9ICOnaT0大都市圏の2LDKに住んでて、
大卒で美人妻と結婚してるし。
父親の件以外では、
決して負け組ではない。
でも、今の心さんの意識のいる時間軸では
精神的にはもっとおおらかで、風景写真撮るくらいの余裕はありそうだけど、
高卒27歳独身？どっちが良いんだろうな。
大卒の心さん側に行ってたら面白いなｗ
父親を探しに北海道に行ったら、突然子持ちに(^^;
せっかく大学まで行ったのに夢だった教師になれない、気の許せる友人が全く居ない、妻の親族から恨まれてる、父親の事がバレないように毎日気をつけて生活しないといけない所は精神的にきついけどな。
>>587
こっちの心は友人も世間からはこっちがボロを出さなければ施設出身の一般人として見られるだけで多分心を許せる友人も何人か居そうだから家族が姉1人だけという点以外は以前の人生よりだいぶマシだろうな。
歴史が変わって、また違う分岐に進む心情に
ついてけないや
勝ち組のハードル低いなおいｗ
心さん毎回こんな顔だしなｗ
それにしてもJC鈴可愛すぎる
カセットか？そう仮定して
カセットは心の正体を知っているので
殺す訳にはいかない いずれ成長して
ノートを届けてくれる存在
しかし鈴を生かしたのは何故だろ？
つうか殺せない理由があるのでは？
例えば鈴もタイムスリップして音臼の
誰かと接触したとかさ
同一世界に自分が2人存在できるのがこの漫画の設定だと思ってたんだが、
戻った世界では一家心中を逃れて養護施設で育ったもう一人の心はいないよな？
それと心が過去で接触して今も生きてる人は心に関する記憶はあるのか？
何かその辺の設定が未だに良く分からん
父親が犯人だと思い込んでるようだな
しかしそれなのに今まで自分の関与についてはだんまりだったのがわからん
父親が犯人だと確信するような出来事だったのかね
実はしらぎく出身の心も居る、って可能性はないか しらぎくの番号入りスマホとか持ってるし
もしかしたら、胎児は母親の一部扱いでノーカンとかなのかも？つまり自分が産まれる前までしかタイムスリップできない
心が去った後も、触れあった人達の心に関する記憶はちゃんとあるんじゃないか？
そうじゃないと、佐野が食材の見張りをしないと思う 心から聞いた情報がないと
記憶があるとしたら、あの土地で不審な事件が起き始めた頃に
身元不明の男がやって来て怪しかったと住民がマスコミにも話して
新聞や週刊誌の記事になっていてもおかしくないと思うんだけど
そういう形跡が一切ないのがなぁ
結局明音殺しは翼だったしそんなに長く印象に残るような容疑もなかっただろ
大量殺人事件の数ヶ月前にはいなくなってたんだし
いや元々そっちの心が過去にタイムスリップしたとも言えるわけで
本人は一本の線で続いてるだけで分裂したりしないよ
主人公は目的があるからいいけどさあ
自分は読者なのにこの苦行w
さっさと過去に戻れ
と願う
未来は帰られることが判明しただけで充分だ
（ドラゴンボールでなくドラえもんやBTF型だな）
・佐々木紀子の飼い犬変死(毒殺？)
・女教師骨折
・佐々木紀子自殺
書き換え前の過去ではこれらの事件が
起きているがその後どうなったか？
つうか犬の死まで記録されてるのには！
由紀はどうやって調べたんだ？
ウサギ殺しはスルーなのに
まるで由紀も過去を知っているかのようだ
施設の職員も佐野の子たちだって知らなかったって
すごい守られてたんだね
実際もそうなのかな
鈴ちゃんもっと自分を隠してまもろうよ
自分だけじゃなくて弟がいるんだからさ
その後ずっと同じ施設にいたのもびっくり
心がまだ小さいころだったから
絶対施設のいじめは心に悪影響あったと思うんだけど
当時の記者が町の人に取材して聞いたんじゃないか
ウサギと違って毒殺っぽいなら結構印象に残るだろう
快楽のためだけかな？
同時に音臼を混乱させる目的もあるのでは？
・ダム建設を容易にする
・犯人でっち上げで自らに利
・大事件独占スクープで飯の種
でも登場人物でそれらしいのは
思い付かん 思いもしないような
特殊機関の実行部隊とか？
読者が「加藤みきお」が犯人と盛り上がらなければ
作者が「ひっかかたなー」と最終真犯人を出して締めくくれないではないか
犯人は殺された女の子の友達だった
どうやら性的虐待されてても助けてくれない警察とクラスメイトへの復讐
あの絵は性犯罪者と被害者の絵では無くて
ドス黒い感情の女の子と友達の絵
最初は農薬使おうと思ってたら
ロリコンが青酸カリで嫁に殺された時に運良く中身を手に入れた
キャラの名前とか間柄は良くわからないけど
主人公の姉(警察の娘)になるのかな？
だから父は罪を受け入れた
みたいなのを主人公の家に居た女性(姉？)が言ってた
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/03(土) 22:44:50.73ID:TrTS5iOw0お泊まり会は娘殺しのめくらまし
鈴鹿事件と同じパターン
やっぱミスリードなんかなあ
から展開としてはイマイチ
ただタイムスリップの期間は鈴転落から
明音殺害後までなんだよね
大量殺人事件までじゃなくてさ
その期間がポイントなのかな？
しかも核心に迫る前にさ
編集者の意向とか置いといて
過去で心が動くことで未来が更に変わる
前にタイムスリップかな
どうしても事件は防げないということか？
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/07(水) 21:07:29.56ID:Y5HgptSl0なんらかの理由でタイムスリップできる期間が決まってるとかの制限があるとか？
今後タイムスリップ出来るとしてもこないだと同じ、事件の核心に迫れる手前だけで、心はその期間に犯人の特定や冤罪の回避を考えなくてはならないのかな
書いてて思ったけどこのパターンだとちょっとひぐらしっぽいな
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/08(木) 00:56:51.06ID:KNcwK2H40みきお？
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/08(木) 09:39:09.78ID:dAM/+4ck0犯人が当時子どもだったら大人になって多少線が減るとか丁寧になるとか変わりそうな気がしたが
カセット視点からすると当時胎児でタイムスリップしてノートを持ってきた冤罪遺族とか損得抜きで興味惹かれまくりの存在かもな
心中や由紀の件もほんとにカセットの仕業で、大事な存在を無くしていく心をワクワクして観察してそう
胎児とか、参考資料見ないと描けなくないか？
札幌局受けの速達なので、カセットは今札幌にいるんだな。
まだ鈴の可能性はあるのか。
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/08(木) 11:57:57.22ID:dAM/+4ck0周り中に目がびっしりだから犯人の家族として周囲の視線に晒されてる心の母親に見える
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/08(木) 12:00:06.16ID:dAM/+4ck0言われてからよーくみたら胴体のあたりとかうまくなってる気がした
ほんとカセットは現代だと何歳なんだ
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/08(木) 15:11:07.37ID:0pw/TdXF0もう推理できない。
強引な終わり方にならないよう、祈ります。
何もないけどひっかけのために怪しく描いただけかどっちなん
てかまだ入れ替わった未来での過去解き明かしと
もう一度過去に戻ってやり直しがあるから物語としては中盤だよな？
このスレを編集者が読んでるとしか
>>631
配達員が犯人っぽいよね もしそうなら見た目若かったし、カセットは当時子供だったってのが正しそう
まあ、すごいすごい！って無邪気にノート喜んだり下手な絵描いたり子供っぽいなと思わせる描写は多いが
しかしまあそうなると、やっぱりみきおだよなぁ 兄ちゃんは改変で死んだし、名前のある子供キャラで現代まで生きてるのは鈴とみきおのみ
それにしても、今週の表紙と見開きカラーの心カッコ良すぎでしょ
時間移動の技術習得した超能力者が犯人？
心を過去に戻らせないと自分の能力が開花しないから
わざわざ未来から心を過去へ送り込んだとか？
あるいは心のタイムスリップは由紀のノートがきっかけだから仕組んだのは由紀？
自分の死を悟った超能力者由紀は
一回目、心に過去に戻らせてひとまず自分が死なないコース選択
この先二回目、再び心に出会い心に過去に戻らせて再修正図る
三回目があるかどうかはわからんが、何度か繰り返して
事件は何とか防ぎそうな気もする
但し由紀とは出会わない未来になるかなんかの代償があるとか
真犯人かその共犯者だと思うけど郵便配達員について
この後特に何もなく無関係な人ならひっかけというか
ヤバいものを運んで来たって象徴のような感じで
怪しげに描いたのかなと
情報小出しでヤキモキするな
>>635
みきお以外の犯人出してくるには怪しい登場人物の描写が少な過ぎた。
白内障のじいさんの家に出入りしている描写とカセットのモノローグでかなり限定される。
だから「犯人は誰か」で引っ張るのはそろそろ終りにして
次は犯人追跡の展開になるのではないか？
タイムスリップを繰り返して犯人を追いかける感じ？
ただ、主人公をあまり賢い設定で描写してこなかったので
いきなり賢くなるのは不自然。
かしこい探偵役が必要だと思う。
果たして心とユキとは知り合いなんだろうか
あとあの絵を送ってきてる犯人は今回が初めて？ではないよな
いくらなんでもタイミング良すぎるし
ノートと免許証の情報から、カセットは心がタイムスリップした時期をだいたい知ることができると思う
それに合わせて送ってきたとすると、タイミング良過ぎるってほどでもないかな
心が突如失踪したとき、未来人であることを知ってるカセットなら未来へ帰ったんじゃないかと察してもおかしくない
でも封筒の郵便証紙見ると、札幌って書いてあるような……札幌からわざわざ送ってきたのかな？
なら配達員は無関係な人なんだろうか わからんなぁ
ヤバイ、現代でもストーカー容疑で逮捕されてしまうｗ
なんだかガカバッカのゴッホみたいに見えてきた・・・
早く佐野さんとこ行って話してくれ
仕立て上げられる展開かな？
由紀殺害が濃厚
妻だ何だと言って家に押し掛けたり、あれだけ怪しい行動してりゃ
それだけで容疑濃厚だし
心と由紀が結ばれると計画たてやすいな
心の周囲で新たな犯罪
↓
心を犯人に仕立てる
↓
心は冤罪で死刑判決
↓
残されて憔悴の由紀が出産
↓
由紀に魔の手が
↓
幼児は十字架背負って孤児院
カセットが狙いそうなのは
由紀の両親かな
由紀は心とつきあっていて、妊娠しているような気もするな
を借りると
私？田村の肉親で免許証も預かってます
田村は今出張でね
マイク、カメラ設置すれば･･
さっさと札幌行って佐野に突きつけてやれよ
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 00:08:15.26ID:NRlwodlA0ママからダメ出されてるぞ心さんｗ
カセットが心を不安にして嘲笑ってるのは
確かだろう
そしてもうひとつ
最初の少女2人の絵、心があの絵を見たのを
知ってる人物は限られる
そして最初の絵は心が見つけたと言うより
心に見せたのでは？
それが可能な人物は？
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 11:51:47.81ID:JQ4JHKUx0理由2:1に加えて赤子のうちから冤罪家庭で育つ子どもってどんな子になるの？とワクワクしてる
理由3:1、2に加えてタイムスリップしてきやがったヒャッホーウと思ってる
理由4:さらにそいつにも子どもが生まれるとかwオモチャ追加決定wwって思ってる
執着しない理由が思い当たらない
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 12:04:10.92ID:JQ4JHKUx0殺しちゃうとノート持ってきてくれないし、生きてた方が面白いって思われてるんじゃない？
実際、タイムスリップしてもカセットの邪魔も妨害も何も出来なかったし
村に突然現れて猜疑心煽ってくれて楽しかったとか考えてそう
した由紀が上書きされた世界で心に
どんな反応するかな
最初は不審人物(当然か)で徐々に記憶を
取り戻すのか
そんな映画あった気がするな
大穴由紀
「主人公の環境が全く変わると読者が混乱する」って指摘したけど
同一性についての命題でこういう術語があるんだね
最初から意図的に混乱が生じるような話を書いてるんだってのに何言ってんだって怒られちゃうな
第1話冒頭で説明してるんだけど(題名の意味)もう結構忘れられてると思う
そういえばそうだった
現在のところ、一家心中で鈴と心だけ生き残って
児童保護施設入ってバスケやってた心バージョン2が
過去や経験が置き換わったテセウスの船だよね
でも家族で東京に逃げてきて過去にタイムスリップした心バージョン1が
過去から帰還したせいでテセ船こと心バージョン2のみが消滅したわけで
心以外の世界はバージョン2を保持
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 17:04:32.26ID:v6Sapw8h0登場人物全員抜け殻みたいな感じがする
まず最初に主人公が何も考えずに無駄に泥棒してそれが話を無駄にグダグタにしてるし
まあ真犯人は刑事だろうけどな
・鈴
・女教師
・佐々木紀子
・校長
・田中さんの息子
・金丸刑事
・医者(明音の父親)
皆怪しいよなw
ここまで犯人が絞れないのは構成の
巧さだけど伏線広げ過ぎの気も･･
校長、刑事、医者は現代なら70後半かな
28年経ってあの絵を送るような陰湿で
巧妙、執念深い人物って？
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 18:23:52.45ID:ZKY7VmbU0カセットは「今日刑事が来た 金丸と吉田の二人組だ」と独白してる
もちろんカセットさんが真犯人じゃないと言うなら別だけど、少なくとも明音殺害とウサギ殺害と爺さん殺害は自供してるし
大量殺人に関してもこれからやろうとしていたと言っているからな
俺も同じことを思った
単に作者が美人顔のストックが少ないだけと脳内補完したw
もし鈴が両方の絵を描いていて、たまたま人から見ると画風がアレなだけで
本人は本気でSOSなのかな？とも考えてみたけど、
現代の心の住所とタイムスリップ後の時期を
正確に把握している（ノートと免許証が必要）ところと、
宛名をわざわざ筆跡を隠すとか、悪意を感じるところで、
やっぱり違うのかなとも思った。
バージョン2の世界ではテセウスの船になるのか
バージョン1の心にとってはバージョン2の心がテセ船だが
心1のせいで心2は消滅したんだよな
それとも心2は実は心1の帰還と同時に過去に戻ってるとか？
その記録を見てこれからやろうとしてたことが書かれてる……とはならないと思う
刑事は上に挙げた理由で無い 医者や校長は田中さんの家に頻繁に出入りできない、してないだろう
田中さんの息子はお泊まり会に潜入できそうにない 鈴は刑事が来た時の対応がカセットと違うし、
カセットがノート拾った前後や千夏を殺した時は意識がなかった 兄はVer.2の世界で死んでる
もちろん佐野でもないと思う 死刑囚が差出人不明のサイコ絵なんて送れないだろうし、ノートに対する反応がおかしいし
カセットの口調や画風が子供っぽいこと 子供なら青酸カリの殺人やウサギ惨殺、田中さん暗殺、千夏殺害が比較的容易であること
大量殺人時に鈴以外で唯一生き残った子供であること 明音と鈴の喧嘩を知っている立場であること…… やはりみきお君が一番怪しい
これもカセット＝お稲荷様なら、男の子という点でみきおと合致する
また、翼は明音が発見される日時を三日後だと知っていた その理由について翼が未来人説もあったけど、
本来正史では終ぞ発見されていないのだから発見日時は未来人でもわからない
ここで明音が発見された経緯を考えると、心はカセットが残したらしき絵をヒントにして小屋にたどり着いている
つまりカセット＝お稲荷様は、心に絵というヒントを渡すことでわざと発見させるつもりだった、だから発見日時を指定できたという推論が成り立つ
そして心が絵の意味を理解し小屋にたどり着いた直接のきっかけを作ったのは、みきお君である
かすれて読めなくなってる田中さんの第一発見者が、自分には「近所に住む小 生の加 きお君」に見えること
（単行本二巻持ってる人は確認してみて欲しい）
生徒達が夢を語るシーンで、僕の夢は叶うかなー と１人曖昧な返事をしてること（これはフキダシの位置的に東京から来た子かも）
などが微妙に怪しい点 長文連レス失礼
まあ今は犯人が誰かってことよりも、明らかなナチュラルボーンキラー、サイコパスのカセットを
性善説の正義を唱える佐野と心がどういう風に扱うのかが気になってきているんだけども
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 23:28:13.87ID:ZKY7VmbU0青酸カリを入手した点、
佐野が真犯人をかばった点、
は、どう説明するんでしょうか？
よかったら教えてください。
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/10(土) 23:36:52.79ID:ZKY7VmbU0確かに、田中さんの第一発見者はみきお君だわ。
また、翼自身も明音の居場所や発見日の予想を知ってるなどカセットと関係が深そうに見える
このことから、カセットは何らかの方法で翼を精神的に支配し利用していたのではないかと推測する
ということで、青酸カリは紀子→翼→カセット（みきお）という経路で渡ったんじゃないだろうか
それと、佐野は無罪を主張し続けているので犯人をかばってるとは素直に言い難いものがある
もし本気で庇ってるなら甘んじて死刑を受け入れるんでは だから普通に犯人がわからないんだと思う
そーいや
田中さんが嗅ぎ取った匂いは何だったんだろう
今までに一度も登場してないキャラの可能性は？
牛乳に青酸カリ混入させるのか
それも1Lパック何本もだ
・注射器で混入？
冷蔵庫近くには佐野がいたはずで
保管中には困難
学校へ納入前に混入なら容易だろけど
・青酸カリを冷凍(氷るか知らんが)小分け
にして開封時に混入
・霧吹きスプレーでカップに吹き付ける
食中毒防止の殺菌アルコールの名目で
牛乳だけは毒入り使用する
難しいよな
道警も混入経路はアバウトなんだろね
佐野宅発見の青酸カリが決め手なんだから
何だか佐野の犯行が前提の気も･･
それ許しちゃうといろいろね
田中さんの耳元でささやいたりで
完全犯罪ではなくて自慢気にアピールしてる
感じなんだよな
このスレでもみきお、鈴や佐々木紀子とか
割れてるね
そこで新説
犯人は複数
つうか二重人格
多分本人はそれを自覚
音声はもう１人の自分へのメッセージ
もう１人の自分は別人格が犯人であることを
知っているが警察には言えない、当然
この説の根拠はカセットが
「やるなら今日がいい、この気持ち伝わる
かな？」の自供による
そして別人格切り替えはお稲荷が乗り移った
とかの展開にするのでは？
やっぱタイムスリップには稲荷がなにか関係してくるのかな
0687名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/11(日) 16:56:06.00ID:uOjdm//c0だろうけどどうやって？
音臼小跡地で霧を待つのかな
タイムスリップしたとして今度は
どのタイミングなんだろ？前回と同じと
したら
・鈴転落スルーして鈴の顔に凍傷跡残る
・千夏毒殺？をスルー
・メッキ社長雪崩事故スルー
・田中さん毒殺？をスルー
・明音が山小屋で凌辱されて行方不明スルー
歴史に干渉する事なく指くわえて傍観者？
展開としては盛り上がりもなくやがて
現代に戻れば由紀以外の家族は戻る
そして主人公は悩むだけとか、そんな展開？
犯人＝さつき先生は生きていると思われ
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/11(日) 22:04:20.55ID:LtHjSBiT0去年始まった漫画で丁度真須美が再審求めたけど却下されたとニュースになって、2ちゃんで話題になってたもんな
この漫画にも2ちゃん登場してるし
真須美の家に暴言が落書きされたりしてたのも同じだし
あと、ストーリーの流れは僕だけがいない街に影響受けてるよな
毒ワインの件も容疑者が否認に転じた途端に
村人による容疑者家族への迫害が始まったそうだし
てか田舎の小さな村での事件だから、
漫画のモデルとしては毒ワイン事件の方が近そう
細かいアリバイチェック的な情報整理は苦手なので、いかにもミスリードっぽいのを除けていった結果、犯人はさつき先生だと思いました
推理小説的な興味でもみんな十分楽しめてるようだけど、俺は作者が作品名のテーマを本気で展開してくれることに期待
絵柄が地味だし設定もありがちな感じなので今までスルーしてた
連載枠を勝ち取るためにあざとく興味を引くような絵柄やガチャガチャした展開の作品はうんざりするけど
自分自身、こういう漫画は何かのきっかけがないとちゃんと読まないから文句言えないなと思いました
みきおとしか思えない。
そら家族に罪はないから許したろってムードの時に犯人他にいるなんて言い出したら迫害されるだろ
家族は関係ないのにね
しかも冤罪だったら？
真犯人も知らん顔で容疑者家族の迫害に参加してたのなら？
田中さんの息子さんはお子さんいないんだっけ？
保護者としてなら中に入れるけども。
鈴のお母さんからの電話で笑ってたシーンが、
ちょっと不自然だけどミスリードか？と当時思った。
カセットレコーダーがあるとか、絵が田中邸で見つかっているから。
でも息子さんなら、いつでもお父さんと二人きりになれるわけで、
「邪魔がいるから殺せない」ってことはないんだよな。
佐野さんや金丸さんに見せて、話をして欲しい。
学校へ侵入可能な人物
・千夏に毒入りラムネ与える
寒空で千夏が不審に思わない人物
・田中さん宅に出入りできる
薬の用意出来るのは常連の可能性
・2/5日曜に山小屋まで行ける
・山小屋に明音監禁を知る人物
・翼を呼び捨てに出来る
・明音を汚い女と罵る
・明音に服を着るよう促せる
・明音に毒を与えられる人物
・青酸カリを所持できる人物
・平日に山小屋近くの沢？まで行ける
・28年経っても心に執着する人物
・札幌から速達出せる人物
・絵は上手くない
・筆跡、足跡を隠せる
特徴はこんなところかな？
「真犯人が別にいる（身近にいる）」というのを受け入れられないんだろうな
（はけ口の方向を誤ってるけど）
青酸カリはアーモンド臭（すっぱい）がするって科捜研でやってたけど
それは関係ないか
あのさ田中さんは何かを感じたのは
間違いないよね
実際に耳元で関係者がウサギ殺しをほのめかす
ようなささやきしてる
でさ最初の少女2人絵は田中さん宅に
あった訳でその時の匂いを感じたのでは？
仮説だが田中さんはその人物に言及した
のではないか？誰にも相談せずに直接
そして口封じで･･
時系列違ってたらゴメン
アーモンド臭は胃液と反応して出たガスの臭いなので
死体からじゃないと臭わないよ
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/12(月) 20:26:58.51ID:XkDCVuQn0でもそんなのだったら他の人にもすぐわかるしなあ
目が不自由だから、普通より嗅覚が敏感なんだろう
科捜研の女（ドラマ）で、青酸カリでなくなった遺体ばかりを解剖していた主人公の白衣に
アーモンド臭が染みついてますよ～と他人から指摘されるシーンがあったので、
つい
サカキバラもあると思う。
犯人は１４歳の中学生。
昔20世紀少年に劇中でてくるメモが何の前触れもなく挟んであってびっくりしたけど、サプライズで栞がわりに挟んでくれねえかな。
それにしても鈴転落の発見者はみきお？
彼は何か目的あって佐野宅近くにいたの？
みきお犯人説には否定的だったけど
怪しくはあるよな
佐野が言った、心さんが来たのは意味が
ある、心がタイムスリップしたタイミングは
鈴転落直後･･
あれ、心さんがタイムスリップする前は
鈴転落の第一発見は翼じゃなかったっけ？
うるおぼえだが
ver.2の由紀さんは、実は週刊誌の記者で、
音臼事件の担当だとかあるのかな
そうだった、
翼でした 勘違い
それなら翼と鈴に何かあるのではと
勘ぐってしまうけどね
伏線張りすぎかは意見は分かれるだろが
推理する楽しみはある作品
さてカセットによる音声記録だが
確かに犯行の記録だろう
でもあの描写は記録ではなくて
再生にも見えるんだよね
例えば週刊誌の記者が取材で手に入れた
所持品とかさ
推測、つうか展開的に面白いのはその記者は
何と！ゆ◯だったとかね
て扱いたい編集
そのギャップに彼女は悩んでいた
記者としての限界、編集、司法への失望を
抱えながら次の取材を考えながらの帰宅中
交わるはずの二人が出会った
そこから･･
あとこれは違うと思うが絵の親子は由紀と未来じゃなくて心と母親という可能性はないかな
カセットのシーンは、実は過去の記録を現代で再生してるところ っていうのは自分もちょっと考えた
数日分の記録を連続して一度に流してる時があるし、それにこの前のノート拾ってはしゃいでるシーン
棚に並んでるテープの背、録音した年月の記載部分に、9が二つ縦に並んで書かれてるものがあるように見える
事件が起きたのは確か1989年だから、1990年以降のテープはノートを拾った当時にはまだ無いはず……
そうそう、
ただし再生させてる人物はカセット本人
では無いと思うな
もしかしたら退官後の金丸とか
週刊誌の記者とか、いずれにしても
真実が表面化したらおおごとになるのを
知っている人物かと
またはカセットは複数で１人は死に
もう１人が記録確認しつつ次の遊びを
考えてる描写かもよ
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/13(火) 22:02:11.23ID:es+QCCW80心「てゆうか、全員の名前言えるぞ」。。。「加藤みきお」
どうして心は、加藤みきおの名前がすぐに言えたのでしょうか。
死んだ生徒の顔は新聞記事でわかるはずですが、みきおの写真はなかったのでは？
作者のミスでしょうかね？
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/13(火) 22:36:21.80ID:lYfSS7BP0自分も心と母親だと思った
妊婦の周りのたくさんの目は犯人家族を興味津々に見る周囲の目かな、と
あれは愛人がどうたらでみんなイラついてたんだろ
発端を作ったのは間違いないのでは
生徒覚えるのは新任教師の予習あるあるだろ
カセットにとっては心の母親を描いたと思う
ただ心が由紀に接触したことによって
カセットに情報提供してしまった
カセットの次の狙いは決まったかなと
心を追い詰めるのは容易
自ら弱味見せたので由紀宅に道警を名乗って
田村心の動向を尋ねる
更に心に対する不信が増す
由紀宅に謎の郵便
心がストーカー認定される
やがて由紀の両親に魔の手
心は重要参考人
ここまでやられっぱなしの主人公も
珍しいけどね
どう反撃するんだろ？まさかこのままで
再度タイムスリップして更に悪化とか？
母と兄は死亡、自分と姉は養護施設行き、妻子はいなかったことに
と明らかに元の状態より悪くなっちゃたから
再度タイムスリップしても迂闊に行動できないな
身近で起こる美人姉妹殺害や老人毒殺を
悩みながらスルーの主人公かあ
明音凌辱を知りながら何も出来ない教師
って何なの？
続きから始めると思ってたんだが鈴の転落かもっと前まで戻る可能性もあるか
でもそしたら佐野一家との関係もまた0からスタートになるな
んで本能寺の変を阻止しようとする
何にせよ心は北海道の図書館で音臼村に隠されていた背景を調べておいた方が良いと思う。
最初の殺人を阻止するためにパラコートを盗み出して捨てたじゃないか
オッサンが雪崩に巻き込まれるのは防いだし
老人毒殺も阻止してるけど？
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/15(木) 02:18:56.89ID:9SOKpMXP0鈴は除雪中だったてことだが、除雪に使ってたと思われるスコップが、人が雪に突き刺したかのように縦に刺さってるんだよね。屋根上がって除雪してたときに使ってたなら、滑ってこんなふうに刺さるもんかな？
雪国の人、解説プリーズ
････
>>688
何故なのかを考えてたんだが結局あのノート
記載の始まりが転落事故だったからでは？
むしろそう解釈するのが自然かなと
飛躍してしまうかもだがあのノートには
特別な秘密ありそう
そしてそのノートは今･･
やられっぱなしの主人公の最後で唯一の
希望はノートの作製者でしょう
とかな
しかしタイトル的に結果は変わらんとか
ノートゲットおおおおと思って開いたらエロ本だったりするのか
サスペンスがアクションホームエロコメディに
変換しそうだなw
(由紀の)見た目は同じだが中身が違う
ver.2由紀ちゃん当たり、今後の活躍に期待
鈴ちゃんおめでとう（？）「北の国から」が引用されてるから
あまりめでたくはないかもだけど
しかし佐野さん頭真っ白・・・不憫すぎる
それは五百年BOX（イブニング）ｗ
心さん「ウーララァ………」
が明晰の件
つうか編集者と作者はこのスレ読んでる？
どうでも良いが主人公悩み過ぎるな
推理はともかくここまで頼りない主人公も
珍しいな
>>712も正解でした
さてチョイと疑問だが書き換え前に
週刊誌の記事書いてたのは誰なんだろ？
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/15(木) 12:47:53.55ID:6hdpAn5100746名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/15(木) 14:25:32.32ID:o2ljy2eE0お前タイムスリップしたのか
さすがにないｗｗｗ
>>708さんのレス読んで、嫁じゃなくても同じ事をするんなら、記者かなって思った。
ノートが関係してそう 由紀の能力ではなく
事件の羅列に歴史が反応した、的な発生
心が北海道で佐野に面会出来てもタイムスリップは無理かなと
そこで一連の事件を時系列に記録、調査
する人物がいたら？
うーんやはりこのスレは作者も･･
ver.2の由紀がｖｅｒ．1では身内のアマチュアの立場のノート作りから
プロに移動したのだから、元々のプロはアマチュアに降りたかも？
歴史が変わってもキャラのとる行動は同じとすると、
ver.2の性格違いの心さんも、今過去にタイムスリップ中だったりして。
翼に平成とか教えてたりしてｗ
>>745
同年代だしな……でもそうだったらさらに鬱だ
あぁなるほどね
今頃はアマ記者が新聞記事スクラップしてる
かもね
何故記者の素性が気になったかと言うと
元の世界で記者=カセットかなと思ってたの
でね スキャンダラスで悪意の記事
今の由紀があの事件をどう捉えてるかだが
冤罪の可能性も考えているか？
もしゴシップ的に取材なら心は完全アウェイ
でノイローゼだろな
心が過去を変えたどこかのタイミングで、彼の手許から消しておけば良かったかも
それとも帰ってきたver.1心に弾き飛ばされて他の時代に移動して
信長にでもなったか
加藤みきおの夢は佐野スズと結婚することだと思う。
いつもスズの近くにいてスズの側にたった発言をしている。
>>745
ありうる。
作者が「とくに考えていない」という事は多いと思う。
心の母親が夫の有罪を疑っていないのは
過去の家庭内と文吾の描写から状況設定がおかしいと思う。
（１巻Ｐ46あたりで和子にしゃべらせているが・・・）
送り付けたのである意味凄い執念だと思って
たが本当にそうかな？
もしタイムスリップがノートの存在に
より発生するとしたらカセットが当時の
年齢のまま現代に生きてる可能性もね
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/15(木) 21:31:22.86ID:De4UZVS90鈴がみきお（カセット）と結婚して妊娠。。。
そんな展開だったら、さすがに心も発狂するだろうなあ。
「スゴイ、スゴイ」展開だ！
なんだか自分もカセット目線になって、楽しくなってきたよ。
あの人はやってませんなんて公然と言えば石が飛んでくるだろうし、形だけでも周囲には頭下げなきゃいけない
そうやって言動を強制されてるうちに、人間の精神なんて簡単に変質するものでは
絵の女性が鈴って可能性も出てきたんだよね。
ダンナがカセットだったら、自分の子供も「楽しみ」の対象にするとかサイコ過ぎる。
残念ながら、現実でもあるような話だが・・・
最近は多いとはいえ、高齢出産で初産か。
何かがあっても疑われなさそうだ。
期待を込めて名付けたと思う
だから佐野本人も心との再会を待っていたと
考える
が
スレ住人の期待通り佐野は心を閉ざすか
精神錯乱で主人公は更に突き放される展開に
なるんでしょ？
佐野もカセットも自分の通ったルートの記憶だけだろ
２週目の佐野・カセットは伝聞や文書としてしか１周目のことわからん
20年後にある法学部JDが論文制作で
死刑囚に面会、精神錯乱の彼は小さく曲を
口ずさむだけだった
「あ、この曲は私知ってる」
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/16(金) 09:51:43.43ID:q2KSlK200まま母親の残した記録を見返していたその時
目の前に突然霧が･･
それはどこの時間軸なんだｗ
ver.2のノートは手に入るんだろうか。
心が由紀を受け入れないままもう一度タイムスリップすると、うやむやになるが
なるほど、それで話が聞けずに由紀に頼らざるを得なくなるのかな。
正義の紙も役立たずに終わるのかな
ご都合主義ってエンタテインメントにとっては悪いことでもないと思うんだよな
むしろ適度なご都合主義によってエンタメが成り立っていると言える
つか、この場合
＞歴史も心の周りの人間の記憶や立場も変わってしまってるのに、
＞佐野さんやカセットは記憶を残したまま同一人物っぽい
タイムスリップした後の世界という設定なら佐野やカセットが
心の記憶を残しているのは当たり前なんじゃね？
インターステラーやトライアングルはファンの描いた図が役にたった。
佐野が28年前に遭遇した心が当時のまま
突然現れたとしてもすぐには受け入れないよ
まして限られた面会時間、鈴と共に会うのが
ベターではあるけど鈴は･･
由紀にとって心と会うのは取材するのに
好都合だしね
展開としてはゴシップ目的の由紀が段々と
心サイドになっていくのかなと
そうか？
「心もそろそろ、昔会った頃くらいの年齢になっているはず」
と考えていてもおかしくないんじゃね
これまでの描写見てりゃ明らか
「助けてあげる」と言ってたのはどうなったのか
その辺、ちゃんとこれから描くよね？
普通の生活してりゃあの時の青年に再会すれば
感慨深いだろし積もる話もあるだろけど
モーニングの編集なら主人公をこれでもかって
絶望に追い込んでいくでしょ
スレ住人もその展開を望んでる感じ
一回目の過去でもっとあがいたりしてれば
追い込みがいがあるけどね
2枚目は、宛名を定規で書いてるのが気になってる。
そもそも、鈴から心さんへのSOSなら、匿名にする理由がないし、
ちゃんと佐野さん宛てみたいに手紙にすると思うんだけど。
あと、鈴の足取りが心側に分かってないのに、
鈴が心の住所を分かっているということは、
鈴が心さんの免許証を持っているということ？
甘いんだろうけど、心さんが追い込まれるところよりも、
この話は温泉のところとか、蟹ラーメンとか、そういうエピが好きだったし
感動したから、自分は、佐野さんには待っていて欲しいんだよな
先週書き込んだけど、>>712の書き込み気付いてなかった。すごいな。
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/16(金) 23:51:30.21ID:MPpPAh9/0そのうち主人公が逃走中に自転車で２０㍍の崖からジャンプして打ちきりになりそうな勢い
作者の力量不足なのか、描きわけが出来てないだけかと
作者がそろそろ反撃に
編集がいやいや、もっと痛め付けてから とか
言ってるじゃね？
ほらネット民も喜んでるでしょ などと
そそのかしてるかもな
過去を全部謎状態にしてしまうのって
正直ストレスたまるだけなんだよな
そろそろ読むとイライラするようになってきたから
まだ謎解き放置で謎要素増やすだけならもう切って結末だけ見たい気分
大量殺人の日（物語の結末）は確実に近いづいている
そう思いながら読んでたけど
現代に戻ったのはけっこうショックだった
当初の予定通りのストーリーなら良いけど
人気があるので引き伸ばし・・・は御勘弁
これが望んだ人生なのか？などと悩みながら
独房でひっそりと･･
編集がそう考えてるかも？
人気でてドラマ、映画化されりゃ編集者も
出世するんだから空気読んでくれよ、編集！
そしてこのスレに「なんだこのオチはっ」とか非難のレスが殺到する。
これだな
親子の情を描くシーン良いよね 俺は正義のために産まれてきた の話で単行本購入を決定した
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/17(土) 23:21:38.07ID:RcRipS0X0次回佐野は面会拒否する
鈴とも面会拒否したんだよ
自宅にいたはず
誰かが佐野宅に青酸カリ置いたはずで
佐野以外の一家はその人物を目撃してる
可能性高い
つまり一家が不審に思わない人物
道警？医者(和子妊娠中)？新聞社？
あるいは学校関係者かな
心は上書き後の現代で弁護士に連絡してる
そのきっかけは何だろ？
由紀のノートから冤罪の可能性感じて
真実を確かめる、元々はそれが出発
心の知らない(覚えてない)世界で誰かが
背中押してたのか？
知らなかった訳ではなくて避けてたんだろ
養護施設で人殺しの子と罵られ姉弟は
笑うのも許されずにひっそりと生きてきた
詳細を調べようと思ったきっかけは何か？
元の世界では家族のため自分のために逃げる
だけでなく事実に向き合う設定だった
上書き後の現代できっかけになる出会いや
出来事があったのでは、と考えた
主人公の記憶にない何かがね
被害者家族は鈴と心しか生き残っていないので口からを開いたのはアナザー心か、はたまたカセットのでっち上げか？
週刊誌の件でしらぎくの杜の先生に相談があるって言ったということはカセットのでっち上げ？
鈴と心は加害者家族じゃないか？
失礼しました
当時の心の生徒の親が週刊誌に対して「口を開いた」ので
鈴の経緯までが由紀に知れたって事だよね
「田村心」の名前を、由紀は遺族から聞いているのかな
佐野の次男の「田村心」と同じ人物とは夢にも思わないだろうが
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/20(火) 06:46:19.87ID:yAZhdUBx0札幌の刑務所を訪ねる後ろ姿の女性は鈴ではなく由紀だが
心には札幌から不気味な絵が定期的に十数枚送られてきていた
由紀は東京在住だから札幌の発送人ではあり得ない
鈴からの手紙とエコー写真は？由紀が預かって来たの？
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/22(木) 06:07:12.40ID:LOcGX94L0当たりすごい、でも由紀は佐野さんとは
手紙でしかやりとりなかったみたいだね
しかし佐野さん存在感すごいな。出てくると安心する
カセットさん作品集で保たせて下さいってことかね
心が現代に戻ったことを察知して送られたのではなく
以前から定期的に送られていただけだったのか
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/22(木) 15:14:19.68ID:GeC+h0me0カセット画集は明らかに千夏や学校のウサギを描いた作品があるけど、基本モデルがあるんだろうか
だとすると首吊ってるのとかは誰なんだろう
>>820
察知していたとしても、免許からわかるのは心の年齢生年月日くらいで
タイムスリップした正確な時期はわからないから、免許の年齢になってからタイムスリップするまでは定期的に送りつける必要があるな
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/22(木) 22:19:02.22ID:lktM2/VP0考えようによっては、Ver1より良いかもしれない。
カセット画集を律儀に取っておいたんだね。
Ver2心は事件後に生まれたわけだから、画集の意味はわかってなかったはず。
ナンジャコリャ？くらいの認識だったのかも。
・遺族が送ってきた？
・それにしては事件に無関係の絵も？
・無差別殺人以前の事件の絵？
・この作者は一連の事件に関与してる？
・本当に佐野が真犯人か？
・そうだ、当時を調べてみよ
・分からん、いっそ本人に会うか
的な流れと思う
同時進行で由紀も当時を調べていて
佐野に接触していたと
当然鈴と心の存在も知っていて60才？の
田村心との関連に何かを感じたのでは？
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/23(金) 13:23:22.32ID:VMDm+FCy0ver.2は意外と金持ちなのか。
同じ部屋ってことは、親子3人で暮らせる規模の部屋を
独身でも借りてるってことだよね
>>825
あんな気持ち悪い絵、よく捨てずにとっておいたよね。
ver.2も、事件に関わりがあると思ったんだろうね。
と思ってたらバウンスアウトの人なのか
お世辞にもヤクザものばかり、それも頭悪い作風だったからテセウスは衝撃的だった。こんな引き出しを隠し持っていたのかと
前はそんな漫画書いてた人だったのか知らんかった
別人かと思うよ破道の門やバウンスアウトや野良をつくやバタフライを読むとｗ
騙し騙されを作風とする福本（カイジの作者）が初期は人情物を書いていた、くらいには「誰だお前」ってなる
いつの間にかフェイドアウトしてたな
たぶんあの絵は姉ちゃんのこと指してるんだろうから
主人公の記憶にないだけで佐野と面会してる
かもしれないな。
そして鈴ともコンタクトとってるかも？
この世界の主人公は何か隠してる気がする
おぼえていないだけでさ
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/27(火) 18:21:46.03ID:z/BWxzyn0普通のタイムスリップ物は記憶はそのままの
パターン多いけどね
でカセットにしても特定出来ない
もしかしたらだが鍵を握る人物は何度もタイムスリップしているのでは？
そしてその度に記憶がないことに気がつく
その場合どうする？
何か日記とかに記録するのではないか
自分宛に手紙とかさ、･･ん？
忘れてくれ
さてさて昔の漫画でも読むかな
永井ご･･
仮に男だとしてもコレが映像なら声が出るから誰かわかってしまう。
漫画のすごいところってこういうとこだな。
これは夢のノートだ
映像なら、「※音声を変えています」みたいな音でやるのかもね。
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/03/31(土) 10:05:26.56ID:OlUgWDSs0さんくす。主語なかったんだな。ますます男か女かわかんないな
凍傷で痕残る前に手術で取ったゆうてたやん
凍傷になる前に取ってたんだったかごめん
3巻までまとめて読んだけどモンスター思い出す漫画だ
お面で始まったしお稲荷信仰が強い地域で誰かがお稲荷さん語って子供達を操ってるのかなと思ったけどそこまででもなさそうだしカツマタ君的な犯人でないことを楽しみにしてる
誰がトモダチなんだろうって楽しみに読んでたカツマタ君にはえ？と思ったから感想は混ざっちゃったけど
みきおの無邪気な犯行だなこりゃ
しかもタイムスリップの
パラドックスから生じた
別次元からきた、
性悪バージョンの心。
理由なんていくらでも後付けできそうだし
風邪はフラグかもしれないけど、ひとまず話は進みそうだね
しかし、佐野さんの左手に結婚指輪が嵌まってるのが切ない・・・
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/05(木) 16:15:17.38ID:EECOF7nV0次号はよ読みたい
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/05(木) 16:30:35.69ID:qZsbASNU00863名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/05(木) 16:46:58.03ID:rjmyObFw0もう一度タイムスリップって展開か？
全自分が泣いた。そっから先、
込み上げてなかなか読み進めなかった(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
木村センセイも犯人にできる。
幼い頃に虐待を受けて多重人格になってしまって
木村家に養女に来た、とか・・・
でもすごく不自然な駄作になりそう。
自分もそんな感じだった(´;ω;`)
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/06(金) 14:29:27.30ID:XkDCVuQn0ちょww
御茶頭様www
漫画違うww
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/06(金) 14:30:05.32ID:XkDCVuQn0露骨なまでに親父と似てないもんな
いや現実には似てない親子なんていっぱいいるけれども
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/06(金) 21:38:56.77ID:1yQWKZOp0つかページ数少なすぎだろ
見つめ合うコマが多かったからなあ
1話では嵌めてるよね。
雪崩で失くした？
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/07(土) 10:38:37.66ID:Qs2qDiSW02週目は未婚だもんな
はめてないのが自然ではあるけど、何か不思議な力がその辺のつじつまを合わせているのかな？
俺もあの見開きからなかなか先に進めなかった…
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/08(日) 00:59:06.47ID:h9fUGap50お互い乖離がある
オラわからなくなってきたぞ
心さんが時間旅行して過去改変した後のver.2の世界があるのを
まだ知らないんだよな
今の佐野さんが知ってるのはver.2の世界
普通に前者だと思ってたというか心が自分の息子だと
言っていたのが嘘じゃなかったとはっきり分かったんだなぁと
しかし1989年で心は和子も慎吾も2017年で生きているような事を言って
たのにver.2の現代では死んでいる事を佐野はどう考えてるんだろうな
過去が変わったと分かってるのか何らかの理由で心が嘘をついていたと思ってるのか
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/08(日) 21:25:15.82ID:epimUG5h00885名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/08(日) 21:59:49.34ID:qRZwvPms0ああ、だから「1人にしてすまなかった」なのか
自分が過去に会った心さんの言う通りにしてれば母親も兄も生きてたのに、っていう後悔だったのか
俺も頭がこんがらがったが
現代に再び戻ってきた世界が
心さんとして佐野と会っていた世界のそのままの続きってことなのよね。
1989年の俺の記憶ありますか？
もちろんだ
のやりとりで十分じゃね？
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/08(日) 23:37:58.54ID:I2v+toeL0自分が警備していたにもかかわらず、翌朝に混入されてしまった、という。
しかし、３０年近く無実の罪で独りぼっち、というのは気の毒すぎる。
その割には、記憶なんかがしっかりしてるんだな。精神力が強い。
再審無罪を目指す裁判マンガになっていったりして。
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/09(月) 01:42:48.94ID:QqWzZ+KZ0心さんのいない過去から生きてきたのが今はいなくなった佐野
心さんと会った過去から生きてきたのが今刑務所にいる佐野
裁判マンガと同時進行でカセットさんの捕り物も
ワイプで拘置所の佐野さんの様子を中継
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/10(火) 22:27:08.24ID:dlBrh4Ym0多分もうタイムスリップはしないで現代で犯人捜しと親父の無罪証明と由紀ｹﾞｯﾄする方向かなと
タイムスリップして犯罪阻止と家族の自殺阻止の方向だと思う
鈴の妊娠←カセットの絵←命を狙ってる？の話は、
現代編で何とかしないと宙ぶらりんになると思うが･･･
あの絵は和子さんのことでした、で過去に行く手もあるけど
ver.1とは職場が同じぽかったから、無免許ってことはないのか？
ver.2心の免許証はどこにいったんだろう
貯金の残高いくらなんだろうｗ
展開を考えると
由紀やその家族が狙われるかなと
犯行後に免許証落としてくるとか
ストーカー認定された主人公の動機はある
記者への逆恨みとかね
可能性ある
例のノートの文体、まとめ方から由紀と
同一人物と断定しても不思議はないはず
まだ姉を殺すほうが嫌がらせ的に適当
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/11(水) 23:03:11.78ID:bK9fCW6D0一気に盛り上がるだろうな。
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
タイムスリップ用の霧は音臼でしか出なさそうだから、
まずは佐野さんを拘置所から出して連れて行かないといけないが
その前に、現代で無罪放免になったら、この話そこで終わりではｗ
母ちゃんも救わないと
殺せばいい
赤音→ロリコンが犯人
カセットマンは実況中継してただけ
ああ、そうか、あとお兄ちゃんもか
あのレクリエーションを強行した中に真犯人いる気がしてきた
おばちゃんらと爺さん
いかにも怪しそうだが、爺さんは平成29年まで生きているとも考えづらいしまたミスリードかね？
最後に出てきた登場人物が犯人だって展開で、
今までここで議論してたのはなんだったんでってなったりしてw
雪崩のときのおじさんと佐々木さん、あと詩人のお爺さんは救えた？んだな
かわりに翼君と金丸刑事と母と兄が死んだ
現場に残されたキーホルダーから何かを
ひらめいた感じだしね
そして事故以外の可能性あるとして
単独で現場へ見に行く事を知っているのは
誰だろ？
それとも尾行？雪深い山道を尾行？
足跡も残さずに可能なのか？
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/12(木) 16:07:23.48ID:q/c/WVMo0金丸さんの尾行は不可能じゃないかなー
雪深い山道は相当キツイ
歩くだけで精一杯の道を体力ある現役刑事に気づかれないように尾行してから殺害とかどんだけの猛者の所業になるやら
逆に刑事が犯人を尾行してたら待ち伏せ逆襲されたのかもよ
それか犯人が子供か女で油断してたか
そうなんだよな
まだ読んでない人いるだろから控えめに
するが金丸は誰かに呼ばれたのでは？
有力情報提供者とかさ
同僚に詳細を話してない、つまりは金丸は
危険人物ではないと判断したと考えられるな
でも複数の足跡がない？
ウインタースポーツ経験者なら判るだろ
それにしても編集者はこのスレ見てるでしょ
もうちょっと売れて欲しいナリねぇ…
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/12(木) 17:35:14.74ID:q/c/WVMo0>>913
「毎年やってること」や「今まで続けてきたこと」を変えられることを理由なく頑固に拒む連中ってのは田舎に付き物だからなあ
そういうのに限って小物だからアレのなかに犯人ってのは無いんじゃないかな
佐野さんに対して「あー、だからやたらと学校に出入りしてたんだー」ってみんなが犯人だって信じたという背景の補強だと思ったな
わりと普段からあの辺りをぶらついてるんじゃないだろうか
青酸カリ混入の目撃者いれば早いが
冷蔵庫付近に居たとかの証言だけ
実際に佐野は食べ物付近で警備してたしな
誰が佐野宅に青酸カリを置いたかだ
入手経路や混入方法、動機と佐野犯行断定には
弱すぎるよ
佐野を犯人にしなければならない圧力が
あったのか？
例えば三島姉妹、翼事件を風化させるためとか
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/14(土) 14:00:42.42ID:G9+hAYIH0しかし、このスレで理由として挙げられていた「小屋の場所を言い当てた」というのはどうもよくわからない。
心がメモを教室で落としたのは偶然だし、それを男の子たちが拾ったのも偶然。
それに、そのメモが例の小屋であることはみきお以外の男の子たちも気づいていた。
そうすると、「みきおが小屋の場所を言い当てた」というのはちょっと違うと思う。
今までの登場人物の中から消去法的に考えると、整合するのがみきおしかいない、という程度のことではなかろうか。
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/14(土) 14:28:45.96ID:G9+hAYIH0鈴の顔の怪我については理由がわからない。
また、メモの二人は「鈴と明音」だと思われる。
第二２１話表紙で、メモの二人と「泣く鈴」と「暗がりに閉じ込められる明音」が対比して描かれている。
そして、メモの背景は風速計と林。
このメモが事実であるなら、鈴と明音は手をつないで小屋まで行ったことになる。
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/15(日) 00:09:53.00ID:k6c91UQH0だからみんなごまかしてる
助けてあげると言ったら怒られた。
で、黙っててと言われた。
と想像。
ちなみにオレこの世界Ver1からタイムスリップしてきた。
仮説として
鈴は以前から翼と関係があった
弱味握った翼は鈴に明音呼び出し強要
翼の歪んだ欲望が明音へ･･
後悔した鈴が明音を救出すべく山小屋へ
そこで鈴が目撃したのはあの◯◯
◯◯は鈴の弱味を知っていた
むしろ翼にけしかけた
鈴は佐野に相談出来ず、やがて明音は･･
ただこの流れだと鈴は黒幕を知っているのに
大量殺人後、証言しなかった疑問残る
翼を操り佐野の警備をかいくぐり犯行に
及ぶ、それが小学生に可能なのか？
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/15(日) 11:11:06.87ID:VWWxYIRn0施設に行ってから優しく心や他の子達の面倒をみる姿を見るともう父親が犯人なのは疑いないからそれは割り切って頑張って生きていこうとしているようにみえた
自分の知ってることで父の冤罪をはらせるとかはまったく考えてなさそう
ver.2の鈴はいつ心と再会するんだろ
大人になってから会うのは初めてだろうからそのとき初めて自分の弟が心さんだって知るのかな
それとも施設を出る前から何となく似てきていることを感じ取ってたかどっちだろう
父親にあんなに憎しみぶつけない気もする
テレビで事件の話題を見た時は父親のせいで事件が起こった、
または父親が犯人と思い込んでるような反応してたし
犯人に「父親のせい」と思わされた可能性もあるが
まあ佐野の無実をまったく信じてなかったとしても、あんな風に傷に触れられれば怒りはするだろうが 何とも言えないね
とにかく縮こまってろっていう母親からの教育もないし、子供のエコー写真送ってるあたり正史よりは佐野への感情が柔らかいと思うな
強引な決めつけ捜査の匂いする
事件後に佐野宅へ忍びこんだ？
または予め隠してあったのか？
それが出来るのは誰だろね
怪しまれないのは子供、捜査関係者かな
警官宅に予め仕込める、うーん医療や学校関係者かなあ
そして入手経路を調べなかったのか？
工場在庫の2本の内1本か
仮にも警官、証拠になり得る薬品を自宅保管
するなんて捜査関係者は不自然に感じなかった？
まるで犯人が佐野前提であるかのような･･
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/15(日) 20:02:50.39ID:/OhT4Dew0本当に監禁されたのは、鈴がいたとするバス停なのでは？
多分争った跡が無い、現場状況からの判断
だろう
他殺としても
現役刑事が簡単に突き落とされるか？
金丸が無抵抗で突き落とされる程に加害者は
強いのかと
それとも金丸が油断する相手か？
足跡もつけず素手で？
そもそも金丸が早朝一人で音臼山に行く事を
何故知っていたのか？
捜査協力者と待ち合わせ、しかし金丸が
同僚に行き先を告げているので内密の待ち合わせとも考えにくい
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/15(日) 22:30:12.12ID:OKNVZeLp0デジタルモーニングで掲載全作品第1話無料、みたいなのがあったのであらためて1話を読んだ。
で、最新話まで一気。メチャクチャ面白いじゃんか。
知らずに読み飛ばしてて大失敗だよ。
長谷川翼
金丸刑事
これらは未解決だよね
つうか大量殺人で吹き飛んだ感
由紀が疑問に感じたのも当然かと
警察って身内意識強いから金丸の死は
徹底的に捜査するはずだけどね
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/16(月) 10:58:47.21ID:kh1Fk8sK0ということは、当初の監禁場所と心たちが行った小屋は違うんだね。
すごい。気づかなかった。
バス停で翼に乱暴され、翼帰る
→カセット「助けてあげる」で明音を連れて山小屋に移動
→明音、山小屋の中で毒を飲まされ死亡
の時系列なのかな？
一緒にカセットさんを探そうぜｗ
【モーニング】テセウスの船【東元俊哉】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509555863/
スレまで1に戻らんでいいだろ
それ統一厨スレでしょ、使いたくねーわ
スレタイ・テンプレはこんなもんか
【東元俊哉】テセウスの船 ２隻目
1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された。
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾。
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める。
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた。
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス。
単行本１～３巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
前スレ
テセウスの船スレ1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507045056/
いいと思うよ
つか大きい船は艘じゃなくて隻なんだね
勉強になった
俺、スレ建てられなかったので
どなたかこのテンプレで頼む
時計の時系列がめちゃくちゃってレスもあるしどうなんだろうね
縦横、気にしてないのではなかろうか？
３巻、
P159の小屋が見えたコマで入り口は横組み
P161では縦組み、しばらく縦組み
P164でとってをつかんだコマでは横組み
その後、縦組み
まだ５０レスあるし980前後で立ててみるわ
2隻目
もいいけど、2周目も、、などとは言わないw
つうか犯人は複数なのかも？
またはインフルエンザ的にある種の感染で
普通の人が犯人の人格に変わるとか
そんな映画あったな、悪魔を憐れむ歌だっけ？
心の本名はシャア
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/17(火) 12:24:57.60ID:oobnbGOc0ヒソヒソ声を聞いたんだから。
そして、またゲスい発言をしてくれたらいいな。
あいつがこれから生まれる佐野のガキだってのは相当近いとこいないとわかんないよな
>ドアの板目が縦横逆
単なる作画ミスでは？
・姉妹、翼事件をうやむやにできる
・マスコミには格好の餌
ロス疑惑、オウム的なネタ
・ダム建設で揺れる村の立ち退きがスムーズ
他にもあるだろが各関係者にとっても
メリットだったのでは？
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/18(水) 19:15:15.58ID:GjlQ8K8N0得する人少ないけど、姉妹・翼事件がうやむやっていうのは特定の人にとっては非常にありがたいと思う。
マスコミやダム立ち退きについては事件が起こった時点でOKな感じで、犯人が特定されなくてもなんとかなりそう。
単なる省略だと思う
小屋に近づく時は木目縦板に一見見えるが、
中に入って足跡やキーホルダー見つけた時の佐野と心のやり取りの背景は木目横
縦の支柱に横板張ってる感じ
読者に読めるのに何故心には読めないんだ…
ところで、次号で他の漫画のキャラと合作共演するとか書いてあるけど
心さんは他人と絡めないから、マスク付けてビクビク通り過ぎて終わっちゃうんじゃ・・・
読者にだけ読める魔法の記事・・・
0967名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/19(木) 09:51:58.83ID:GfLFmNE20本当だ、後ろ姿みきおくんっぽい？
27年後に心に絵を送れる年代で、
放送室でアナウンスして、
子供たちがパッと聴いても。すぐに誰だかは分からないが、
声はよく知ってるくらいの距離感の人？田中Jrかな。
さつき先生なら、児童はすぐ声で分かるだろう。
結局鈴は事件とは無関係なのか？
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/19(木) 13:36:06.07ID:uILIDz7y0日付→天気、、というスタートは、カセットと同じ。
いつも放送室でカセット録音していたのかな。
あれは転校生のメガネ君でしょ
憶測だがあの人物は止めに来たのではないか？
翼が次の年号を、明音の失踪日を知っていた
ようにあの人物も未来を知っていてそれを
確かめに来たと思う
何故？未来を知っているかは分からんし
未来人がいるかもしれんし
あの人物が未来へタイムスリップしたとか
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/19(木) 23:00:54.02ID:H/wr8IUc0最後の２ページがそんな感じを漂わせてる
いままでバラ撒きすぎて収集つかなくなってた伏線も全部さつき先生で回収できるし
どう考えても明音の事件に鈴は何らかの形で関与してそうなんだよなぁ
さつき先生、正史では青酸飲んで死んじゃってたが、犯人なのかな
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/20(金) 01:17:16.44ID:6+yIb2iE0最後のは翼の婚約者の佐々木紀子でしょうよ
正史だと佐々木紀子は青酸カリで自殺だったっけ？しかも鍍金工場のパート勤めだから、青酸カリに近いんだよなぁ
でも翼の三日後発言に疑問系だったし、未来人とも思えん。
謎が深まるばかり
世界線を移動したから…
青酸カリを盗んだのは佐々木紀子として
あの放送の声の主との関係が気になるな
共謀者としても音臼から去った人物が
突然お泊まり会に現れるとか不自然だよね
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/20(金) 08:08:04.26ID:pGb6PnxQ0誰かの回想コマ？単なるイメージ画像？
その誰かに復讐するために来た。そんな予想。
カセットが使った青酸の入手経路が佐々木なんじゃない？ 事件で使われたのはメッキ工場から盗まれたものと確定したから、工場に出入りできる人物でなければ青酸は得られない
そうなると青酸を入手できる人物は限られるが、翼の死因が青酸であることを考えるとさつき先生やさつき父より佐々木のが怪しい
カセットは翼を殺したではなく死んだと言ってた 翼を殺したのがカセットじゃないなら、動機も手段もあるのは佐々木だからね
カセットがどうやって佐々木を操り毒を手に入れるかはわからない でも翼は操っていたっぽいし、人心掌握が得意なのかも
0984名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/20(金) 10:35:02.69ID:91+QBTY+00985名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/20(金) 10:40:31.24ID:91+QBTY+0でも証拠隠滅しちゃう人だよ？
同級生を利用して翼を操っていたのかも
被害者は明音だけではなかったりして
何らかの疑惑があり捜査の対象になっていた
のだろうと
ん？本当に自殺かい
カセットに殺された可能性もあるな
カセットに青酸カリ持ち出しを強要されて
口封じで･･
しかし疑問は残るな
明音と翼の死因はやはり青酸カリ
大量殺人との関連疑うのは当然だろう
何故、佐野が犯人にされたんだ？
(佐野も事件阻止しようと学校ウロウロしてたし怪しすぎた)
ver.1の心がいない場合は何でだったんだろうね
しかし現代で犯人見つけたとしても今さら証拠も無いだろうしどうしようもないか
やっぱり過去に戻って事件阻止するしか無さそうだ
正史では、紀子は佐野さんに事情聴取されていて、その後自殺じゃなかったっけ
姪っ子の未来ちゃんが、何故か心のハーモニカの曲を知ってるとか？
そう、正史でも怪しかったんだろね
だから事情聴取されたと
自殺、本当にそうかな？
佐々木紀子宅の犬変死はカセットの脅しで
遂に本人に魔の手が、とみているよ
【東元俊哉】テセウスの船 ２隻目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524209630/
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