【第３のギデオン】乃木坂太郎7【幽麗塔 医龍
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ビッグコミックスペリオールで『第３のギデオン』連載中の乃木坂太郎先生のスレです。
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◆コミックス累計1000万部を超える大ヒット医療漫画『医龍』、驚愕のサスペンスホラー『幽麗塔』と、描く作品全てが大きな注目を浴びる乃木坂太郎。
それは正邪と愛憎の結託…!!
『医龍』『幽麗塔』の乃木坂太郎が描く、誰も見たことのない新しいフランス革命史!!
美麗なる筆致で輝く、超感動巨篇、ここに開幕―――!!
漫画：乃木坂太郎
史料・文献提供：山中聡
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【前スレ】
【第３のギデオン】乃木坂太郎6【幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515319707/ >>466
ベルばらアニメ版最終話、オスカルの墓前でとうもろこしかじるアランを思い出した。原作ファンは激怒したらしいが >>466
自分の至った思想を
支配者、政治家として生かさないとダメだろうって思ったわ
そうなると綺麗事じゃ済まないこともあるだろう
「父」とか「母」とか「家族」とか「愛」とかを国民皆が大事にする国にするためには、
政敵を落としいれ虐殺しなきゃならないこともあるだろう >>471
白人男性の163て当時でもドチビでは？ >>474
当時は白人も背が相当低いよ
成人の平均で160ちょいくらいしかない
子供で163はかなりでかいな
古代ローマ人までいくと平均155くらい ナポレオンのことが作中にちょっと出てくるが、
後のナポレオンによる徴兵の記録でも、兵士の平均は150台だった
民族の差はかなりあるみたいだがね
オランダ人はやっぱり当時でもでかかったし
それでも今の日本人よりは小さい マリー処刑のとこにマノンロランがいるコマがあるけど、これはイメージとしての存在なのかな
マリー処刑時は投獄されてるし(次のページに投獄されてるコマがあるし) 今更だけど最終巻読んだ（auブックパス遅いw）
ここで色々言われてたからどんなにひどいんだろうと
思ってたけど、最後１，２話がかなり駆け足だった以外
普通に面白かった。でも、あと２，３話あればもっと
キレイにまとめられたんじゃない？って気もするね。 >>70
きっかけ作ったのはルイさんだろ。
ソランジュに「ジョルジュを抱いてやれ」とかけしかけてたし。 ソランジュ(下からのアングルで)「あたしはジョルジュとヤリたい！」 ところで、最終巻でジョルジュが「３番目の俺」と言ってたことからすると、
タイトルの「第３のギデオン」のギデオン＝ジョルジュってことなのかな？ ジョルジュのロベスピエールに対する最後の対応を見る限り
ギデオンは元奥さんがギロチンされても知らん顔で農業してそう >>480
最後の方めちゃくちゃ面白かっただけに悔しい、というのが俺の感想
だって元奥さんとかロベスピエールとかサン・ジュストとか
せっかく準備積み上げてきたのに描ききれてないじゃん
それどころかジョルジュとギデオンですら…。
医龍なんて細々した脇のキャラまで全部描ききったのに。
「打ち切りだったけどなんとかルイ中心にまとめて体裁を整えました」って感じ。
整ってないとまでは言わないけど…。 >>484
史実ではマダムの現夫と愛人は彼女の死をはかなんで自殺したんだっけ？ この人の描くキャラはなぜか体臭がきつそうなイメージがある
何でかはわからん 今日初見から一気に最終巻まで読んだ
久々にマンガで泣いたわ
余韻に浸りたくてここ来たけど意外とアンチ多いのな
読み終わった直後だからかアンチが昇華前ジョルジュのように見える >>489
アンチというより、面白かったからこそ打ち切りが許せない感じ
「ギデオンの話じゃなかったの？」という意見も多いね 幽麗塔からファンになった一人だけど、その頃から「人気ないから打ち切りだな」とかしつこい奴が居た記憶がある
暴れてる奴の一人は多分そいつだと思うが、スレ全体の大多数は「打ち切り残念だわ惜しいわ」だと思う 医者の心理描写が
医者というよりは芸術家のそれっぽいと思う 子供ができて生きる決意をしたジョルジュを
ロベスピエールに後ろから撃ち殺して欲しかった ８巻読んだ
フランス革命の最後は残酷な結末しかないから
せめてなんとか救われる方向に持っていこうとした作者の気持ちが伝わってきた
惨い時代に生きた人達が不憫でならないと思った
フランスだけでなく当時はこんなことが当たり前の世界だったんだよな 日本はそうでもないけどな
日本の内戦なんて、世界レベルからみたらただの内輪もめ程度 大陸は東から西までどこもたいがいだぞ
欧州もアラブも草原も中華も酷い >>500
日本人は戦国時代終わるまで日本国内で奴隷狩りして海外にも売っぱらってたので
同民族への扱いはどっちかというと世界基準でも鬼畜側だぞ >>504
間違い
世界の奴隷はもっとすげえよ
世界に比べたら日本のは丁稚奉公レベル >>507
はいまちがい
世界といっても時代と地域で差が大きい
その中では日本は扱い良くない方 >>508
うん、間違いだね
日本はずっといい方
>>502で正しい >>509
自分で自分のレスを擁護されましてもなんの根拠もないぞ^^
日本は歴史的にそこまで良い環境ではないよ、残念ながら。 根拠→国内での同民族相手の組織的な人間狩りと人市場での売買、海外への売却という史実
同民族相手にここまでやってるのは同時代のヨーロッパでもなかなかないわ 聖書や中国史や騎馬民族やアフリカの歴史を知らないんだな すぐ近くの、朝鮮人や中国人やカンボジア人の、同国民への虐殺ぶりもな
時代は中世どころじゃない たしか「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方なり」で有名な武田信玄も
農村襲撃して人拐いに略奪、奴隷売却やりまくってたなw >>515
よく知った上で、日本ほど同民族に悪辣なこと(人狩りして団体売買)やった民族はそうそういないぞと人狩りの例で言ってんだよなあ
無論いないわけじゃなく「探せばいる」ということ。それこそアフリカの例とかな
>>516
ああ、信長と同じ例ね。非戦闘員への虐殺、放火は日本人も負けず劣らずしっかりこなしてるね♪ >>519
アステカの奴隷みたいに心臓を捧げたらよろしい やっと最終巻読んだよ
面白かったんだけど、ここでも言われてるように、ギデオン達が脇にまわっちゃったように
感じるのが少し残念
最終的に処刑されるしかない二人を魅力的に描きすぎたのかな
「ギデオン達が二人の身代りを立てて救出した」とかそういう滅茶苦茶な展開に持っていくのかと
身構えたほどだわ 父と子の話で父（と母）のターンとしての王族だったんだろうけど
子（ギデオンや革命組）の話と遊離してる違和感を常に感じた
突然サブキャラのスピンオフが始まってそのまま本編を乗っ取ったみたいな印象 サン=ジュストの処刑までやるならキツいなあ…と思ってたけどそこまでやらなかったのでよかった
サン=ジュストは自分の中でさちょこ枠だから癒し サン・ジュストって「王が死に値する人間なのかが問題ではない。王だから死に値するのだ」とか演説したんだっけ
個人的には皆悲惨な死を遂げるなかギデオンは生き延びて
「こういうことがあったのさ（AA略）」と曾孫に聞かせるラストが良かったな >>525
ツイッターのポリコレ過激派も似たようなことよく言ってる >>527
安倍もだけどツイの人権過激派は、天皇制を批判して皇族に生まれるだけで罪くらいのこと言ってる >>524,525
あそこまでカワイイキャラにしちゃうと処刑はつらいけどねえ
でも主人公以上に魅力的だったルイさんやマリーさんがすごい輝いたまま死んでいったので、
坂太郎ｾﾝｾならきっとジュスト君も最後の最期の瞬間まで上手く描けたと思うのがやっぱり残念 >>528
サンジュスト理論じゃないけど
如何なる王も初代は武力で民衆を奴隷化した山賊のボスだから仕方ない
そして王室は血統主義によって全てを引き継ぐのだから罪も引き継ぐ >>530
零点。もっと王権の成り立ちについて勉強しような
古代の神権政治はその民衆から祭り上げられて首長が王になったと見なされてる >>532
そうかなあ。部族の長と王は違うと思うけど 歴史に一言ある人が権力者自身による正当化と改ざんを考えないだと…
古代神話なんてまさにそのものなのに… 床屋談義程度しか関心がないおじさんってそういうもんよ。
歴史学の教養がないから歴史叙述や表象論の発想はない。思想と言えば右か左かだけは敏感。
公共図書館だけじゃ飽き足らず、市民枠利用して大学図書館に押し掛けるし。若い女性職員に延々自説を語って業務妨害。やってることや空気読めないとこもこのスレに棲息する歴史家さん()たちにそっくり。 つまりアベ政治が悪いということだな
フランス、死ね だから日本人全員にそっぽ向かれて永遠にダメダメのままなんだな 国政選挙で憲政史上最悪のド連敗を食らって苛められてる側だよネトキム君はｗ 小泉とアベっちはあまり変わらないのに
前者はマスコミにヨイショされ後者は問答無用に叩かれる風潮が面白い
ネトウヨ、死ね 医龍に森総理似の悪徳教授出てたけどまた政治家風刺するようなキャラ描かないかな そういえばフランス女は脇毛を剃る習慣が無いんじゃなかったっけ
この時代のマリーとかどうだったのかな この時代はまだ王侯貴族でも頭に虱とか普通だったからね 先週から2回連続でTBS世界遺産がアントワネット特集なんだけど、
29日の後編でプチ・トリアノンが紹介されまっせ。 アデール嬢はもっと重要な人物だと思ってたがトレビヤンの愛人に過ぎないのか マリーの憎めなさとルイ16世のかっこよさは魅力的だけど、
個人的にはバスティーユのド・ローネーの描かれ方も好きだったな
救いがあるような、より胸糞悪いような ギデオンにたぶらかされて独り善がりな自己満足と共に死んだ 東京医大の立て続けの不祥事で妙に医龍を思い出す今日この頃 スペリオールじゃフランス革命に興味あるような高尚な人間はほんの僅かだろう
連載する雑誌を間違った 高尚ｗ
フランス革命とか、三国志や戦国時代好きと同じ、低学歴の趣味だろ
他の時代は知らないのも特徴 >>556
まんま女医妊娠編みたいなことがリアルで出てきたなと思った
加藤ちゃんは今も独身なのかな >>558
確かに。でもそれだけ一般に普及しているとも言える。中身は箸にも棒にもかからないが。
史学科でもそのあたりを専攻してる学生は中途半端なオタクばかりでモノにならない。
>他の時代は知らないのも特徴
昔はフランス革命はどの時代地域を専攻しようが、歴史学に携わる者の基本のキでみんな一家言持っていたものだがなあ 低学歴ネトウヨ向けの題材だからパヨちん読者がついてこなかった ここ漫画板だし
歴史の専門家（）様は巣に帰ってどうぞ>>561 身分制と家族をゴリ押しで賛美するネトウヨ漫画だからな
幽麗塔でトランスジェンダーという左翼なテーマを扱ったから
ギデオンでは逆に保守思想を描いてみたかったのだろう 床屋談義レベルの知識でお互いムキになって不毛なやり取りする素人さんが居着いてるんだよね。
例えば>>500以降の流れとか。注意されても他人の話聞けないからスレ違いに気づかないし、そもそもまともに議論できてないから笑えるんだが、繰り返されるとさすがにうざくなってくる。右か左かでしか評価できないネトウヨの歴史談義と一緒。 ギデオンはたいして語る内容もないし、史実の話は他所でいくらでもやってる
だから新連載がくるまでは常駐ネトウヨを釣ってその歴史観を観察することにした ネトキム釣れたｗ
って言って欲しそうだな
どうしようかな…
やっぱ同レベルはやめとこ >>565
言いたいことはわかるけど、自分は『ギデオン』がネトウヨ漫画だとは思わないな。
王家の父性や家族としてのあり方は保守思想に限定されるテーマではないし。扱うこと自体が政治性を帯びてると言われたらそれまでだが。
散々言われてるが、王家に重きを置き過ぎて単純にお話として後半失速しただけ。それは思想の問題に由来するというより、魅力的な物語を作る坂太郎の力が歴史に負けた。当分歴史物には手を出さないでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
