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週刊ヤングマガジン Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 01:30:33.86ID:Z+NBds4V0
新スレを保守するにはエンジンキーがいるのか！
0003名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 04:20:04.89ID:WC4sxWYT0
ワロタ
0004名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 07:10:05.27ID:WC4sxWYT0
えろい
0005名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 10:01:04.60ID:mQeuaw0u0
悲しい
0007名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 10:48:49.77ID:Z+NBds4V0
http://book-rank.net/index.cgi?mode=cateView&;cate1=18&page2=68

年間コミック売り上げ（2016年11月21日～2017年11月19日）

９位　週刊ヤングマガジン　3,832,965

１位 875,754 監獄学園
２位 359,773 １日外出録ハンチョウ
３位 298,094 手品先輩
４位 275,646 センゴク権兵衛
５位 244,703 僕たちがやりました
６位 211,096 ザ・ファブル
７位 189,054 なんでここに先生が！？
８位 186,240 ＧＴＯ　パラダイス・ロスト
９位 109,704 パラレルパラダイス
１０位 93,560 彼岸島　４８日後…
１１位 82,592 ＯＲＩＧＩＮ
１２位 75,355 喧嘩稼業
１３位 72,045 ７人のシェイクスピア　ＮＯＮ　ＳＡＮＺ　ＤＲＯＩＣＴ
１４位 68,746 賭博堕天録カイジ　ワン・ポーカー編
１５位 67,240 サタノファニ
0010名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 15:24:05.25ID:WC4sxWYT0
え？
0012名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 19:05:04.58ID:QHqjhpKB0
あらあら
0015名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:28:55.83ID:B/opOI/F0
リール村の二人はホントいいキャラ
初期面子は本能だけという感じだったが、こっちは段階を踏んでいく樣が微笑ましい
ハナハナがあそこで絡まなかったのは死亡フラグでないことを祈るぞ
0016名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:35:33.75ID:8mmqhgzh0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
透湖
0017名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:35:55.53ID:8mmqhgzh0
Ｑ．スレが埋め立てられて使えないのはなぜ？
Ａ．日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
１、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
２、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に２ｃｈに書き込んでいた
３、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
４、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
５、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
６、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
７、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
８、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
９、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ～（涙目）」と歯噛みしている
１０、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めた　←←←　今この辺
卑損
0018名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:36:17.82ID:8mmqhgzh0
海賊版サイトについての見解

　パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
　そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
　本当にすばらしいことだと思います。
　私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
　そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

　でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした｢輪｣のなかでつながっていることが大事です。
　残念ながら最近、私たち作り手がその｢輪｣の外に追いやられてしまうことが増えています。
　その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

　世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
　それらを観たり、読んだりするときに、その｢輪｣のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？ と、ちょっと考えてみてくれませんか？
　私たち作り手は、どんなに頑張っても、その｢輪｣の外側では作品を作り続けられないのです。

　このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
　そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース７で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
（１ヶ月公開）
公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの？
齢菊
0019名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:43:58.71ID:Qg5iwcnw0
もう、雑誌なんか買いたくないんだよ。
金払って広告買うのと変わらない。
読みたいマンガは単行本で買いたいだけ。
0022名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/12(木) 23:58:19.15ID:Qg5iwcnw0
もういま結構な人が電子書籍使ってるよ
漫画なんて紙だけだと減少してるけど電子書籍も合わせると過去最高レベルの売り上げだからね
0024名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 00:05:28.49ID:KxP5temZ0
CDと同じで違法サイトやら海賊版をぶっ殺すと
むしろ正規の売り上げは落ちるんだろうな
人間は過去で学ばない
0027名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 00:33:02.04ID:KxP5temZ0
平均給与が750万から400万まで下がってるのに
文庫本は480円から750円に値上げだぞ

これじゃ買わんわ
0029名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 00:47:16.98ID:KxP5temZ0
ひとえにネット云々って
オフィシャルが不便なのが原因だからな
そら泥棒はクズで死ねばいいが
大無料時代に何もしなくて、やっと動いたと思えば
コピーガード リッピング禁止 違法違法キャンペーン
アホかと
オフィシャルが便利で安かったら、違法なんか駆逐できるのに
0030名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 00:54:30.73ID:KxP5temZ0
流行ってるかどうかは知らんが事実利益出てるんだからその方向で間違ってないんだよ
0031名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 01:01:39.86ID:KxP5temZ0
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文　「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★2



こんなアホまで出る始末。
0034名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 01:23:04.56ID:KxP5temZ0
＞残念ながら割とよくある意見
だからそういう意見を言うときは、何らかの根拠が必要

＞タダでプレイできないならクソゲー
これは君の創作だろう
0037名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 01:59:43.34ID:KxP5temZ0
下手に、違法！規制！モラル！とか言うよりも
違法サイト最高！みんな知らないの？とかバカが拡散したほうが閉鎖が早まるんだよな
フリーブックスと同じ轍を踏むオチ
0040名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 02:21:38.24ID:KxP5temZ0
エロ漫画に関しては読み放題サービスあるけどいかんせん知名度がな…

確かに音楽のspotify、動画のnetflixって感じで漫画にも定額制サービスがあってもおかしくないのに未だに無いのは不思議だよな
0041名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 02:28:47.33ID:KxP5temZ0
今はまだふざけて擁護してる奴多いけど違法サイトがこのまま何年も残り続けるとしたらほんと恐ろしいわ
もっと深刻に考えたほうがいい
0042名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 02:35:57.59ID:KxP5temZ0
実は買ってる雑誌の漫画で読みたいのは1冊に3本くらいだ
抱き合わせの低レベル漫画に金払いたくないってのも本音
0044名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 02:50:18.62ID:KxP5temZ0
違法にならないのが最大の問題だよな

あんなサイト出来て商売あがったりだろ
世界に誇れる漫画文化がどんどん衰退して行くだろうな、残念だわ
0046名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 03:04:34.39ID:KxP5temZ0
ワンピ、進撃、ワンパン、ベルセルク辺りが全部、違法サイト無くなるまで執筆しませんと
ボイコットすりゃ良いんだよ
違法サイト他のせいでこれらの続きが読めなくなったら風当たりも強まるだろ
0047名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 03:11:45.60ID:KxP5temZ0
たかだか千円で水準保てるならとっくにやってるっての。責任取れるなら業界に入れば
0048名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 03:18:59.04ID:KxP5temZ0
別に著作権法上で違法じゃなくても、他人が有料で売ってる物を許諾なくアップしてるサイトのリンクサイトを設置することで商売の妨害して損害与えてるんだから民法上の不法行為は成立するでしょ
損害額の立証が面倒でも民事裁判やれば良いよ
警察も威力業務妨害に踏ん切りつけりゃいいのに
0050名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 03:33:10.70ID:KxP5temZ0
あれもう逃げる体勢に入ったから課金だどうだとかいってんだろ
資金集めのために個人情報収集しておさらば
0051名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 03:40:20.50ID:KxP5temZ0
リンク貼るほどのもんじゃないでしょ
「だから公式が無料にしろって言ったじゃないですかーほらー
僕去年から言ってましたよね？ほらあー」
ってドヤ顔してるだけ

しかもアメブロってブロガー同士でしかコメントできないから
匿名性のない心地いいコメントしか残らないんだよね
0052名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 03:47:29.74ID:KxP5temZ0
なくなって売上変わらないならなくしても問題ないし、無料勢キッズの教育にも悪い。なんにせよ基本無料を推し進めて不便を感じさせるに至ったスマホゲーやマンガアプリの功罪
0054名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 04:01:48.96ID:KxP5temZ0
違法サイトを言い訳にするな。どうしても違法サイトが困ると言うなら全世界に土下座しろ
0055名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 04:09:01.44ID:KxP5temZ0
出版社の人も漫画家の人もほぼ例外なくテレビ局が著作権無視で流用した北朝鮮の放送見てるだろうし怒る権利ないんだよな
いくらモラル違反とはいえ現行法に違反してない人や業者を批判するのは無理なんだよ
法治国家に住んでる以上そこは受容して商売するしかない
漫画家協会や出版社は法的に何も違反してない違法サイト業者やユーザーをさも犯罪者のように吊るし上げるように誘導し、自分たちは普通に北朝鮮国営放送を疑問もなく見てる。
これじゃ批判受けるわな。
0064名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 05:13:48.15ID:KxP5temZ0
海外サーバで運営してても日本から接続できる海賊サイトなら捕まえられるようにしたらいい
0065名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 05:21:00.17ID:KxP5temZ0
実際問題やるとなったら法整備は必要だしなー
反対する奴らの顔ぶれチェックしなきゃ
0066名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 05:28:09.24ID:KxP5temZ0
え？いや俺のお気に入りの漫画家が飢え死にしたら俺が困るんで違法サイトは潰して欲しいんだが？何が間違ってるか？
0071名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 06:04:11.26ID:KxP5temZ0
国の北朝鮮著作物への見解

嫌なこと人にするのに自分はされたら遮断日本小物すぎない？
0078名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 06:47:43.25ID:KxP5temZ0
１０年くらい前に各プロバイダがny規制してたけどあれも検閲だよなあ。
通信の中身見て帯域制限してるんだから
0083名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 07:23:42.29ID:KxP5temZ0
とはいえこれはあくまでリーチサイト（誘導サイト）だから
違法アップされてるコンテンツが無くなってるわけじゃない
0084名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 07:31:23.81ID:KxP5temZ0
海外サイトは無理に取り締まるんじゃなくてブロッキング導入しろ
児童ポルノ関係だとヨーロッパで既に導入されてるし
コンテンツ産み出す国として急いでやるべき
0089名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 08:14:07.75ID:KxP5temZ0
いいんじゃないかな？
P2P全盛のときもモラル酷かったけど
最近も同じレベルだと思う。
アングラって意識無く正当な権利かのように
主張するバカもいるし。
0091名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 08:28:58.83ID:KxP5temZ0
投稿してた会員が悪いんじゃないのか
2ちゃんでも悪いことを書き込んだ奴が悪いだろw
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 08:58:12.07ID:KxP5temZ0
無くなりはせんよ
またP２Pメインになるんじゃないのか？
まぁバカは出来なくなるだろうが
広告代理店を潰せば防げるけどそんなのできるの？
0096名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 09:05:18.35ID:KxP5temZ0
アップロード先に関してはまだ分からんので捜査中って言ってたぞ
何にもならんと思うけど
0101名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 09:46:55.66ID:KxP5temZ0
絶版のを許可もらって公開ならしてほしいけどな
今売ってるのも広告収入の何%を払うとか契約すりゃいいかもしれん
実際海賊版サイトがなくなったって買わない乞食層だし
出版社もそれぐらいで手を打て
0102名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 09:54:03.20ID:KxP5temZ0
楽曲も楽曲名だけで検索しようとするとmp3とかダウンロードとかもれなく出てくるね
0104名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 10:08:17.92ID:KxP5temZ0
俺は昨日はunityのアセットの
Amplify Shader Editor
Adventure Creator
の二本を盗んだは
自分でゲームとか作ってるんで
まぁ盗めるものにカネを払うバカも居ないだろうし

まぁみんな気楽に殺ろうよ
0105名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 10:14:31.88ID:KxP5temZ0
というか
今でも海外のサイトでいくらでも無料で読めるよね
中国のような一党独裁、人権無視の国でさえ
ネット情報の遮断は困難を極めて完全に出来ていない
あろうことか日本でそれを行うのは不可能に近い

無料サイトに接続しているような層は
有料ならば見ないという選択肢しかない取らない
出版業界は利益者が多重重層介在する現状を改めて
せめてより安価にして購買層の下限を下げる努力をすべき
0107名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 10:37:43.18ID:KxP5temZ0
天才集団のグーグルは自分たちだけ逃れて利用者にツケを払わせることぐらい簡単にやってのけるだろう
0108名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 10:44:58.15ID:KxP5temZ0
こういうのの利用者の大半はカネのない学生やニートでしょたぶん
取り締まられたから直ちに買いに走るかというとそうでもない
そもそも買えない
0109名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 10:52:10.77ID:KxP5temZ0
「タダだから拾ってる、有料なら買わない」ってのはまあその通りだけとだから何？って感じなんだよな
有料でなければ得られないデータなんだから、違法DL数で被害算定するのは当然

別に被害算定額は「本来これだけ売れたはず」を表すものじゃないし
0110名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 10:59:16.67ID:KxP5temZ0
one piece界隈も無法地帯
毎週発売日前に何故か画像がネットに公開されている
さっさと取り締まれよ
0111名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 11:06:27.32ID:KxP5temZ0
漫画で検索すると違法サイトがまっさきに出てくるじゃんｗｗｗ
グーグル先生もおすすめのサイトなんだよ
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 11:20:49.39ID:KxP5temZ0
日本人同士でもいやだわ
オリジナルのエロ同人やってるけど無断転載で全ページアップされた時どんだげ腹立ったか
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 11:35:12.07ID:KxP5temZ0
おそらくそれが大半だけど、
月1400万人ともなると、「買おうと思ったけどDLできるならこれでいいや」って人も多くいるだろうな
0116名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 11:42:51.75ID:KxP5temZ0
俺のレス読んだか？
別に二次じゃなくてオリジナル描いても有名や無名に関わらずエロ、特にフェチ関係は手当たり次第勝手に翻訳されて海外鯖に上げられてどこの馬の骨か分からんクソアフィが著作権ロンダリングするみたいな状況やぞ？
同人だから云々関係なく描いた方からしたらたまらんぞクソがとしか思わんわ
消させるのにどんだけ手間かかると思ってんだよ
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 11:57:44.65ID:KxP5temZ0
ユーチューブは今でもただ見、ただ聴きサイトの様相あるよね
でも、いろいろ折り合いつけて成立してるのなら
その大人の折り合いをつけるって事をしたらいいんじゃね
要するに一定の金額を払えとっていう
そうなると成立しなくなるか
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 12:12:07.55ID:KxP5temZ0
日本でそれやると～大臣の許可証が必要になります

みたいなゴミ法律ができるんだよねぇ～
サイトに画像アップするだけでいちいち～大臣の許可発行してもらうために数万円かかる謎の手続きとか誰がやるんだろ
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 12:48:14.21ID:KxP5temZ0
2008年に開設されて、首謀者が22歳って14歳から運営してたのか？ってそんなわけないからな
バックはヤクザなんだろうな
0126名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 12:55:29.17ID:KxP5temZ0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるｗ

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はｗ
0127名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 13:02:44.51ID:KxP5temZ0
違法サイトは実用書はZIPとかにまとめてくれるとありがたいんだが
漫画や週刊誌とかは使い捨てだからビュワーでもいいが
自分でまとめるのもめんどくさいし
DLするとき広告ぐらいは押してあげるよ
0128名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 13:09:56.02ID:KxP5temZ0
大阪民国と兵庫のあたりを拠点にしてキチガイが蔓延っている
抹殺して穢れた血を浄化すべきだ
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 13:32:13.91ID:KxP5temZ0
画像のサーバーのドメインがimgon.spimg.chでスイスで
場所がアメリカのアリゾナだよ
まぁどこにあろうが関係ないけど

新聞とかただで読めるとこは無いだろうかね
需要は結構あると思うんだが
0132名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 13:39:27.52ID:KxP5temZ0
漫画なんて商業でも週刊少年ジャンプとか特例除けば一頁数千円だし単行本にならないエロとか下手すりゃその場かぎりで印税すら無いに等しいのに
それでも好きで必死に描いたやつをこんなもんただでいいだろ？みたいに言われたら殺意沸くと思うぞ？普通に
0135名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 14:01:03.00ID:KxP5temZ0
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？（動画）
gddggd
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 14:22:43.66ID:KxP5temZ0
中国も割れマンガサイト取締り結構やってるよ。

中国マンガ市場がネットで急成長してるので、そこが潰して回ってる。
日本アニメ市場にも進出しまくりのあそことか。
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 14:52:03.82ID:KxP5temZ0
ま、と入力しただけで検索候補に「違法サイト」が出てくるじゃん。
つーか、違法サイトに広告出しているgoogleとかに訴えた方が早いんじゃね？
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 15:46:51.24ID:KxP5temZ0
週刊誌だから毎週見れるけどワンパンマンの原作の方って一年以上更新してないしな
0150名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 15:54:20.31ID:KxP5temZ0
> インターネット上には「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」「漫画なんて趣味で書いてるだけだし、全部無料にすりゃいいんだよwww
> どうせならラノベも無料にしようぜwww」といった書き込みも散見される。

意味なく草生やしすぎ
いかにも雇われ書き込み業者の書き込みって感じ
0151名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 16:01:33.40ID:KxP5temZ0
全くだね、大体売れてる漫画家なんて数千万から億の印税貰って豊かに暮らしているというのに
この程度で潰れるとか銭ゲバかよって話し
0160名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 17:07:18.73ID:KxP5temZ0
出版業界も電子書籍に否定的なら嫌がらせのような形態にすればいいのに
見開きページで横に読ませるとか、ページの裏表使ったネタ多発するとか
こち亀の実験漫画的な回とか電子書籍じゃ完全イミフなの多いだろ
0161名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 17:14:30.63ID:KxP5temZ0
国が早急に対策してやるべきだな
漫画の発売日にもうネットに出てたぞ
ここは画像にロゴも入れてるから盗っ人猛々しいし
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 17:36:10.56ID:KxP5temZ0
昔麻生さんが総理大臣の時に色々やってたんだが
潰されてしまった、今はどうなってるのか解らな
0166名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 17:51:14.41ID:KxP5temZ0
なろう系と一緒じゃん！ランキングトップになったら書籍化。これからはこれでいい。
間違っても鬼滅のようなクソ漫画が長期連載される必要はない。ネットなら自然にも優しい。
0171名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 18:28:09.26ID:KxP5temZ0
クソ分厚い週刊漫画誌でも読みたい作品はごく一部
そのために無駄な対価払って粗大ゴミの量を増やすのはアホらしい

結論:　週間少年チャンピオン最新号の中から弱虫ペダルだけを手軽にサクっと読める違法サイトは最高！
0172名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 18:35:24.02ID:KxP5temZ0
①漫画のダウンロードを刑事罰の対象にする法をつくる
②見せしめに年間何人か底辺か子供を逮捕し、マスコミに大々的に報道させる
これだけで解決すると思うよ。
逮捕されてまで無料で漫画読みたい奴は少ないと思うから。
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 18:49:55.26ID:KxP5temZ0
まぁ今の紙の出版第一のやり方やコンテンツの売り方は
今後どんどん方向転換していくだろうけど
少なくとも今現状で海賊版サイト見ながら屁理屈捏ねてる人にはなんの正当性もない
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:04:23.12ID:KxP5temZ0
デザインや広告業かの版権の扱いはしっかりしてるけどな
キャラクター使ったら対価ちゃんと支払うけど
漫画業界に限って何故かその辺の権利問題がめちゃくちゃゆるい
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:11:30.56ID:KxP5temZ0
まぁなろう系に多いがむかしの２ちゃんのノリというか
思いっきりネットスラング表に出してくるガチで引く漫画は多くなったな
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:18:41.45ID:KxP5temZ0
ワンワンピースみたいな文字バレサイトを徹底的に潰したら、
全画バレサイトが出てきてどうしようもなくなったでござる　って感じだよね
0179名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:25:54.07ID:KxP5temZ0
経済論理が法を上回ることと経済学と法学どっちが上かとは全く別の話なんだが。
学生時代からずっと勘違いしたままここまできたんか?

お前に全く伸び代を感じないわ。
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:33:09.76ID:KxP5temZ0
違法動画ででかくなったニコニコが角川になってる時点で汚いことをしたもん勝ちの日本じゃ汚い事をしたもん勝ちってこと
おかげでアニメも滅んだだろ
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:40:26.31ID:KxP5temZ0
モラルに訴えても一円にもならない、現実に向き合ってどう金を取るか考えないからだ
言うなら戦ってない
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 19:47:43.67ID:KxP5temZ0
たぶん利用者の殆どは金のない学生とかニートだと思うよ
あとはカッツカツで生きてるワープアだろうな
こいつらも金はないけどやっぱりいろんな漫画見たいのよね

一応俺も今は違法DLされてる側だけど、金のない頃は違法DLしてて
それが創作の糧となった部分もあったりしてなぁ
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:02:08.17ID:KxP5temZ0
私見だけど、手元に置きたい漫画を選ぶのに役立つ。
表紙詐欺も含めて作品という考えもわかるけど
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:16:36.40ID:KxP5temZ0
見てる奴に止めて下さいなんて無駄な呼び掛けしてる暇があったら
アップロードしてるバカを一人でも多く捕まえろ
漫画家も出版社もアホしかおらんの？
0188名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:31:01.80ID:KxP5temZ0
手っ取り早いのが児童ポルノで導入したっていわれてる
プロバイダーレベルでのアクセス遮断だろうね
海外の接続業者使わなきゃアクセスできないようにすればキッズには手出しできないだろ
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:38:12.51ID:KxP5temZ0
無修正動画サイト「カリビアンコム」関係者が逮捕。海外運営なのになぜ摘発できたのか？


このように海外のサイトでも摘発された例はある
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:52:34.88ID:KxP5temZ0
底辺「国際租税回避は合法でも駄目だ！企業は俺たち底辺ちゃんに再分配しろ！」
底辺「漫画を盗み読みするのは合法だ！だから問題視するな！」

底辺ってほんとどこまでも卑しいよね。生きてて恥ずかしくない？
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 20:59:42.23ID:KxP5temZ0
大川小津波訴訟：「７分前に危険性予見」学校の過失を認定 - 毎日新聞
2016年10月26日 21時16分(最終更新 10月26日 23時08分)
教職員も学校にいた１１人中１０人が死亡した。

東京新聞:骨折した手で埋まった友人救った　大川小児童ら証言:東日本大震災(TOKYO Web),2011年8月24日
高学年のみんなは山の方へ走って、山に登ろうとしたが、雪で滑って登れなかった。...低学年の子たちは、なんで高学年が走って戻ってきたのか分からないようだった。...
://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011082402100003.html
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 21:21:57.70ID:KxP5temZ0
iBooks Storeは電子書籍の単体販売だからまだ定額配信サービスはやってないだろ
始めたの？
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 22:26:45.51ID:KxP5temZ0
売れなくなったら「ネットが悪い」
便利だよなー、これさえ言ってれば法が守ってくれると思い込んでるマヌケ

で、音楽業界はJASRACが発足して以来
ミリオン連発してた90年代に戻れたかな？
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 22:34:04.35ID:KxP5temZ0
本が売れない分どんどん紙の本も電子書籍も値上げされていってるんだが
値段のせいで客自体も減る悪循環
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 22:49:07.85ID:KxP5temZ0
コミック専門書店とかいくとこんなに？！ってくらい漫画あるのな。知らない出版社とかのも

おれはYJヤンマガマガジン月刊マガジンモーニングイブニングしか買ってなかったからびっくりだったよ。

昔はヤングキングも買ってたが小池田マヤの連載終わって買うのをやめた

買ってる漫画でも連載終わったら買うのをやめてくと思う

無料で読んでるひと、多分若いやつらは違法サイト無くなったら一気に週刊誌ですらうれなくなるだろうね
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 22:56:23.52ID:KxP5temZ0
逮捕される危険のあるもの読ませる親いないし
漫画禁止の家庭が増えて商売終わるな
家庭で漫画完全ブロックや
0209名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 23:03:38.27ID:KxP5temZ0
ほんとこれ

ヤマダの電子出版はいきなりサービス終了でその後に買ったコンテンツも読めなくなるとかでAmazon有料で加入、fireタブもってるけど電子書籍には移らないわ。

本ならフリマアプリで売れるからね
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 23:18:17.38ID:KxP5temZ0
これって要するに「運営してる奴らを捕まえたいけど特定でけへんねん」って言ってるだろ
0213名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 23:32:40.50ID:KxP5temZ0
違法サイトはもちろん駄目だけど
政府主導の遮断は中国と同じだよやっちゃ駄目なやつ
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 23:47:28.73ID:KxP5temZ0
買わないヤツは買わないよ。
単に読まなくなるだけのこと。
ただでしか見ないってヤツは金出してまでは見ない。

音楽が規制だらけで街から無くなり、
さっぱり売れなくなったように
漫画も誰も読まなくなるだけだ。

海外の連中は、こういう違法サイトから情報を得て読んで
はまってグッズ買ったりとかしてるのに
そういう売り上げも無くなるだろうなあ。
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/13(金) 23:55:18.74ID:KxP5temZ0
百歩譲ってタダで見ているとしてもさ
何故それをツイッターで得意気に言うのだろうか
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 00:24:54.72ID:Up25/DZV0
真面目に金払って買っている人は馬鹿らしく思っている。
そういう人が離れるのを防ぐ効果がある。
0222名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 00:32:06.74ID:Up25/DZV0
スチームみたいなプラットフォームをはよ作ったほうがいいと思うな
たまにセールやれば、海賊のリスクを犯さず利用するユーザーを
ゲットできるやろ
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 00:46:42.14ID:Up25/DZV0
無法地帯にメスを入れるいい機会じゃん。本人も特定して賠償請求した方がいいよ。
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 00:53:56.73ID:Up25/DZV0
知る権利や幸福追求権の侵害だ。ユーザ側からプロバイダーのシステムいじって突破できないの？
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 01:16:15.98ID:Up25/DZV0
紙媒体買ったら電子書籍が付いてくるといいんだけどなー
今電子書籍はポイント還元いっぱいのときか割引のときにまとめて買ってる
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 01:30:48.55ID:Up25/DZV0
音楽と映画、TV番組ならな
漫画は対象外

これまでジミン等に献金してなかったつけがこれ
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 02:07:07.79ID:Up25/DZV0
政府の意にそぐわないものはネットじゃなくて紙媒体でどうぞ。出版弾圧まではしません
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 02:14:24.51ID:Up25/DZV0
もともと海外でやりたい放題なのが問題なのに日本国内でだけ遮断してもな
金盾欲しいから建前ないかなって話か
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 02:21:38.35ID:Up25/DZV0
一般人は手の込んだ回避手段とらないからね
アクセスが減ればビジネスとして成立しなくなるから消える
0238名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 02:29:25.19ID:Up25/DZV0
海賊版サイトを見つけたら通報してください
ってやればいいんだよ
取り締まりに繋がる有力な通報になったら捜査協力金を出す
これでいいべ
実際事件でも、有力な情報に対しては協力金でてるからな
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 02:36:33.77ID:Up25/DZV0
特定のサイトを検索に反映させなくすることは出来るが、
新たなサイト立ち上げられたら所詮いたちごっこ
そこらは手動で対応するしかないから
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 03:06:18.46ID:Up25/DZV0
インターネットのユーザーなんかも「児童ポルノがありました」って通報してくるんだよ。
少しでも利害のある人がいれば違法サイトリスト作りは成り立つ。
0244名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 03:13:35.85ID:Up25/DZV0
こういうのはこっそりできないものなんだろうかね
大々的にやったらそりゃ潰される
よりによってこれを引き合いにして公式に安売りせまるヤツ
が現れるとか狂気の沙汰
みたところ一番悪いのはこの公式に何かを迫るやつだ
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 03:35:48.87ID:Up25/DZV0
つべこべ言わずに対応しないからこうなる。出版社もちゃんと対策室みたいなもの作って金使ってるんだろうな？
だらだらだらだら手間と金を惜しんだせいで、結局それ以上の損失を受けている。声明とか言ってる場合じゃない。
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 03:43:00.62ID:Up25/DZV0
あれ？プロバイダーの通信内容を警察が捜査する際に
本来必要だったはずのプロバイダー側の人間を排除して捜査が可能になってたはず
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 03:57:40.78ID:Up25/DZV0
漫画とかは最新版があるようだけど、
なんで週刊文集とか週刊現代とかの情報誌だけ更新ないの？
裏取引？
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 04:05:05.86ID:Up25/DZV0
日本は著作権のハンドリングが苦手だな。

電話会社が設定した通信料が高すぎ
→消費者は可処分所得を通信料につぎ込んでる
→ネットにこれ以上払いたくない意識が蔓延

そしてジャスラックが「ネットで音楽を聞くのは犯罪」だと宣伝してる。

みんなが負けるビジネスモデル。
0253名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 04:19:43.36ID:Up25/DZV0
某村のヤツ勝ち誇ってたけど
この手の話は昔から目立つは捕まるし
また変な法律できるんだな
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 04:41:42.43ID:Up25/DZV0
んじゃメールからDLから中国の業者使って検閲すれば良いじゃん。年金の方は中国の業者に
丸投げしてるんだから一緒だわ。バカ役人 w
0257名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 04:49:01.29ID:Up25/DZV0
「無料で漫画が読めるようなビジネスモデルがあってもいい」とか思ったり提案するだけなら良いけど
そういう方式でないモノをタダ読みしちゃいかんだろう
0258名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 04:56:19.34ID:Up25/DZV0
海賊サイトを運営してる人は買っている訳で
そっちを取り締まるのが先だろ
違法を野放しにしおいて読むなはおかしい
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 05:03:42.06ID:Up25/DZV0
ひたすらオタク経験値を積み重ねたものが強者だった時代はすでに大昔
今の時代は無駄金をつかわないものが勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかいつづてろってこった
0262名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 05:25:32.52ID:Up25/DZV0
小説は一人で書けるけど、
漫画は連載レベルの速度で書こうとしたら一人じゃ書けない。
アシスタント雇う金がいる。
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 05:37:28.40ID:Up25/DZV0
お金を使わないことを賢い金策とか思ってるのかもな
実のところ金策ではなく単なる窃盗だけど
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:05:14.04ID:Up25/DZV0
何してようが作った物で得られたはずの利益が
入ってこなかったら文句言うだろ
まして無断使用者が儲けてるならなおさらだ
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:12:33.20ID:Up25/DZV0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:19:50.00ID:Up25/DZV0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ？
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:27:17.75ID:Up25/DZV0
円盤売るためだろ

試食させて売るのはどこもやってるだろ
お試しだけで暮らせるのかと
0270名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:34:39.90ID:Up25/DZV0
漫画家協会はまず大量に行われてる漫画家の盗作行為について断罪してほしいわ
犯罪行為を身内がやった時はだんまりで自分が困ると騒ぐやつは応援できないんよね
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:42:03.28ID:Up25/DZV0
実際にあるしなぁ。各雑誌サイトとかでも。
だったら、合法的に無料で読めるサイトを利用しろや…としか言いようが無い。
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:49:24.36ID:Up25/DZV0
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 06:56:41.86ID:Up25/DZV0
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、ﾘﾘｰｽ前にﾊﾟｸられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やﾕｰｻﾞｰの意見を聞くというが、
ｺﾝﾍﾟやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ﾈﾀをﾊﾟｸられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:03:50.52ID:Up25/DZV0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0276名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:18:55.53ID:Up25/DZV0
今日の東京新聞朝刊の特集面の記事がまさにこれ。ブロッキングも一つの手法だと提言されていた。
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:33:55.42ID:Up25/DZV0
キモオタクとレッテル張りする根拠、漫画全般をゴミ扱いして電子書籍を否定する根拠を書けやコラ
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:48:44.33ID:Up25/DZV0
フリーブックス　や　ドロップブックス　といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 07:56:02.72ID:Up25/DZV0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0282名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 08:03:19.57ID:Up25/DZV0
「被害が軽微」というのは正規版を購入する人がいまでも多いから
致命的な被害になっていないという意味で。
0283名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 08:10:43.37ID:Up25/DZV0
まぁ、bow-tmとかいう50代のおっさんがwowowの有料のライブ映像を｢友人から録画してもらって視聴します｣とかblogに違法視聴を堂々と書いちゃってたりするから違法に入手や視聴してるのは若者だけじゃないんだと思ったわ
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 08:23:46.55ID:Up25/DZV0
つまんねえんだよ。
こち亀が最後の砦だった。
あれでコンビニでジャンプを手に取ることもなくなったな。
二ヶ月に一回ぐらいラーメン屋で読むけど、銀魂もワンピースもハイキューもつまらんし、ほかのはもっと駄目。
海賊版のせいじゃない。コンテンツがつまんないんだよ。

其の証拠に、キン肉マンはやっぱ読むもんな。
ジョジョリオンは読まないけど。
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 08:31:35.44ID:Up25/DZV0
税金で倒産する事はありません。
儲けの一部を納めるのが税金であって、儲け以上の税金を払う事は絶対にない。
0289名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 09:00:53.55ID:Up25/DZV0
プロバイダが観覧制限をかければいいだけｗ
アクセスすると「違法サイトは接続いたしかねます」とメッセージ
中国がやってることをやればいい

違法サイトに接続できるのはセキュリティー関係者の個人と法人だけにすればいい
0293名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 09:30:39.09ID:Up25/DZV0
司法試験の易化で弁護士の数が余ってるらしいし、
著作物の違法アップロード対策を
成果報酬で請け負う専門チームとかできないのかな。
0297名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 10:00:00.92ID:Up25/DZV0
漫画喫茶がたくさんあった10年位前まではよく読んでたけどなあ。
今は雑誌も高いし、あんまり面白そうなものも無いしなあ。
0299名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 10:17:16.27ID:Up25/DZV0
昨日だったかテレビで漫画売れてるっていってて意外に思ったけど
やっぱ売れてないんじゃん
0300名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 10:24:34.88ID:Up25/DZV0
そんな「最盛期」の数字出されてもね
漫画の売り上げは年々下がってたんだから
仮にデジタル化や海賊版がなくてもそんな数値の時代に戻れるはずがない

ドラゴンボールやスラムダンクがあった時代じゃないからな
0301名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 10:32:31.41ID:Up25/DZV0
しかしまあ
日本人もコンテンツにカネ出さないと言われた
中国人、韓国人のようになってきたんだねえ
0302名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 10:39:51.69ID:Up25/DZV0
登場人物の中で人気･不人気を決めた挙げ句に
不人気キャラを好むヤツは読む資格ないとまで言い放つ
大衆文化としてはあまりに排他的になりすぎたわ
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 10:47:02.84ID:Up25/DZV0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版＝紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0304名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 10:54:22.49ID:Up25/DZV0
各出版社協力してPCでもスマホでも見やすくて
かつ帯やカバー下も完全収録するようにしてくれ
電子で買うから
0305名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 11:01:43.57ID:Up25/DZV0
スマホや電子コンテンツの普及で暇潰しのネタが無料でいくらでも手に入るから
漫画の売り上げが減るのはしゃーない
でも海賊版は責任を持って潰していかないとな
あと地道に海賊版は悪だと教育しないとな
0307名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 11:16:36.11ID:Up25/DZV0
音楽もCCCDや配信でいろいろ抑え込もうとしたけど結局は市場を小さくしただけだからな
はじめのうちは海賊版などに悩まされても、金が落ちる仕組みにして、安いけどたくさんの人が買う利便性の高い販売方式をさぐれ
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 11:38:35.76ID:Up25/DZV0
今やスマフォやPCで出版社のサイトや専用アプリで幾らでもマンガの試し読みが出来る時代
しかもオンデマンドでいつでも読める
目が肥えて本当に自分が買いたいものしか買わなくなってしまったなw
0311名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 11:45:50.47ID:Up25/DZV0
打ち切りが隣り合わせの時は必死になって描くけど
連載が安定するとダラダラ描くようになるのが今のマンガ家
アニメ化前は一話完結を描けてたのにそれ以降はコミックス数巻単位の長編続き
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 12:00:22.22ID:Up25/DZV0
売れない売れない言いながら、作者と一部のコアなファンだけの閉鎖的な空間になってる
口を挟めば「お前は読解力がない」とまで言われる始末だ
0314名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 12:07:38.31ID:Up25/DZV0
今漫画なんてネットでダウンロｰドして無料で読むのが
当たり前なんだろ？
割れサイトとか　違法サイトとか
読みたい漫画を検索サイトで漫画名＋zipで検索みたいな
0316名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 12:22:10.39ID:Up25/DZV0
平均給与が750万から400万まで下がってるのに
文庫本は480円から750円に値上げだぞ

これじゃ買わんわ
0318名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 12:38:56.16ID:Up25/DZV0
ひとえにネット云々って
オフィシャルが不便なのが原因だからな
そら泥棒はクズで死ねばいいが
大無料時代に何もしなくて、やっと動いたと思えば
コピーガード リッピング禁止 違法違法キャンペーン
アホかと
オフィシャルが便利で安かったら、違法なんか駆逐できるのに
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 12:46:13.51ID:Up25/DZV0
流行ってるかどうかは知らんが事実利益出てるんだからその方向で間違ってないんだよ
0320名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 12:53:40.51ID:Up25/DZV0
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文　「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★2



こんなアホまで出る始末。
0321名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:03:18.83ID:Up25/DZV0
いたちごっこだけど、閲覧UI、検索機能付きの
Webサイトは凶悪すぎでしょ

Web割れ全部退治は不可能って結論でてる
最終的にはアマゾンプライム会員の客寄せに統合させ
られる未来が待ってる ガンダムみたいに
0323名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:18:32.89ID:Up25/DZV0
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの？
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:25:49.56ID:Up25/DZV0
3月になってから更新が止まってるんだって
もう終わりだろうな
あまりにも有名になりすぎた
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 13:55:17.15ID:Up25/DZV0
89 名前:風吹けば名無し :2018/01/27(土) 23:39:29.75 ID:WQ2PT+my0

金払って読んで贔屓目で見てる購入厨こそ漫画を語るな
正当な評価が出来るのは無料で読んだ人間だけじゃ
0331名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 14:24:38.40ID:Up25/DZV0
当初は日本に工場を立て、日本製として売り出し、日本のイメージで宣伝を行っていた経緯もある)

話はそれたが、これまで同様のビジネススタイルで金儲けをしていこうと考えれば、日本の漫画アニメ業界は時代に取り残されて消え去る運命にある
(日本の漫画やアニメは面白いから受けた側面と、日本だけが提供できた時代だから成り立っていたが今はそうではない、家電その他と同じで日本以外でも作ることは可能で、日本製は質も落ちて、また価格競争力もない)
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 14:54:32.58ID:Up25/DZV0
そもそものビジネスモデルが違うのに比べる時点でおかしいんだよカス
AVだったら漫画と違って何度も見るだろうし、女優自体のファンはできるし、イベントだってよくやってる。漫画とは全くの別物

お前のやってる仕事はなんだ？
会社の営業か？コンビニ店員か？
よく分からんけどこれから給料なしで広告だけ体に貼り付けて広告収入だけで賄えよ
それで収益あげられなきゃお前の業界が悪いし、金払いたくなるような仕事してないお前が悪い
言い訳は一切すんなよ？
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 15:17:00.75ID:Up25/DZV0
あ、今回の有料化。
他の有料サイトのどこよりも安くって書いてあって著作権使用料を払ってるサイトと混同させようとしてるから不正競争防止法もいけんじゃないかな？
著作権だけのアプローチだと難しいなら特別刑法駆使すりゃいいんじゃあるまいか。
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 15:24:19.69ID:Up25/DZV0
儲からなくても漫画描きたいとかいう手合いが居る内は漫画は廃れないだろう
だがアシ代なんかに金かけられなくなるだろうから
背景真っ白の漫画やクオリティが1950-60年くらいに落ちるし
漫画オタもコピペや白背景に文句言う馬鹿も減るだろ
いいことだ
0340名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 15:31:40.83ID:Up25/DZV0
罠を仕掛けてるだろうなとは思ってた。作者に住所割れウイルスでも送らせて冤罪でも企んでるのかと思ったけど違った。

2月の中頃に既に気づいてるツイッター民もいたみたいだね
0342名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 15:46:27.55ID:Up25/DZV0
単純に自分が金払って買ってるものを無料で読まれるのがムカつくから潰れてほしいわ
そもそも作る側がやめてくれって言ってる時点で合法違法関係ないだろ
0344名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 16:01:11.41ID:Up25/DZV0
出版社や漫画家協会はテレビ局に北朝鮮国営放送の著作権を守れと啓発運動してるんだろうな
ニュースで北朝鮮の放送を毎日のように著作権無視で見ておいて違法サイトを見る奴は文化を壊すなんて言ってないよな
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 16:52:46.01ID:Up25/DZV0
違法サイトが違法じゃないなら言論統制にあたるんじゃないの？
法改正が先じゃね？
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 17:13:28.33ID:Up25/DZV0
合法というべきところを、違法と断定する現状があるだけ。
だからこの問題を複雑にしている。
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 17:28:35.25ID:Up25/DZV0
インターネットを規制したら自由主義ではない。
諸外国の独裁国家を見れば
一目瞭然。
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 17:43:38.36ID:Up25/DZV0
妄想ってw
やってることは町中からポルノ消しましょうと同じだろ
そういうやつがエロ漫画は有害なのにネットで野放しになってるとブロッキング要求したとき拒めないだろ
誰かのためにが自分等に有利なときだけ働くわけじないんだから
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:06:04.51ID:Up25/DZV0
電通様が宣伝に利用してるサイト、お許しになったサイトは遮断されません。
上納金払えやコラ！
0361名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:13:20.35ID:Up25/DZV0
KINDLEとかの電子書籍は
エロの場合はクソのような修正かけてる

あれなんとかせーや

あれじゃ買う気せんわ
0363名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:28:01.57ID:Up25/DZV0
そしてユーチューブの漫画版みたいなのが出来て、また日本は出遅れると。
ユーチューブ、ipod、ストビュー等、
著作権に引っ張られて日本が失敗してきた教訓が生かされてないな。
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:35:24.73ID:Up25/DZV0
せいぜいISPのDNSを利用したときだけ、正規のIPアドレスを返さないようにするんでしょ。
確か児童ポルノのサイトもそのようなことをしていたはず。
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:42:47.88ID:Up25/DZV0
違法サイトを取り締まるのはかまわんが

ブロッキングは反対
検閲そのもの
中国共産党政治そのもの

他に手段を考えるべき
0367名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 18:57:30.73ID:Up25/DZV0
そうなんだ。じゃあ、↓みたいなのは「引用」としてアウト？

> 中国共産党を創ったのは孫文で、中国共産党軍を創ったのは蒋介石なんだね。知らなかった。(´・ω・｀)
>
> > 支那に於て共産主義の発展を見たのは、大正十一年頃広東を追はれた孫文が、「ソ」連邦に款を通
> > じて大正十三年国民党内に共産党の制度を容れ、次で同年蒋介石が赤軍の組織を学んで国民革命
> > 軍を編成したのに端を発してゐる。其の後蒋介石は共産主義を忌み、同派幹部を追つたので、各
> > 地に潜行せる共産党員は国際共産党の指令に基いて自衛軍の組織に著手し、此等が後に至り統制
> > せられて共産軍を組織するに至つたのである。
>
> 引用元：陸軍省 編『帝国及列国の陸軍．昭和１５年度版』
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:12:15.13ID:Up25/DZV0
つーかさ、誘導云々で国内向け割れサイトで騒ぐなら中華もロシア系のサイトも血祭りに上げろよ。
国内で完結してドヤ顔してんじゃねーよww
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:26:58.99ID:Up25/DZV0
違法サイトの広告主も処罰しなきゃなくならないよ
違法に加担しておいておかしいだろ？
0372名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:34:17.09ID:Up25/DZV0
他にもあれもあるこれもある！わーわーわー！

やったら何や
順を追って抹殺していくだけの話や
0373名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:41:37.98ID:Up25/DZV0
違法行為は取り締まって当然だけど取り締まった結果ネットの娯楽に行くだけだから本の売り上げが増えるわけじゃないよ
単に本を読む母数を減らすだけ

このままじゃＣＤがたどった衰退の道をもう一度通るだけなんだから他の方法考えればいいのに
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 19:49:05.58ID:Up25/DZV0
このサイトの全盛期って７～８年前で後は名前とURL変えて転々としてた印象しかない
今はもっとお手軽で裏サイトにすらなっていない違法サイトが海外拠点で腐るほどあるからなあ
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 20:11:14.19ID:Up25/DZV0
そりゃお前はうんこ作るしか能がないゴミムシだからな
ただ著作物を貪り食べる寄生虫
うんこ以外生み出せない
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 20:33:17.51ID:Up25/DZV0
＞出版社などの被害額は約４１４２億円と算定
こんなこと言ってるからダメなんだよ

図書館に文庫あるから売れないとかｗ
今回に関してはキンコン西野の対応が神だった あのバカ社長涙目
0381名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 20:40:36.98ID:Up25/DZV0
ゲームとかの違法サイトの方が被害額でかそう
どこぞの議員が子供にマジコン使わせるぐらいだから
0385名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 21:10:15.97ID:Up25/DZV0
投げ釣りパラダイス 2017 秋冬号
つり人 2017年12月号
ラジオライフ 2017年 12月
レタスクラブ 2017年11月増刊号 レタスクラブ 2017年11月増刊号
DIME (ダイム) 2017年12月号
こういうニッチなのもあるよ
コミックみたいにほぼ全部の雑誌とかは無理だが
あと日本は専門書の炊き上げは少ない　海外は多いんだが…
俺とかはシスコの試験を受けた時は海外の参考書を盗んできて勉強したよ
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 21:25:36.55ID:Up25/DZV0
ワンピースのネタバレサイトの人が逮捕されたスレでは
ジャンプをスキャンしてアップしてるのは中韓国人だと言われてたから
国内でブロックしても海外に広まっていくのは変わり無いでしょ。
0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 21:40:32.54ID:Up25/DZV0
試しに読んで買うまでもないから購入しないって言ったら身も蓋もないのか、、売れてる本やCDは売れてるだろ？ 厳しいけど答え出てるんじゃないか？
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 21:55:18.62ID:Up25/DZV0
「無料」の表示が悪意のあるイタズラだった←本件のサイトのこと

あたまわるすぎだろやっぱり
だからサイトが罪に問われてるんだろ
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 22:17:30.78ID:Up25/DZV0
トカゲの尻尾きりだわな
ロシアやらオランダにサーバー立てられたら何もできないし
仮に潰れてもまた他の誰かが広告費ほしさに作るだけ

この問題の根本をいうなら広告費やらの収入を絶たないとなんの解決にもならん
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 22:46:57.63ID:Up25/DZV0
落とす方も、登録してまでというと、盗みをするために登録してるようなもんだから
さすがにそういう連中にはどんどん罰があって良いと思う
0402名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:23:11.60ID:Up25/DZV0
こういう割れサイトやってる奴て何考えてるんだ？
ボランティア精神か？ｗ
レンフォーの息子も利用していそうだな
0403名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:30:36.35ID:Up25/DZV0
昔は広告とかショボいアダルトぐらいしかなかっただろ？
こういうのを盗むのは広告で迷惑を掛けられてる我々の正当な権利だよ
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/14(土) 23:45:19.90ID:Up25/DZV0
漫画なんて書いてみればわかるけど、商業クオリティのものを作ろうとしたら調子よくいっても1ページ書くのに何時間とかかるよ
それ以前に話の展開考えたり、キャラデザしたりっていう下ごしらえもあって、
こっちも時間かかるわけだから
例えばジャンプならそれを週刊ペースで19ページ書くわけだ

それをやるためには一人じゃまず無理で、月何十万も払ってアシスタント数人を雇う
仕事場を借りる、アシスタント人数分の画材やPCを揃える
その上で、みんな一日12時間とかそれ以上を制作に費やすわけで、過酷な労働になる
片手間でできる話ではないわけだ

クオリティ高い漫画を定期的に生み出すのってそれなりにカネかかってんだよ
これ対価払われなかったら回らないわな
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/14(土) 23:52:39.67ID:Up25/DZV0
公開する側は当然として利用する方も悪い
ヘビーユーザーを特定して一度見せしめ逮捕した方がいい
0407名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 00:00:04.79ID:EYDPvcgH0
何で違法見るの？YouTubeも公式配信あるしあと個人パフォーマンスあるしそれを視聴すりゃいいじゃない
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 00:14:58.28ID:EYDPvcgH0
根本的にコピーとアップロードを防ぐ方法がないし
摘発していってもイタチゴッコだしねえ・・・
金が取れるならやる価値あるけど
その分配をどうするのかの問題もある
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 01:50:01.70ID:EYDPvcgH0
請求しようぜってのならそれこそ大々的にやるべきだな
支払い能力ゼロの奴らを槍玉に挙げてもコストの掛け損になりそうだし
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 01:57:20.72ID:EYDPvcgH0
こういう大量に違法判別が必要な事こそAIが活用できそうなんだが、何か良い方法は無い物か
例えば、隠語などをキーワード検索している一般ネットユーザーをピックアップするとか
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 02:12:13.76ID:EYDPvcgH0
え？急に閉鎖したと思ったら逮捕されてたんだw
紅石会だっけ運営してたの
チャットで現行の法律じゃ逮捕されないって吹いてたのに
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 02:56:56.64ID:EYDPvcgH0
日本はコンテンツ消費国じゃなくて供給国だからな
対応は海外ガーなんてやらずに日本で必要なことを自分で考えて法規制すべき
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 03:04:20.19ID:EYDPvcgH0
法域の問題だよ。犯人が日本国内にいるか中国国内にいるかによって
捜査の容易度はぜんぜんちがう。日本国内に犯人がいて、サーバーが海外に
あるのなら捜査や立件は容易。その逆でサーバーが日本にあって海外に
犯人がいる場合はサーバーの差し押さえくらいしか基本はできない。
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 03:11:46.96ID:EYDPvcgH0
マンガの単行本は既に電子書籍が紙と同じ位の市場規模になるくらい、
出版社は電子書籍に力を入れている。

２０１６年

紙　１９４７億円
電子　１４６０億円

合計　３４０７億円

ちなみにジャンプ黄金時代とかでも２５００億前後なので、
実は今マンガの単行本市場は史上最大の規模になってる。

まぁ、雑誌の方は電子が伸びぬまま衰退してるけど、
元々マンガ雑誌は宣伝媒体で、雑誌自体では余り稼げないどころか、
赤字のとこだらけだったから、雑誌潰してWEB宣伝に移行して、
ビジネス的にはよくなったとこも多いだろう。

この程度に電子書籍は既に出版社のマンガビジネスの柱と化しつつあるので、
マンガの割れに対して出版社の取り締まりは、今後激化すると思われ。
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 03:19:15.43ID:EYDPvcgH0
勝手に書いてたのが面白いから契約して公式にしたんだろ。
ただで著作権侵害されるよりはましという判断だろう。
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 03:26:41.13ID:EYDPvcgH0
まあ正直、タダでないと消費者にならないよって人はいるだろうけど
タダでないと手を付けない連中は埒の外だから、自己弁護か知らんけどこういうスレで自己主張せんでもいい

さすがに目立ってるなら潰さないと、タダのみユーザーでない人間をもどんどん引き込んでいくし、権利者すらそっちのけなのがまずいんだから
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 03:34:05.04ID:EYDPvcgH0
それに立ち読みはまるごと読めばそれは割ったことと変わらない
そこらへんもなんとかしろ
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 03:41:30.71ID:EYDPvcgH0
なぜ違法サイトを潰せないのか
なぜ「読まないでくれー」と呼びかけるくらいしかできないのか
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 03:48:56.64ID:EYDPvcgH0
漫画家なんか趣味みたいなもんだろ
自分の描いたくだらないアホみたいな漫画を読んでもらえるんだからいいんじゃないの？
俺は糞くだらない漫画など読まないけどね
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 04:03:26.33ID:EYDPvcgH0
ドロップブックスはウィルスだらけだな
違法サイトも底辺利用者にそれぐらいのリスク負わせろよ
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 04:33:02.09ID:EYDPvcgH0
マンガ業界は音楽業界とは違い、電子化には大成功中。
何せ既に紙より電子書籍の売り上げの方がでかく（２０１７年に越えた）、
マンガ単行本売り上げは紙＋電子で市場最高レベルの３４００億以上。

ジャンプ全盛期から２５００億前後が長期間続いてたが、それより９００億も今は多い。
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 04:48:17.80ID:EYDPvcgH0
またスレ立ってるね、業界は宣伝しまくってパンクさせるのが目的か？
フリーブックスの末期みたくなってきたな
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 05:10:26.63ID:EYDPvcgH0
ほうほう
今でも活発なのか
そういう所から画像データ持ってきてるのかもしれないし
国内に協力者がいて、雑誌を買った後スキャンして
仲間に送ってるのかもなぁ
これは中国人がやってた方法だけど
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 05:32:47.11ID:EYDPvcgH0
権利関係があるからいろいろ仕組み考えないといけないところなのに
それぶっちぎったものに「便利」の表現当てるヤツの話聞いてもしょうがなくないか
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 05:47:39.14ID:EYDPvcgH0
クリエイティブな仕事をした事がないんだろうなぁ…
親に寄生して何も生み出さない糞を垂れ流すだけの穀潰しに分かるわけがないわな
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 11:49:42.61ID:EYDPvcgH0
一番悪いのは公式に激安価格を求めることだ
こっそり違法サイトでも使っておかないと
大々的にはダメだわそりゃ
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:20:23.21ID:EYDPvcgH0
ネット検閲は無いと思うが
どうすりゃいいんだか
もう二十年はこれといった答えが出てない気がする
Warezだとネット以前からあったようだし
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:35:50.06ID:EYDPvcgH0
結構消えていってるやん
音声いじったり画像一部削ったりしてどうにか消されるのを免れてるケースもあるけど
0459名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:51:13.14ID:EYDPvcgH0
韓国に土下座して金正恩に会わせてくれと頼む安倍ぴょんｗｗ

韓日関係に詳しい外交筋は１８日、「日本政府が韓国政府に対して、安倍首相と金正恩（キム・ジョンウン）北朝鮮労働党書記との面会を仲介してほしいと要請した」と明らかにした。日本は４月、日米首脳会談も準備している。
これと関連して、安倍首相は１６日、文在寅（ムン・ジェイン）大統領との電話で、南北と米朝米会談を機に、日朝対話の可能性への期待を表明したと、大統領府は伝えた。
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:58:55.09ID:EYDPvcgH0
ISP単位で遮断要請がせいぜいだろう
使うやつはTorとか使ってでもやると思うし
あれもチャイナレベルの金盾じゃあ逮捕されるんだろうけど
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:21:57.75ID:EYDPvcgH0
漫画をブックオフに売っても１冊５円だからな
ほとんど価値がない
買うの馬鹿らしくなった奴もいるはず
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:29:36.90ID:EYDPvcgH0
遮断のときはソフトでなくてハードウェアで遮断してたから鉄壁だったな

とっくにOsとかソフトおとしたりは卒業してたからどうでもよかったけど
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:37:13.89ID:EYDPvcgH0
出版も映像みたいに会員はある程度は無料で読めて新しいのは貸出で安く読めるようにすればいい
出版の奴らはいがみ合っているのか知らないが仕組み作りがヘタ
0466名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:44:50.48ID:EYDPvcgH0
国内だけ遮断しても意味ないぞ。
海外のサイトそのものを規制しないと、その国でコンテンツが売れないだろう。

本当の被害ってのは、そういうののことだろう。
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:17:35.74ID:EYDPvcgH0
無法地帯にメスを入れるいい機会じゃん。本人も特定して賠償請求した方がいいよ。
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:18:16.28ID:EYDPvcgH0
犯罪意識の希薄化は重罪への第一歩
現時点で回避するスキルある奴らは、既に希薄化の傾向にある

犯罪者は環境が作り上げると考えれば、未然に防ぐ意味でもありだとおもう
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:24:47.90ID:EYDPvcgH0
知る権利や幸福追求権の侵害だ。ユーザ側からプロバイダーのシステムいじって突破できないの？
0479名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:25:27.18ID:EYDPvcgH0
個人の権利より公共の福利が優先される
1ユーザーの楽しみより、社会的な経済損失の方が防がなければならない
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:33:29.34ID:EYDPvcgH0
国内から接続できないようにすれば
ユーザーが激減してやってられなくなるだろう。
外国人にも人気といってもユーザー数は日本人1000人に対して一人くらいしかいないだろう。
0490名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:40:31.22ID:EYDPvcgH0
合意のある性行為や児童ポルノまで規制するのは、幸福追求権や表現の自由の侵害だ。法令のほうがまじでおかしい。
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:40:52.14ID:EYDPvcgH0
同人グッズならともかく同人誌は
人気のFGO東方艦これあたりはガイドライン出してるから完全白だっての
0492名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:44:00.37ID:EYDPvcgH0
日本国憲法第39条読め

親切だからコピペしてあげる
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 15:16:08.11ID:EYDPvcgH0
法の遡及適用は例外規定がありま～す

割れ厨は全員遡及されてタイーホで～す

人生終了！！！
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 15:29:33.83ID:EYDPvcgH0
俺たちには日本国憲法と国際人権規約と子どもの権利条約と川崎市子どもの権利条例がついてるぜ！
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 15:53:07.86ID:EYDPvcgH0
もともと海外でやりたい放題なのが問題なのに日本国内でだけ遮断してもな
金盾欲しいから建前ないかなって話か
0504名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:23:42.64ID:EYDPvcgH0
これは真剣にやらないと作る人間がいなくなる
作っても食っていけないんじゃ
転職するしかない
0506名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:39:09.40ID:EYDPvcgH0
つーかさ
FC2とか日本語で堂々とやってるサイトも規制出来ないのに
ガチで中国語でやりとりしてる日本の海賊版サイトが規制できんの？ｗｗｗ

わし勝ったなガハハ
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:54:33.36ID:EYDPvcgH0
ほらほらメディアは騒げよ
ネット検閲ですってよモリカケとかいつまでもやってんな
0512名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 17:25:41.17ID:EYDPvcgH0
世界中にバラまかれている日本のAVどうにかしろよ
反日勢力が嬉々として日本人をディスる材料にしてるって、もう解ってんだろ
あとアニメの翻訳でもちょいちょい誘導があるようだし
やるならやるで一部の利権だけでなく全部やれよな
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 17:56:57.59ID:EYDPvcgH0
遮るものがないからと歩道を自動車で走って合法だとドヤ顔する精神論ですな
当然そんなものは普通に逮捕されるし、そのための法律、そして運用されている
都合がいいところを切り出してるのはお前だよ、ホント疲れるわ
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 18:12:23.99ID:EYDPvcgH0
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 18:27:53.68ID:EYDPvcgH0
それは売り上げを伸ばす方策であって
著作権侵害への対応とはまた別だべ？
弱小作家であるほど個人でそれなりの規模の
海賊版サイトへの対応は難しくなるし
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 18:35:33.20ID:EYDPvcgH0
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ？
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で１冊１００円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 18:51:34.77ID:EYDPvcgH0
昔のSFには何でも無料になってる未来社会って設定のがわりとあったな。
あらゆるものが無料な社会って、人類が目指す方向ではあるんだろうな。
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 18:59:17.85ID:EYDPvcgH0
クソが書いた落書きごときで法律は助けないんじゃないかな？
お願いですからちゃんと働いて下さいって言われるんじゃないかな？
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 19:06:58.96ID:EYDPvcgH0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね？
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 19:30:31.84ID:EYDPvcgH0
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと？
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 19:42:24.03ID:EYDPvcgH0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 19:50:10.55ID:EYDPvcgH0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ？
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0531名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 19:57:59.87ID:EYDPvcgH0
１話無料やってるのって古いマンガだけじゃん。
最新マンガだと数ページ
そんなんでは何がおもろいのか分からん。衰退して当然だな。
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:05:43.91ID:EYDPvcgH0
海賊サイトが悪であることと、無料で見せられる努力ってのは、別に相反するわけじゃないな
もっとも文脈やTPOを考えると不適切な言動ってのもわかるが
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:13:26.71ID:EYDPvcgH0
既にいくつもある。
そういう無料で（通信料のみで）読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:21:10.90ID:EYDPvcgH0
製本という段階を全廃すればその分のコストを制作者に回せるだろう？
それをやらないのは怠慢と言われても仕方ない
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:52:37.88ID:EYDPvcgH0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの？
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り　残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 21:08:04.63ID:EYDPvcgH0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 21:15:40.98ID:EYDPvcgH0
佐藤秀峰の成功例がわかりやすいよね
彼はブラよろの原稿を完全使用自由にしてるけど
あちこちで無料で原稿が使われたりタダ配信されたりでそれが宣伝効果になって
結果的に他の漫画が読まれて億単位の収益が出た
その時にまっさきに違法サイトがブラよろを全巻アップしたけどそれだけの収益になった
さらに出版社から仕事の依頼が殺到して自身が運営する漫画サイトのPVや収益アップにも繋がった

最近だと特攻の島の最新巻（９巻）もすぐに違法サイトにアップされたけど
有料サイトで８巻までを無料サービスにしたら最新巻はみんな金払って読んでる

もちろんこれは佐藤の漫画が一定のクオリティーがあるからそういう結果になるわけで
他のカス漫画家のクソ漫画で同じことをやっても効果はない

漫画の実力と臨機応変さを兼ね備えた漫画家だけがこの裁きの時代を生き残れる
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 21:23:25.54ID:EYDPvcgH0
＞＞１
ネットの無料配信+違法配信で何とか「オレは普通に暮らしてる！」って
自我を保ってるド底辺がこれから徹底的に潰される世の中になるって
そろそろわかった底辺くん？

これ
上級国民が自分の奴隷を作るためにやったネトウヨ活動に
ド底辺リアルネトウヨが付いて行った結果なんだけどねｗ

これからネット公平性も無くなっていくんだけど
どうすんの底辺ネトウヨ？
金出さないとブロードバンドじゃなくなるからアニメも見られなくなっちゃうよ～
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 21:39:08.05ID:EYDPvcgH0
ここで図書館が漫画の購入に積極的になれば
ベストセラーの大量購入で対立していた出版業界に恩を売ることができるはず。
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 22:17:52.57ID:EYDPvcgH0
最近、5ｃｈでもこの手の客層をオタク、オタクって言わなくなったと思ったら
市場が縮小してたわけかあ。

ここは工作員多いし、何か意図があってオタクってのも
書き込んでるのだろうと思っていたが、流石に市場が小さくなっては
それもできなくなったか。
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 22:41:06.51ID:EYDPvcgH0
それだよね。
同じなら安いほうでいいじゃん、になる。

最近の漫画界って、原作者を募集したり、
作家が死んでも続いてたり、商業臭しかしない。
こののやり方で、はじめのキャラ書いた人だけが大金持ちっておかしいわな。
金儲けられるイラストレータ。www
絵もシナリオもネームもやってこそ、漫画家だよなぁ。
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 22:57:04.30ID:EYDPvcgH0
ネット鎖国ってアホか
そういうの情報統制っていうんだよ
北朝鮮かよ、あっそういえばここは
東朝鮮民主主義人民共和国でしたね
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 23:04:50.91ID:EYDPvcgH0
じゃあ、倉庫代が出版社を圧迫し、中小出版社は
全国の書店に流通させる手段をなくすだけ
バカ？
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 23:28:13.80ID:EYDPvcgH0
20年くらい前にはもう小説とか一部の好事家が読むもので
一般人が小説を読むという習慣自体が存在してなかった
漫画もいずれそうなる
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 23:36:36.12ID:EYDPvcgH0
ネット中心の生活になって紙の漫画との接点が減った。
電子化を徹底しろ。そうすれば闇サイトも鳴りを潜める。
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 23:52:16.32ID:EYDPvcgH0
電子版専用のオマケページとかもっと積極的にやればいいのに

この前買った漫画に表紙裏にオマケ漫画あるよとか書いてあって、
電子版じゃ読めなくて損した
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/15(日) 23:59:59.83ID:EYDPvcgH0
デジカメ、カーナビ、腕時計、新聞、CD、DVD、パソコン、テレビゲームに加えてマンガまでスマホに駆逐されるのか(´・ω・`)
スマホの台頭で発展したのは音楽や映像の違法ダウンロードと課金ゲームくらいか
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 00:21:22.53ID:JYrmUnEw0
スマホやパソコン持ってる層にとって紙媒体はとっくに時代遅れ
だけど出版したという物証を残す意味では最小限の紙媒体も大事
記事を削除するネットニュースや前言撤回する作家とか多いからな
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 00:29:42.96ID:JYrmUnEw0
買うまでもないからタダ読みしてるんだろ？
俺だって、週刊の中で欲しい漫画だけ売って欲しいと思うわ
昭和の頃と違って、漫画雑誌は抱き合わせ商法化してるやん
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:00:40.47ID:JYrmUnEw0
生活必需品から娯楽まで金ドブばっか
消費が冷え込むのは収入が低いだけのせいではない
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:08:25.75ID:JYrmUnEw0
単にデジタルが嫌ってだけだわ。
若い奴ははじめからデジタルだから何も感じない。
年寄りは途中で変えるのが嫌なんだよ。
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:24:03.19ID:JYrmUnEw0
無料で漫画が読めるって公共の電波使って散々宣伝してますやん。キッズは信じちゃう。
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:31:55.34ID:JYrmUnEw0
nyはCD売上にネガティブな影響などほとんど与えてはいなかった、という経験が存在するがｶｽは発表せず
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:39:44.84ID:JYrmUnEw0
紙のマンガ好きなんだけどな
時々特殊な紙使って凝った表紙の本とか
あるけど大好き
好きだけど、これきっとコレクター商品なのよね
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:47:26.24ID:JYrmUnEw0
この件で一切の違法擁護は無意味
ウプがないとちゃんと売れるってデータは出揃ってる
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 01:55:07.57ID:JYrmUnEw0
ページめくり動作のまま、次巻に気付かせないほどスムーズに移行していく自炊ビューアと比べるまでもないな。
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 02:10:39.94ID:JYrmUnEw0
漫画うれない海賊版のせいだニュース→海賊版サイトなんかあるのか　どれどれ

の無限ループｗ
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 02:18:37.40ID:JYrmUnEw0
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 02:34:12.89ID:JYrmUnEw0
電子版は紙より発売遅いしな
紙いらねーんだよ
でも早く読みたい
割れ物あったら読んじゃうな
0583名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 02:49:54.26ID:JYrmUnEw0
かなり大物の作家さんの話ではないでしょうか
小説のパーティに何度か呼ばれたが社長が来てて漫画と規模が段違い
将来文芸で賞を取る可能性があるからとか何とか

一部大手にある専属契約金も連載してる時ならあるがそうじゃないとない
大手3社知ってるけど少なくともライトな小説や漫画でそんな世話するなんて話はない
大手ではある担当の資料調べとかもある程度にならないとお願いしにくいくらい

大物作家は今後業界が駄目になっても出版社サイドに残ると思ってるので
今問題なのは特別扱いの超大物ではなく普通の漫画家や作家が動かないのかという話かなと

周囲の話で言うと未だに必死で変な仕事でもしがみついてる漫画家などは
一番の原因は描きたいものがはっきりないからとかだと思う
描きたい作品というより商売
0591名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 03:52:11.19ID:JYrmUnEw0
合法な電子書籍販売サービスや、一部の合法の漫画に広告を付けて収益化するサイトのように
違法サイトも何らかの方法で収益化を図り、漫画家へ還元すればいい
絶版漫画の原作者と直接話しをして、合法公開している漫画サイトもあるのだから
中国のニコ動パクリサイトにしても、YouTubeにしても、グレー、真っ黒から時間をかけて合法化を模索して今に至っているし、
今でも著作権無視の漫画やアニメの動画は無数に存在している

すでにそうだけど、現在のネット上では、商業漫画と値と漫画、同人作品は同じ場所で戦っている
商業漫画も、そうであると提示されていなければそれがそうであるとはわからない
読み手も、合法であれば単にお金を出すだけであり、商業漫画であるか、同人であるかは関係ない
漫画家も、究極的にはお金が確実に手元に入れば違法だろうが合法だろうが関係ない
0592名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 03:59:56.52ID:JYrmUnEw0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 04:29:09.90ID:JYrmUnEw0
今度は食い下がるの言葉尻とらえ始めたよwww

おれもお前と同じくだらないことやってやろうか？

でお前にスキがあるとか、食い下がられるような書き方をするのが悪いってお前は言ってるじゃないか
なのにその後での発言をするなんておかしいだろお前自身も食い下がられる、という意味で理解してたじゃないか、おかしいだろ
でよく読むと、なんて書いてあるけど無意味だぞ
おれに言葉尻とらえられるようなお前の書き方が悪いんだからな


ほら、こんなこと話しても無意味だろ
おまえ実生活でも役立たずそうだなあ...
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 04:37:34.93ID:JYrmUnEw0
コミックデイズは単行本半分くらいまで読めるからいいと思う。あれで購入決める人もいるだろう
0597名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 04:45:20.17ID:JYrmUnEw0
これまずかったよね
国交のない国の著作権は日本は守りませんって言ってるのに、逆は守れって主張するのは無理だよ
いくら北朝鮮とはいえ他人が金出して苦労して作った著作物を無断で自分の放送局で放送しスポンサー料を取る構造は違法サイトと何が違うんだってなっちゃう
どうせ儲けたのはクソテレビ局だし賠償金払わせればよかったんだよ
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 05:01:28.00ID:JYrmUnEw0
マスコットの青いのがLINEカメラのスタンプだったってのが分かって
人物像がやっと見えてきた、、、?
熊もどっかからパクってそうだな
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 05:09:15.32ID:JYrmUnEw0
リンク貼るほどのもんじゃないでしょ
「だから公式が無料にしろって言ったじゃないですかーほらー
僕去年から言ってましたよね？ほらあー」
ってドヤ顔してるだけ

しかもアメブロってブロガー同士でしかコメントできないから
匿名性のない心地いいコメントしか残らないんだよね
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 05:17:09.79ID:JYrmUnEw0
買う層は違法サイト関係なく買うからな
テレビは見るけれどNetflixは契約しない人のようなもんでタダだからなんとなく見てる人がほとんど
買うつもりが違法サイトで読めたからやめたなんて層はごくわずか
漫画家協会あたりが発表してる被害額はかなり過大な見積もりだと思う
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 05:32:32.20ID:JYrmUnEw0
言ってみな。ちなみに違法サイトを潰してもまた次の違法サイトが生まれるだけだぞ。日本という国が反省しないかぎり
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 07:00:03.28ID:JYrmUnEw0
不思議なのはこの手の人たちがむしろ賛成っぽいところだ
表現の自由を唱えてポルノの規制反対してるのに同じロジックで動いてるこれは賛成する
自分たちは特別だと思いこんでいるんだろうか
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 07:38:39.40ID:JYrmUnEw0
日本は世界でもっとも成功している社会主義国として有名だからな。中共や朝鮮よりも完全な共産国家に近い。
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 07:54:09.75ID:JYrmUnEw0
違法と分かってる著作物をダウンロード(＝閲覧)する事に関しては違法になったぞ
昔はグレーゾーンだったけど、今は完全に違法

違反者があまりにも多すぎて、手が付けられないからら困ってるんだろう
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 08:02:01.68ID:JYrmUnEw0
せいぜいISPのDNSを利用したときだけ、正規のIPアドレスを返さないようにするんでしょ。
確か児童ポルノのサイトもそのようなことをしていたはず。
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 08:25:09.95ID:JYrmUnEw0
海外にサーバーがあると、その国で裁判して勝訴してからでないと差し止め請求できないから
非常に手間と金がかかり、なおかつ勝訴するとは限らないんだよ。
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 08:48:20.71ID:JYrmUnEw0
中学生ですら今はゲームソフトを割れで手に入れて遊んでる時代だ
しかもそいつの母親も金が掛からないからと推奨する始末
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 09:11:42.50ID:JYrmUnEw0
このサイト消えたから、同額の売り上げ揚がるか知りたいな？
上がらないなら、被害でもない
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 09:27:23.60ID:JYrmUnEw0
今の方法で規制を頑張ってもその日のうちに復活されるようになるだけだと思うのだが
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 10:06:04.91ID:JYrmUnEw0
カネ払わず読んだ時点で被害が発生してるんだよ
商品盗まれて「もし通販店だったら被害が発生していなかった。被害額の算出は難しい」とか考えないだろ
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 10:21:33.96ID:JYrmUnEw0
リンクだけでアウトなら、雑誌やらも危ないのあるよな
もう無いけどバッ活とかネトランとか真っ黒やったやろ
まあ実態は、リンクだけ載せてる体でアップロードを行ったり行わせたりしてたからヤラレタんだろうけど
0641名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 10:29:23.42ID:JYrmUnEw0
　あそこは違法ではないと喧伝しているからな　ロボットが勝手に収集しているらしい　困ったもんだ
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 10:39:55.11ID:LuXtQiKJ0
コンビニで１００円コーヒー買って
紙媒体でなんも考えずにヤンマガ見るのは最高なんだがな
てか本編誰も言及してないやんけ
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 10:52:39.00ID:JYrmUnEw0
ようつべとかと一緒でなければ見ないだけだから最初からかわないだろ
所詮見れたら見るけど見れなければ見ないってだけ
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 11:08:13.84ID:JYrmUnEw0
違法ダウンロードで逮捕例を作ると困るだろ
逮捕対象が数万から数千万も裸でうろついている状態が現状なのに
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 11:15:57.84ID:JYrmUnEw0
見たんだから金を払えよ、他人に勝手に見せたんだから、お前がスポンサーになってくれるんだろう、という事だよ。
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 11:47:08.73ID:JYrmUnEw0
このサイトにアップロードしてた大学生も逮捕されたみたいだけど
就職どうするんだろうな
0655名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 11:55:04.38ID:JYrmUnEw0
著作権の侵害ってせいぜい100万程度の罰金だから


割れサイトの広告で億稼げるわけだから絶対になくならないんだよねぇｗ


懲罰的制裁金とかの制度は日本じゃないし、大企業が反対するから法律化もされないから安心だねｗ
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:02:53.55ID:JYrmUnEw0
まぁ割って漫画見てる奴が現物買うわけないからな
無料で見れるアニメとかにいくよ
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:18:52.55ID:JYrmUnEw0
漫画で検索すると違法サイトがまっさきに出てくるじゃんｗｗｗ
グーグル先生もおすすめのサイトなんだよ
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:26:45.13ID:JYrmUnEw0
いや、最近のアマゾンは旧態依然の出版業界に喧嘩売るような真似をやりまくってる

わかってもらえるもんだと思ってた　って身勝手なことをよく言う人ほど
こう動いてくれるもんだと思ってた　と交通事故を起こしやすい
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 12:50:24.89ID:JYrmUnEw0
違法DLって漫画よりも音楽の方が被害総額、って言葉に抵抗あるけど、大きいんじゃない
無駄に単価高いし
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:28:09.74ID:JYrmUnEw0
リンクを違法とするのは相当無理あると思うけどな
海外で何が起こってるかを知る権利さえも失われかねない
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:28:30.87ID:JYrmUnEw0
クールジャパンわろた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

只のダーティージャップじゃねぇか！！
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:29:15.26ID:JYrmUnEw0
なんかサイトの名前に
昔あった「雲の上」的な情緒を感じるな
同一人物だったりしたら面白いのに
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:29:53.04ID:JYrmUnEw0
サイドに広告入ってるじゃん
アドブロックとか切れば出てくるよ
たまには押してやりなよ
ここajaxでいちいちページを取ってくるからだるいんだよね
保存用のツールとかもあるけどZIPでまとめてくれると助かるけど
0675名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:36:52.52ID:JYrmUnEw0
確か、ダウンロードした側も罰せられる法律が施行されてるよね？
利用者も逮捕すべきじゃないの？
警察にどういう見解なのか問い合わせてみるわ。
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:37:14.61ID:JYrmUnEw0
ニコニコ動画の下の方にある市場だっけか
ああいうその製品や関連商品にすぐ飛べるような作りだけはとても良いと思う
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:44:04.84ID:JYrmUnEw0
漫画海賊版誘導サイト　松山市の男ら９人逮捕
（愛媛県）

インターネット上に広がる人気漫画の海賊版。愛媛県警などの合同捜査本部は漫画などが
無料で読めるサイトにつながるホームページを運営をしていた松山市の男など９人を著作権法違反の
疑いで逮捕した。逮捕されたのは松山市谷町の無職吉井雄一容疑者（３７）ら男女９人。

警察の調べによると吉井容疑者らはホームページを開設して会員を募り、著作権者の許可なく
海外のサイトに漫画や雑誌を投稿させた疑い。また、ホームページには投稿先のサイトのリンクが貼られ
誰でも漫画などが無料で読めるようになっていて警察は、吉井容疑者などホームページを管理・運営していた

５人と漫画などを投稿した４人を著作権法違反の疑いで逮捕した。
ホームページには月におよそ３０００万件のアクセスがあり、著作権侵害による損失は
年間７３０億円に上ると見られていて警察は今後、金の流れなどについて実態解明を進める方針。
[ 10/31 18:12 南海放送]
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:45:53.75ID:JYrmUnEw0
アップロードは防ぎようが無いけど、取り締まりの強化はできる
というか、現段階でも違法サイトみたいな有名サイトが野放し状態で、
取り締まりが緩々なのが問題だ

そして、ダウンロードしないと見れないようにして
無料ダウンロードも禁止にすればいい
ダウンロード料金の80％は著作権保持者に流れる仕組みにすれば
それでいい
0685名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:52:25.97ID:JYrmUnEw0
いや、関連動画で面白そうなのあったらクリックするし、
適当に連続再生しててもいつの間にか誰だか分からん配信者の動画になってたりするし
配信者を厳密にチェックしてみてるやつなんかほとんどいないよ
俺もそんな面倒なことをする気はサラサラ無い
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 13:59:56.98ID:JYrmUnEw0
おやーん？
違法アップロード自体罪に問うのは警察に通報してコレって良いのって聞いた結果
親告罪だから問題ないって言ってたぞ？
つまりダウンロードした所で被害者が存在していないから問題ないてことでしょうに
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:01:02.40ID:JYrmUnEw0
こんなトコ利用する人は
無料で読めなくなったって購入はしないだろ
被害額は０円だよ
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:01:39.66ID:JYrmUnEw0
ジャンプとかは買うんだけどな
それ以外は全然買わない
立ち読みすらあんましてないな
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:07:55.02ID:JYrmUnEw0
2008年に開設されて、首謀者が22歳って14歳から運営してたのか？ってそんなわけないからな
バックはヤクザなんだろうな
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:08:18.04ID:JYrmUnEw0
心配せずともダウンロード違法化には故意性がなきゃセーフの筈
自動再生リストやアドリンクのアクセス履歴で逮捕された事例はないし、今後も発生しない
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:09:02.48ID:JYrmUnEw0
問題はやな、これまではよくて何でアカンのやっちゅう事や。
こんなサイト、出来た瞬間にパクられなあかんやろ。
膨大なサイト、気付かないは通らへんで。
昨日の80㌔は見逃して今日の65で捕まえるのは、
法の番人のする事に矛盾してるんやで。
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:09:40.71ID:JYrmUnEw0
だから、その1400万人の閲覧者の大半は無料だから見てるだけで、
そのサイトが無かったら中古本屋で買うか立ち読みするか、あるいは特定の漫画の存在も知ることもなく見てない人ばかり
その1400万人の大半は、新品漫画の購入者にならない人たちばかりだよ
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:15:31.91ID:JYrmUnEw0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるｗ

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はｗ
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:16:58.11ID:JYrmUnEw0
脱法ホテルは合法なのに、タダ読みサイトは違法とか。

こんな一貫性のない政策をとるから国が衰退する。
0707名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:23:19.23ID:JYrmUnEw0
クールジャパンとか抜かすならこういうの国策として捜査しろ安屁
秋元なんかじゃなく、こっちに金かけろ
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:23:39.15ID:JYrmUnEw0
違法性が問えるのかとの問に警察は、
長期に渡るの悪質性が高いので違法性は問えると答えたようだが、
そんな法律は日本には存在しません。
長期に及べば法解釈が変わるなどあり得ませんから。
警察、裁判官の好き勝手に法解釈を変える、これこそチンピラ安倍政権の主義主張そのものだ。
いつからこんなアンフェアな国になってしまったのか？
日本の公権力にフェアプレーは存在しない。
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:24:23.63ID:JYrmUnEw0
つーか放置しすぎだろ
あんな大々的にやっていた違法サイトを10年弱もしょっぴけないというのなら
それは日本の警察・司法がザルで無能すぎるんだよ
本当に無能な連中だ
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:24:46.68ID:JYrmUnEw0
え？急に閉鎖したと思ったら逮捕されてたんだw
紅石会だっけ運営してたの
チャットで現行の法律じゃ逮捕されないって吹いてたのに
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:31:16.12ID:JYrmUnEw0
データを意図的にここやなぽちーっとダウンロードした場合はやっぱり窃盗行為だろう
見るだけとは根本的に違うっしょ
0714名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:31:37.90ID:JYrmUnEw0
理想的にはP２Pが一番いいんだがライト層は馬鹿すぎてどうにもならんし
ディレクトリーすら判らん連中がほとんどだし
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:40:19.29ID:JYrmUnEw0
こういうニュースでそういうサイトの存在や
新たな類似サイトの存在・URL知るっていう悪循環ｗ
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:41:20.48ID:JYrmUnEw0
立ち読みサイトとか、もう先の先を行ってる感じがする
ルールの周回遅れを一気に取り戻そうとして、突然抜本的に窮屈になるパターンが怖い
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:47:27.71ID:JYrmUnEw0
著作権者が直接アフィブログ作ってそこで公開すりゃいいじゃん
アフィ収入＝自分の漫画の実力
わかりやすくて良いんじゃないの
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:48:33.85ID:JYrmUnEw0
でも何を送ってるかはデータが暗号化されてるから分からない
外国人の方が日本人より日本の情報を知ってたりするからなあ
0734名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:56:32.25ID:JYrmUnEw0
グダグダうるさいな　どうせお前の書くエロ同人なんか読まんよ
盗む価値すら無いから
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:56:54.32ID:JYrmUnEw0
見せしめに利用者を全国で数十人逮捕したほうがよい。
馬鹿は痛い目に遭わないと直らないから なw
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 14:57:32.76ID:JYrmUnEw0
逮捕された連中にアップロードした人間は含まれてるから、
解析はしてると思うよ。今後増えるかどうかって所かと。
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:03:50.91ID:JYrmUnEw0
ほんとにそれ思う
損害だっていうなら、まったく同じビジネスやれば「損害分」を回収できるはずだよね
しかも正規サイトなら、違法アフィよりもっと大手の広告も付くだろうし
0739名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:04:14.24ID:JYrmUnEw0
名前出てると大学から所属研究室まで全部ネットからわかってしまう時代だから怖い
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:04:36.34ID:JYrmUnEw0
他のニュース見てたら文化庁で規制の話が進みそうなんだな
これを契機にちゃんと対応して欲しいもんだ
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:12:35.05ID:JYrmUnEw0
違法サイトなんてアクセスしないけど
以前2chの専スレで発売前に詳細なバレを書かれて
買う気なくしたことはある
ダウンロードした人も取り締まってほしい
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:13:44.69ID:JYrmUnEw0
管理を日本からやってたらアウトになるご時勢ですわね。
海外に鯖あるからって建前はもう通用しないというか。
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:21:03.62ID:JYrmUnEw0
【経済】「ＡＩに仕事奪われる」が現実に　メガバンク３行“大リストラ”で３万３０００人追放、バブル組は希望退職標的の恐れも

しばらくしたら違法ダウンロードは不可能になるような気もする
もうすこしの間だけだろう
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:21:25.77ID:JYrmUnEw0
法域の問題だよ。犯人が日本国内にいるか中国国内にいるかによって
捜査の容易度はぜんぜんちがう。日本国内に犯人がいて、サーバーが海外に
あるのなら捜査や立件は容易。その逆でサーバーが日本にあって海外に
犯人がいる場合はサーバーの差し押さえくらいしか基本はできない。
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:27:16.18ID:JYrmUnEw0
漫画ぐらい電子書籍ですぐ買えるしなー。
漫画を違法ＤＬする奴ってどんだけ貧しいんだよ。
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 15:27:37.25ID:JYrmUnEw0
今は日本からのアクセス自体を出来ないようにしてて、
日本からの客には売ってませんっていう建前になってる。
で、VPNは客の自己責任でそれは感知できませんっていう。
paypalやクレカはアカウントの国を管理出来るからそれ以外の
決済システム使ってるようですね。まあ色々考えるわ。
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:52:38.99ID:JYrmUnEw0
誘導の誘導の誘導位でも十分広告アドセンス代で稼げるというのに
漁夫の利ビジネスがいつの時代も安定よ
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 16:05:25.27ID:JYrmUnEw0
「出版科学研究所」の調査によると、紙の漫画である「単行本」の売り上げは前年比で約13%減と、過去最高の落ち込みを記録した。
この背景に、海賊版サイトの影響があるとの見方がある。

福井弁護士も、海賊版サイトの利用者状況について「昨年ぐらいから驚くべき数字になってきていて、"異次元"に突入しているという感じだ。
最も見られているサイトの直近の月間訪問者数は約１億2800万人。１人あたり２日に１回くらい利用しているので、ユニークユーザー数は約740万人。
これは日本の中高生を合わせた人数よりも多い。漫画の売り上げに影響がないとは考えにくい。
10代の若年層に利用者が多いので、お金を払わなくても見られるものなんだというカルチャーが身についてしまうことを危惧している人も多い」と指摘する。

『あしたのジョー』など作者・ちばてつや氏が理事長を務める日本漫画家協会は13日、「全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、
利益をむさぼっている現実がある」「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」とする異例の声明を発表した。
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 17:02:29.01ID:JYrmUnEw0
全く同じものを
・金払って読む
・無料で読む
の二択なら前者を選ぶ者は居ない
この事実を前提にしない議論は完全に無意味だぞ
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 17:16:27.14ID:JYrmUnEw0
またスレ立ってるね、業界は宣伝しまくってパンクさせるのが目的か？
フリーブックスの末期みたくなってきたな
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 17:23:31.02ID:JYrmUnEw0
それは万引き犯に都合のよい クソみたいな言い訳

俺はシェアソフトを作って5万人ぐらいの人に利用してもらったけど
寄付してくれたの一人だけだったぞ
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 18:12:22.75ID:JYrmUnEw0
山田太郎が必死にTPPに反対してるのもこれか
漫画を守るといいながら漫画が滅びるようなことを推進してるんだから
ほんとあざとい奴だよな。
ちばてつやさんもまずはオタクにたかってる山田の追放を訴えてほしい
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 18:19:23.17ID:JYrmUnEw0
マジコンれんほーかよ！
貧乏なら金持ちと仲良くなれ
貧乏ならゲームやるな
貧乏なら漫画読むな
貧乏なら働け
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 18:40:47.21ID:JYrmUnEw0
今の時代紙の本は場所も取るし劣化するから電子書籍一択
ただ電子書籍は中古が無いからわざわざ一冊買わないといけない
そこまでして面白かった漫画は思い当たらないな
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 18:47:51.81ID:JYrmUnEw0
いずれにしても明日だったかな３ちゃんねる。
こいつの真価が問われる。
違法サイトに言及して批判しないようなら
こいつはただ自分のためにオタクを利用してるだけにすぎないクズということが判明する
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 19:01:45.32ID:JYrmUnEw0
今のゆとりが大人になってる頃には漫画だけじゃなくすべてのコンテンツが衰退してそうだ
アホはホント救いようがないからな
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 19:30:11.95ID:JYrmUnEw0
化石みたいな感性でクリエイティブでもないような老害がいっぱいいるんじゃねぇのかな
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 19:44:40.97ID:JYrmUnEw0
それって漫画業界内で比べて「相対的に」って意味だよね
有名漫画家が独立して定期的に上げて漫画のYouTube的なところにアップして広告収入
って感じのビジネスと比べたらどっちが儲かるか
という話だよね

単純に考えて、中間搾取の無い後者のが良さそげなんだけども
まぁ担当が話考えてる関係だったりするなら知らんけども
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 19:58:41.86ID:JYrmUnEw0
DQNとはまた違うだろ
DQNってチンピラっぽい不良やお調子者みたいな奴だろ明らかに昔の方が多いだろ
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:05:41.70ID:JYrmUnEw0
法律を作る分には不可能じゃないでしょ

実際に中国は検閲までしてるし　（著作権保護が目的では無いが連中は）
日本国内だけなら、著作権を違反してるサイトをまとめて全部見れなくするってのは不可能では無い
まあ、５ちゃんもyoutubeもニコニコも見れなくなりそうだが・・・
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:12:46.05ID:JYrmUnEw0
実はそうでもないんだな、その法理でやろうとしたらエロゲーの無修正販売は違法になってる
違法行為をするのを目的とするために所持しているダメとかそういう理由
三次はOKなのにな、おかしいよな
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:19:50.10ID:JYrmUnEw0
話それるけどなんでエロの無修正ってアウトなんだろうな
無修正だとなんかもんだいあるのか？
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:34:16.52ID:JYrmUnEw0
読まないなら読まないでいいしそれで漫画界が縮小するのは特段問題ないけど
買わないで読んじゃおう、っていうのがまずいんだろ
権利関係の話だぞこれ
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:41:22.42ID:JYrmUnEw0
俺んち、昔はジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンとか、男兄弟で買ってたから玄関に積んであった。友達が菓子を持って、よく読みに来てたわ。
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:55:21.40ID:JYrmUnEw0
マスコミさんが報じれば報じるだけ
ワシらが儲かるんじゃい

ワシらはゼニの無い弱い市民の味方や

警察も取り締まりたいなら、
もうちょい気合い入れてこんかい！

がははははじゃ！！！！
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:02:24.42ID:JYrmUnEw0
ガンは出版社と結論出てる
違法サイトの管理人はむしろなかなかやるなと誉めたいわ
稼ぐとはこうやってやるんだな、オレも知恵とスキルがほしいわ
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:09:25.14ID:JYrmUnEw0
イヤだから「法律作って違法にする」なんてするまでもなくね？
唯々潰せば良いんだよ、プチっと
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:16:19.78ID:JYrmUnEw0
再販制度がふざけてる
良質の書籍はともかく漫画をそこまで保護する理由はない
さっさと電子書籍で1冊50円で売れよ、取り分は作者40円で
使いやすさや画質を工夫すれば売れる
0804名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:23:21.06ID:JYrmUnEw0
著作権とかそういう意識は日本人には無いから規制なんて無駄だよん
楽しませてもらうわ
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:37:59.51ID:JYrmUnEw0
週刊少年ジャンプならジャンプ+からの無断転載って事でアップロードしたやつを訴えられるだろ
細かく訴訟していけば潰せるのでは？
作家の有料コンテンツで部外者が勝手に商売するなんて
あってはならないことだ。
マンガくらい金払って読もうぜ。
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:45:01.58ID:JYrmUnEw0
悪質性を認定されれば叩き潰される
誹謗中傷まとめサイトも、単なるコピペではなく、悪質性を認定されて潰されたやろ
0809名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:59:05.50ID:JYrmUnEw0
サーバ設置してる国の法律でってやつ、抜け道にしか使われないよね
まあ突然他国に踏み込んで押収するわけにいかないのは理解できるんだが
どこにあんの？
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 22:20:10.07ID:JYrmUnEw0
週刊誌のdマガジンみたいに
マンガも出版社の垣根超えて
ネットサービス始めれば良かったのに
何もかも手遅れになっちゃったな
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 22:27:48.14ID:JYrmUnEw0
海外サーバにあろうと何だろうと、児童ポルノのサイトが壊滅してるんだから、その気になれば潰せるだろ
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 22:42:27.34ID:JYrmUnEw0
出版社側も著作権が効かない第三国経由で違法サイトを妨害したらいいんじゃない。
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:12.77ID:JYrmUnEw0
作家が良いと言っても編集者がダメと言ったらだめ
それが理由で飼い殺しにされている作品は多い
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 23:10:11.79ID:JYrmUnEw0
なるほど、読み手からの代金ではなく、スポンサーからのお布施で作られるのがこれからのコンテンツビジネスか。
まあ、その兆しはどんどん出てきてるね。
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 00:20:32.98ID:wBJi0DHN0
東京の治安維持法並のネット規制になるだろ
憲法的に政府がやるサイトブロックは無理
チャイナじゃあるまいし

つーか普通に捕まえられないなら、YouTube方式にするのが妥当
グーグル画像キャッシュにも喧嘩売るつもりかとwww
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 00:27:39.71ID:wBJi0DHN0
時代によって商売は変わってきたんだから
漫画も時代の変化を受け入れればいいと思うよ
どう対応すれば正解なのかは知らんが
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 00:34:45.14ID:wBJi0DHN0
実際あんなサイト漫画家にはたまったもんじゃないよね
他人事だから平然と乞食するんだろうけど
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 00:41:42.78ID:wBJi0DHN0
基本的に回線を握ってるがその気になれば何をやっても無理だよ
一つのサイトを潰すぐらいどうにでも出来るから
おれとかも相手に電源切られたら何も対抗手段はないぞ？ｗ
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 01:09:57.83ID:wBJi0DHN0
　
うーん。政府に都合の悪い言論をブロックしても、
「串させば見れるから言論の自由を侵害していない」
とかぬかす気だろうか。
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 01:38:04.07ID:wBJi0DHN0
漫画家は個人や企業からの依頼で漫画書くスタイルにすればいいだけなんじゃないのか？
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 01:45:07.60ID:wBJi0DHN0
百歩譲ってタダで見ているとしてもさ
何故それをツイッターで得意気に言うのだろうか
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 02:11:35.67ID:wBJi0DHN0
違法ダウンロード
ちなみに違法と知っててダウンロードしたら現行法でも既に有罪
業者にログが数年分残ってるから楽に追える

残念でした
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 02:18:37.08ID:wBJi0DHN0
真面目に金払って買っている人は馬鹿らしく思っている。
そういう人が離れるのを防ぐ効果がある。
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 02:40:04.14ID:wBJi0DHN0
政府が今検討してる策は３つ

海外割れサイト切断
海外割れサイトへの広告出稿規制
海外割れサイトへの国内リーチサイトの取り締まり

繋がらなくして、儲けられなくして、
誘導する連中まで取り締まるというもの。

漫画に限らず映像音楽の為に進めていた準備だが、漫画にも適用されそう。
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 02:54:02.49ID:wBJi0DHN0
個人の権利より、公共の福利が優先される
真っ当な経済活動の方を助けるのは公共の福利
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 03:08:00.66ID:wBJi0DHN0
漫画家が漫画をサイトにアップして
無料で読ませたらいいんだよ

広告収入だけでやっていけるだろ

出版社はもう要らない。
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 03:14:57.84ID:wBJi0DHN0
動画サイトはスルーなんだよな
バラエティやアニメがそこらで無断でアップされてるの放置してきたのに何で漫画だけこんな本気なってるんだ
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 03:28:58.65ID:wBJi0DHN0
YoutubeはGoogle傘下の合法企業だからな
ニコニコも最初期は海賊アニメを流すだけの場だったのにいつの間にか政治家公認の合法サービスになってる
違法サイトもそのうち似たような状態になるだろ
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 04:18:32.54ID:wBJi0DHN0
一般人は手の込んだ回避手段とらないからね
アクセスが減ればビジネスとして成立しなくなるから消える
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 04:40:12.39ID:wBJi0DHN0
こういう愚かな考え方しかできない人間が蔓延っているこの国の風土では
Googleみたいな企業は生まれないわな。
また、Googleが日本や中国ではなく、アメリカの企業で良かったと言える。
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 04:47:09.55ID:wBJi0DHN0
掛かる費用が、通信ブロック > 著作権収入 になりかねん。国がやるなら費用は税金。我々の財布な。
うまい手があるなら良いんだが、技術的に安価で効果的な方法はあまりない。
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 04:54:09.02ID:wBJi0DHN0
そもそも広告代出してるとこ訴えりゃいいだろ

違法サイトに金渡してるならそれはもう共犯者なんだし
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 05:08:10.94ID:wBJi0DHN0
日本主導で条約とか国際体制構築とかあんまりねえからなぁ
著作権関連ではないが、それに関して精力的だった首相といえば近年では小泉とか麻生だが
安倍もそういうタイプじゃねえし
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 05:20:58.07ID:wBJi0DHN0
遮断されても海外串通せば普通はつながる
それでもつながらなければ海外vpn使えばいいだけ
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 05:43:14.30ID:wBJi0DHN0
遮断したらしたでどうせパヨクは言論の自由の侵害だとか監視社会の到来だとか騒ぐんだろ
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 05:57:24.40ID:wBJi0DHN0
それはすべきだと思うよ、画像も違法ダウンロードに含まれるように法律改正が必要だけど
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 06:18:51.90ID:u+K/f6150
ネトウヨ「強硬的な対中政策を期待していたら支持していた政党が中国レベルだったでござる」
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 07:00:51.67ID:u+K/f6150
絶対数が違うだけでやっとる事は図書館と
大して変わらんような気もするがな
つか、こういうサイトってどうやって利益出しとるんや？
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 07:07:54.03ID:u+K/f6150
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 07:21:53.34ID:u+K/f6150
デジタルで売るなら100円未満まで安くして広く浅く金をとらないとやってけないと思う
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 07:28:54.81ID:u+K/f6150
こんなバカで図々しい事ほざくユーザーっておんなだろ。
それもBL読んでるような腐れおんな。
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 07:42:51.86ID:wBJi0DHN0
アマゾンやAppleにも同じ主張をして欲しいね
代金を取るな！無料で商品を配布する努力を！
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 07:49:57.02ID:wBJi0DHN0
ん？
誰も作らないんならそれでいいんじゃないの？
それに無料で見せびらかしてるのもいるだろ？
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 08:03:53.14ID:wBJi0DHN0
何してようが作った物で得られたはずの利益が
入ってこなかったら文句言うだろ
まして無断使用者が儲けてるならなおさらだ
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 08:09:47.96ID:wBJi0DHN0
最近の漫画はつまらん～ ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど

・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い（人気がある鳥山明と高橋留美子は違う）

この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 08:18:07.56ID:wBJi0DHN0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない？
商売の幅を広げているだけだよね？
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ？

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 08:25:05.29ID:wBJi0DHN0
どんどん法的措置を取っていけばいい
犯罪であることを明確にしてあげないと馬鹿には伝わらない
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:10.60ID:wBJi0DHN0
ＴＶはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 09:00:25.82ID:wBJi0DHN0
職業作家全滅だな。素人のクソみたいな作品しか残らなくなる。玉石混交で傑作を見つけるのも苦労するようにる。
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:51.21ID:wBJi0DHN0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 09:25:00.25ID:wBJi0DHN0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなｗ
得しかないんだから応援もするよｗ
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 09:31:58.67ID:wBJi0DHN0
その前に給料未払い→「無料で働く努力を」で自分が何言ってたか理解するんじゃね？
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 09:53:02.98ID:wBJi0DHN0
そもそも全員とは言わないが漫画家とかクリエイター側もでもTorrentやら使ってダウンロードとかしとるのどうにかせーよと
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 10:14:04.86ID:wBJi0DHN0
まぁ、bow-tmとかいう50代のおっさんがwowowの有料のライブ映像を｢友人から録画してもらって視聴します｣とかblogに違法視聴を堂々と書いちゃってたりするから違法に入手や視聴してるのは若者だけじゃないんだと思ったわ
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 10:27:58.17ID:wBJi0DHN0
＞漫画本だけで数十億円の利益を稼ぎ、赤字の雑誌などを合わせると

漫画家！！雑誌の赤字を埋め合えせするために漫画書いてるんじゃねーしｗ
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 10:34:56.17ID:wBJi0DHN0
海賊版の横行は枝葉にすぎずじゃなくて、単に娯楽の分散が主要因なだけな気がするな。
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 10:56:25.60ID:wBJi0DHN0
漫画は紙質わるいから紙が分厚いのもあるんよ

しっかしカイジの引き伸ばしまだやってるよｗ
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 11:03:21.98ID:wBJi0DHN0
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら，出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし，
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで，娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば，
仕方がないとあきらめがつく。
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 11:10:25.85ID:wBJi0DHN0
電子版で安く売ってくれるか、レンタルさせてくれればいいんやけどな
セルなら300円、レンタルなら200円ぐらいならどんどん利用するわ
今は500円以上するから気軽に買う気にならん
違法サイトを使ってしまうわ
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 11:24:55.52ID:wBJi0DHN0
面白ければ売れるって言うのは暴論だよ
ターゲット層を絞ってるとんがったものから死んで行くから
多様性が無くなりつまらなくなる
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 11:59:22.59ID:wBJi0DHN0
著作権侵害は親告罪なので、権利者以外は取り締まれないので、
出版社は法的にそれを行う権利自体がないから、漫画家自身がやるしかない。

音楽の場合、ＪＡＳＲＡＣなんかは権利を作詞家作曲家に信託され、権利者となっているから取り締まれる。
漫画家自身がそういうのを受け入れるなら可能だが、そういう動きはない。

一部出版社は漫画家から権利の信託を受け、出版社自身が取締りを行う場合がある。
ただし、それを望まない（権利信託）のは漫画家の方なので、多くはない。
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 12:34:48.72ID:wBJi0DHN0
少子化は大きいよ
特に１０代～２０代の減少速度はやばい
昔の３分の２くらいになってるし今からこれがさらに加速する
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 12:41:41.00ID:wBJi0DHN0
漫画文化は守るべきだけど、漫画を日本が誇る文化とみなすのはもうやめたほうがいい。
漫画の存在感が大きすぎるせいでほかの文化が育たなくなる。
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 12:48:31.97ID:wBJi0DHN0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版＝紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:03:10.24ID:wBJi0DHN0
仕方ないなー。漫画家がボケてるところ教えてあげるよ。

有名漫画家はジャンプという格安の媒体にのっけて飯食ってたやろ
インターネットと同じなんやで。しかも媒体費用はゼロ円や。
つまだな少年雑誌の巨大版を作るのさ。
漫画家の寄せ集めサイト作って儲かった分を分配すればええんやで
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:10:06.35ID:wBJi0DHN0
ドラマにしろネタが無いし作りものはダメだよ。
現実の方が面白いし、それに早く気がついたヤツの勝ち。
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:17:09.12ID:wBJi0DHN0
例として挙げるのはよくないけどヘイト本があんなに売れているし、
ベストセラーもいまだにある。
漫画は一時のエンタテインメントを提供する存在だったから
所有するよろこびを追求してこなかったのだろうな。


小説だな。
ライトノベルは漫画の影響力が強すぎて独自性を出せていない。
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:24:09.30ID:wBJi0DHN0
言っちゃえば、広告マスゴミ芸能商社派遣大半の公務員
こんなのただの中間搾取の賤業虚業だからな
そんなのに巨万の税金や賃金が流れてんだから
日本が衰退するのは当たり前の話
その分実企業や日本人労働者が割り食ってんだから
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:31:06.48ID:wBJi0DHN0
でも昨年新たなコンテンツでブーム起こしたって実感した作品無かったよね＜アニメ
強いて言えば宝石くらいか？映画も期待外れ大コケだったし
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:38:35.27ID:wBJi0DHN0
漫画というか雑誌だと思う
学生風の若い子のスマホ画面が見えて漫画だったり
駅で単行本を見てたりするのを見たことがある
漫画離れかと思ったら意外に読んでるというか
親戚の子も単行本は買ってる

雑誌は5、6年前でも漫画雑誌コーナーに白髪交じりの男性（推定30代以上）たちしかおらず子供は素通り
漫画編集部は雑誌を作るところであって単行本じゃないのでビジネスモデルを変えないといけない
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 13:45:36.40ID:wBJi0DHN0
元ジャンプ編集鳥嶋氏のインタビューなんだけど
・売れないのはつまんねーからでネットは関係ない
・ネットでメディアが増えたのは錯覚で表現が増えたわけではない
・表現(価値観を提示出来る作品)はむしろ減っている
・ネットは模倣で溢れそこから価値観を生み出す事はない
・昔から新しいメディアが誕生するたびに同じ論争はあったが「いつか来た道」

最新号買ってみたら漫画以外のスペースは自社コンテンツの宣伝とCMで埋まってた
舞台BD高額商品とまぁ大きな子供や腐女子も相手にしてるんだなと感慨深い
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 13:59:41.30ID:wBJi0DHN0
> キャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうからこそ
> 政府は正式に取り締まりたい
って時代も、そのうち来るんじゃないの？
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 14:13:40.22ID:wBJi0DHN0
他のゲームやら音楽やらが一部無料化してどうなったかを見ればまあ

最近の漫画？今日シドニア読み終えたけど面白かったぞ
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 14:20:33.07ID:wBJi0DHN0
違法サイトってサーバはアメリカのクラウドフレアじゃん
こんなの簡単に止められるだろ
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 14:34:34.75ID:wBJi0DHN0
音楽は最後の砦としてライブで食ってくことが出来るけど、漫画は書籍売れなくなったら終わりだもんなぁ
0945名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 14:48:30.61ID:wBJi0DHN0
流行ってるかどうかは知らんが事実利益出てるんだからその方向で間違ってないんだよ
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 14:55:30.57ID:wBJi0DHN0
電子書籍を含めた販売データじゃないと意味無いだろ。
現状把握せずに海賊版を標的にしていても、正しい対策は打てないよ。
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 15:09:52.07ID:wBJi0DHN0
違法サイトなんとかせいや。ネット見てても見る側は悪くないとか開き直ってるゴミが多くて
うんざりするわ。
生活保護もらってるクズがこれは権利とか言い張ってるのよりも低レベルな反論
し始めるからな。ほっとく方が悪いとかね。
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 16:32:29.60ID:wBJi0DHN0
↑とりあえず、ID:qO4KS8YL、ID:BrP6LG5I、
違法サイトへの違法閲覧を煽ったことで通報したからな＾＾
俺みたいに違法サイト絶対許せないマンをナメてもらっちゃあ困るなｗｗｗｗ

それと、違法サイト色々調べてみたけど、かなり敵は強い。
「これなら絶対大丈夫」って計画をかなり練ってるわ。
月に１１億アクセスだったonemangaが何故潰されたのかもよく研究してる。
かなり強い力で挑まなければ違法サイトを潰すのは無理。
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 22:25:29.46ID:wBJi0DHN0
☆解決策☆

・全国の市町村に漫画専用の図書館を作り、そこでしか漫画を読めないようにする。

・漫画雑誌類も決まった日にその図書館にのみ届けられるので、そこで読むしかなくなる。

・勿論、持ち出しは禁止。
0952名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 22:40:13.05ID:wBJi0DHN0
即売会で稼げるってもう過去の話だし
稼いでるって言ったって限られてるし
技術流出をまずなんとかするべきだし
二番煎じしかできない中韓はそのうち滅びるし、週間のほうが儲かってるし
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 23:06:59.94ID:wBJi0DHN0
違法サイト利用者が社会の底辺だって決めつけて見下してるところだよ。変な感情が入ってたらどんなに言っても正論にはならない
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 23:14:33.01ID:wBJi0DHN0
順番で言うんなら
のあとで
そもそもビジネスモデルが違うんだから比べるんじゃない
って言うべきだろ
自分も比べた後でそれを言うのはおかしい
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 23:21:31.98ID:wBJi0DHN0
そこらへんの管理の話は必要として
違法サイトの前は自炊代行
その前は貸本や立ち読み
こいつのせいで売り上げがちょろまかされている！
正当な権利者に還元を！
みたいな外部に敵認定して叩き潰してきた結果
どうなってきたかなんだと思うよ
出版業の右肩下がり
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 23:29:04.03ID:wBJi0DHN0
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/17(火) 23:36:04.02ID:wBJi0DHN0
あ、今回の有料化。
他の有料サイトのどこよりも安くって書いてあって著作権使用料を払ってるサイトと混同させようとしてるから不正競争防止法もいけんじゃないかな？
著作権だけのアプローチだと難しいなら特別刑法駆使すりゃいいんじゃあるまいか。
0960名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/17(火) 23:55:05.55ID:wBJi0DHN0
趣味で適当に書いてネットにアップしてる人の方がよっぽど見てて楽しいし
絵が作業になってないから見る側も楽しもうってなる

一方、商業のみでやってる人はノルマ優先で絵が作業になってる
画面が暗く陰鬱としていて絵で楽しませようって意識が薄い
金儲けばっか考えてる漫画は価値がないんだよ。プロの三流はアマチュアに劣るんだよ
0961名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 00:56:39.35ID:rjDrfDC00
「有料なら買わない読まない」はよくわかるんだけどなあ
タダで見せろってのはなんだろうな
違法サイトはメジャー作品がほとんどだそうで作品の宣伝はそんなに必要ないみたいだし
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 01:30:46.91ID:rjDrfDC00
頭いいな
補助金で配布すればいい
くそ役たたない大企業にエコ減税とか補助金出してる場合じゃない
0969名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 01:50:56.77ID:rjDrfDC00
違法サイトの広告枠を出版社が買い占めて「海賊版ダメ！ゼッタイ！」ってところから始めよう
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 02:11:15.36ID:rjDrfDC00
スチームみたいなプラットフォームをはよ作ったほうがいいと思うな
たまにセールやれば、海賊のリスクを犯さず利用するユーザーを
ゲットできるやろ
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 02:51:49.94ID:DlCKvvji0
日本国憲法第39条読め

親切だからコピペしてあげる
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 03:25:11.93ID:DlCKvvji0
サイトブロッキングは既に海外で導入進んでいて、効果が確認されている。
技術ある人は回避して接続できるだろうけど、殆どの人に技術はないから、
少数の技術ある人だけ相手にすると、サイトがビジネス的に維持出来なくなる。
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 03:32:22.90ID:DlCKvvji0
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0986名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 03:52:35.04ID:DlCKvvji0
単なる口実で金盾導入したいだけだろ？
どれだけ国士様の仮面被ったところで極左の本性は隠せないわけだ
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 04:06:38.09ID:DlCKvvji0
海賊版サイトを見つけたら通報してください
ってやればいいんだよ
取り締まりに繋がる有力な通報になったら捜査協力金を出す
これでいいべ
実際事件でも、有力な情報に対しては協力金でてるからな
0989名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 04:13:26.44ID:DlCKvvji0
実際、面倒くさいから
ざっと眺めて雰囲気だけで楽しんでる人
かなり多くなってるらしいよ
だから文字が多いと駄目、絵が下手でも駄目
0990名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 04:20:11.72ID:DlCKvvji0
小学生でも知ってる状態なのにそんな事して意味あると思うのか
URLの伝言ゲームされるだけ
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 04:26:50.87ID:DlCKvvji0
接続遮断は違法サイトを逆に増やす事になるだろ・・・

権利者が確認できなくなるから対処もできなくなるし海外で違法行為やりたい放題になるだけじゃねえか


違法サイトは一つ一つ国が動いて潰していけばいいだけ
あと違法サイトを紹介する行為に罰則もうけりゃいいんだよ
メディアも含めて紹介できなきゃ広がりようがないだろ
0994名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 04:46:55.90ID:DlCKvvji0
ある程度ユーザーがついた海賊版サイトはブロックしていけばいいよ
あっちも儲かってきてからユーザー切り取られたほうが痛い
0998名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 05:13:53.10ID:DlCKvvji0
要件の意味分かってんの？
それは十分条件であって必要条件じゃない
不正なアクセスはIDの使用の有無に関わらず逮捕
10011001
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