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【少女終末旅行】つくみず16
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/09(月) 10:02:22.57ID:wQv8pLrh0
荒廃した都市を愛車ケッテンクラート（履帯のついたバイクのようなもの）
に乗って旅する少女2人の少女の日常
滅び去った文明や文化の残滓がそこここに取り残された世界での発見と出会い
2人はどこから来てどこへ行くのか
他に類を見ない独特な背景絵、ハトポポコに影響を受けたと自ら認めるシンプルなキャラ絵
しかしながら構図や構成、ストーリーは大変味わい深い

■つくみず先生のTwitter
https://twitter.com/tkmiz
■くらげバンチにてweb連載（完結）
http://www.kurage-bunch.com/manga/shojoshumatsu/
■コミック公式Twitter
https://twitter.com/shojoshumatsu

■TVアニメ公式サイト
http://girls-last-tour.com/
■TVアニメ公式Twitter
https://twitter.com/girls_last_tour

■前スレ
【少女終末旅行】つくみず15
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521273641/
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 10:50:28.37ID:6xFz+eGF0
ワープ否定派の代案は作中にない新たな要素を出現させないと説明できない時点で終わってるんだよな

エリンギは作中では海洋横断して他の都市に行ってるって描写（説明）があるんだし
救出されたにしても新たに謎の勢力が出現しないと二人は救出されない訳だし

逆にワープなら作中描写ですべてスマートに説明がつくから
否定派の代案はワープ説と比べると作中描写を無視した非合理的なこじつけでしかない
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 11:05:44.49ID:6xFz+eGF0
救出説にしても、あの都市のあの集落にいた人間は外部との接触を断ってる何十年も経ってるだろうし
そんななかでたとえ外部の人間に二人の存在が感知できたとしても、あの世界の限られた資源の中
わざわざ何の関係もない二人を救出させる為だけのためにリスクを犯してまで救出しに来るとは思えない
そしてあの状況で外部の他国の人間を何の恩恵もなしに救出する資源と組織力をもった集団がいるなら
作者が読者の想像にお任せしますという形でそれを存在させるならその要素を書かないと無責任すぎるし
その集団が存在し人類の終末でない以上地球をリセットする為に動いてるエリンギの存在意義も薄れる
0429名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 11:45:30.98ID:Zn9GzBEc0
スマートに説明出来てないじゃんw
資源だリスクだと現実的な問題ツッコム割に、自分はワープなんて突拍子もない設定平気で持ってくるのな。
今までそんな装置らしきもの、これっぽっちも出てきて無いのに
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 11:49:27.22ID:6xFz+eGF0
A地点にいる人間が消えてB地点に出現したら普通はワープだと思うんだよ
アスペとか知能が低いとか漫画とかアニメとか映画とかまったくみない想像力０の人間は別としてね
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:31:53.12ID:Jz2eCTxV0
完全環境都市として人間の死体を処理も機能に含まれておるんやろ
最終回の描写も都市が死体残されていない完全に無人になるといった内容だったし
0435名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:42:19.32ID:MwNNk9Zf0
>>433
それはあれだな
ワープ妄想が不利になる事が書かれていないか
毎朝チェックしてから出勤してるかと
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:43:09.77ID:6xFz+eGF0
死体処理機能があったにせよ寝袋とリュックも消えてるのはおかしいな
死体処理が都市の標準機能だとしてもそれが起動したとしてわざわざ最上層の機械に文字が浮かび上がる理由がない
というか二人が生きてる間に文字が光って起動してるし
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 12:47:04.86ID:6xFz+eGF0
つくみずのツイートといえば麦畑で服装の変わった二人が描かれていたね
服装が変わってたということはそこでの生活感を描いているし死後の世界なら服装を変える必要もないしね
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:13:42.28ID:Jz2eCTxV0
>>436
崩れた氷に埋もれたんやろ
文字はべつに光っとらんし最初から書かれてたんだろ

あとがきやツイッターは別モン
それを最終回にしなかったのが答え
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:27:46.98ID:6xFz+eGF0
>>438
崩れた氷を見るとモノリスを覆っていた板状の氷が崩れただけみたいだし
埋もれていないヘルメットとリュックが乗ってる雪面を基準にすると、とてもリュック一つと寝袋全体を覆いかぶさるような
氷の量はないとみえる

文字が最初から書かれていたならチトがただの石だとは思わない

＞あとがきやツイッターは別モン
君の妄想よりは考察に値する根拠にはなる

だいたい都市機能が自動的に死体を処理してたなんてのも妄想で
人が死んだら人為的に死体を処理してた可能性も否定できない
人が死んで都市がすぐさま死体を自動で処理したんじゃ遺族が悲しむヒマもないし墓を作る必要もないしな
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:40:13.14ID:lXdWDfJf0
ワープとか言ってる人はこの作品に流れる空気感みたいなもんを感じ取れてない気がするな
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:41:23.39ID:4cpN3SEx0
何か国難が発生していたのは事実でエリンギによるリセット作業を計画したということは
最終指令総員退避みたいな状況になったと思われる
とりあえず地球から出てリセット終わるまでよそで暮らそうって感じ
そこであの広大なスペースは国中から避難してくる人たちのための発着場にして
黒石（転送型エレベーター）で古代人は宇宙へ避難していった
スペースコロニーか月かはたまた地球型惑星か
古代人の文化圏外の人か脱出計画に反対した人達が残されたインフラにより数百年生き残ったが都市が機能停止になるにつれ都市外へ移動
わずかな生存圏を賭けて抗争が繰り広げられていた
大体こんな流れじゃないでしょうか
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:49:14.10ID:lXdWDfJf0
>>439
量はいらん
あのくらいほ剥がれた面積があれば十分に覆い被せられる
それに光ってたらただの石とは言わんしすぐ気付く

遺族が悲しむのにも必ずしも死体はいらん
遺品だけを入れる小さな引き出しの墓を作る価値観だし
死後の肉体にはこだわらんのだろう
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:51:18.09ID:MwNNk9Zf0
>>441
歌詞は感じ取れてると思うよ

お前とあの時　出逢ったあの日
季節は春先　ちっちゃな町で
広がる未来と　夢にあこがれて
汗拭き　川沿い　ひとり走ってた
この町で　暮らそう　君が住む町で
行こうみんなでワープマン

どしゃ降り　晴れの日　人生の天気
なんとかなるさと　十年たった
子供の寝顔に　夢が溢れてる
泪を拭く時　パパがそばに居る
この町で　暮らそう　家族住む町で
行こうみんなでワープマン

愛する家族と　酒飲み友人と
明日を語れば　更け行く夜も
ふるさと話に　子供の頃を
想えば少しは　がんばれるはずサ
この町で　暮らそう　みんな住む町で
行こうみんなでワープマン?
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:57:49.68ID:lXdWDfJf0
>>442
過去にあった戦争が原因かわからんが脱出計画は頓挫してる
AIはいろいろあって扉を閉ざしていたと言っていたが戦争後の人間の滅びを傍観してた感じがする
人間も寺院の碑文を読むと滅びを受け入れている
0446名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 13:59:31.71ID:6xFz+eGF0
>>443
いや崩れて地面に刺さってる板状の氷の形状を見ると、あれが崩れたとしてももこもこの雪になってリュックを覆いかぶせるとは考えにくい

＞それに光ってたらただの石とは言わんしすぐ気付く
だから二人が寝る時にモノリスに頭が触れてから光ってる
ちゃんと漫画読めよ

＞遺品だけを入れる小さな引き出しの墓を作る価値観だし
遺品だけの墓は死体が回収されなかった墓と見るのが自然で（実際そういう墓もある）、
フタのしまった大多数の墓の中に死体が入ってないとは限らない
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:09:08.75ID:Jz2eCTxV0
チトもユーリもつくみずが生み出したキャラで漫画が終わってもいくらでもイラストは描けるわけで
メタな意味で彼女らは生きているとは言えるけれど
それを漫画内の彼女らの生存の理由とするのはお薬が必要なレベル
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:11:59.79ID:6xFz+eGF0
作中根拠について自分が完全論破された事はスルーで論点ずらして批判とか頭が残念すぎる
そういう人間は人に意見する資格ない
0449名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:15:42.29ID:lXdWDfJf0
>>446
氷が崩れた描写にわざわざ下のもんを描かんやろ
氷が崩れたんやから下のものが消えたとか意味不明な現象起こすより普通に覆いかぶせたでいいやろ

あと夜に光ってたら気付くやろｗ

墓の死体はつくみずが描くことも出来たのを描かなかったというのが一つの答えやろう
0450名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:20:16.10ID:Jz2eCTxV0
>>448
ちっとも論破は出来てないので批判した

他の人も言っているが消えたと解釈するより埋もれたと解釈したほうが漫画の描写として自然
つくみずもプロだから消えるという描写がストーリー上必須であればそれが明確にわかる描写をする
同じく光っているのであれば光っていると明確にわかる描写をする
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:20:23.63ID:6xFz+eGF0
>>449
雪が上に覆いかぶさりましたなんて逆に不自然だろ
二人の死体が機械に処理された表現をするなら寝袋や衣服の抜け殻を書く方が早い

＞あと夜に光ってたら気付くやろｗ
だから寝る時に目つむってて見てないだろ

＞墓の死体はつくみずが描くことも出来たのを描かなかったというのが一つの答えやろう
死体を書かなからといって死んだ人間がすぐさま全自動処理されてるという方が暴論
0452名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:24:20.57ID:6xFz+eGF0
>>450
あれ以上消えたという表現はないだろ
死体が機械に処理されて寝袋やリュックが埋もれましたって言う方が偏屈な発想
死体処理されたんならあの場所から動いていないという表現の足跡を加筆する必要もないし
あの足跡は動いてないものと動いてるものの対比を明確にする為に加筆されたと見受けられるしな

＞同じく光っているのであれば光っていると明確にわかる描写をする
チトが最初に見た時はタダの石と思って、頭が触れると文字が浮き出ているんだから
明確に文字が光ってるとか浮き出たって表現だろ
0453名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:27:02.46ID:6xFz+eGF0
だいたいあの巨大高科学都市の最上層に死体処理装置だけがポツンとおいてあるなんてそれこそ不自然だろ
ワープ否定したいだけでそこまで必死に仮設立てて反論してくるのが笑えるんだが
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:28:45.31ID:lXdWDfJf0
>>451
都市に衣服の抜け殻が転がってないことが答え

あと黒石に刻まれた図形は127pからチラっと見える
光ってればこのとき気付く

死体の件はあえて墓が空とか遺品のみというシーンを見せることで
死体を弔う文化ではないという描写をつくみずが見せている
この作品は一貫して人の死が直接は描写されていないというのが特徴
最終回もそうなっている
死体が消えたことについてはと都市全体で起きていることなので
完結に都市機能という理由付けで可能というだけのこと
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:34:50.75ID:Jz2eCTxV0
まあ死を予感させつつ徹底的に死の痕跡を消すことでこの作品の空気感を出してるとこはあるよなあ
死体が消えるのは結局はつくみずのご都合主義でしかないわけで
その理屈に突拍子のないものを持ち出してくる必要はまったく無いと思うよ
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:43:05.45ID:Jz2eCTxV0
たとえばツイッターも「はやく麦畑になりたい」とつぶやいてからの麦畑のイラストだからな
これってフリとかファンションかもしれんがそうでなければ現実とか苦悩からの逃避のあらわれでしかない
ならば麦畑の意味するところもわかるというもの
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:47:47.77ID:6xFz+eGF0
>>454
＞光ってればこのとき気付く
別に光ってるとか光ってないが論点じゃなく
二人が生きているうちに文字が浮かび上がってるなら死体処理装置としてはおかしいだろって話
あれが死体処理装置じゃなかったとしても二人が触れて起動したあの装置はなんなの？って訳
それが説明できないなら説明できてるワープ論の方が整合性が取れてるだろ？ってだけなんだが

＞死体を弔う文化ではないという描写をつくみずが見せている
死体を弔わないならわざわざ遺品を残す必要もないよね

＞最終回もそうなっている
それは最終回に二人が死んだという妄想を元に思考されたただの感想

＞完結に都市機能という理由付けで可能というだけのこと
そう代案を立てるのは勝手だがそれでエリンギが食べた説やワープ説を覆す材料にはならない

>>455
死の予感もさながら宇宙につながる描写もたくさんあるんだが
0458名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:50:42.82ID:6xFz+eGF0
>>456
＞漫画が終わってもいくらでもイラストは描けるわけで
＞メタな意味で彼女らは生きているとは言えるけれど
＞それを漫画内の彼女らの生存の理由とするのはお薬が必要なレベル

＞たとえばツイッターも「はやく麦畑になりたい」とつぶやいてからの麦畑のイラストだからな

そうやって否定したいが為だけ仮設を立てるから自己矛盾が発生するんだよ
早くお薬飲んで寝ろ
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:57:17.45ID:e8aLWeok0
つくみずがグロ画投下してるな
正体表したね
0461名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 14:58:11.04ID:6xFz+eGF0
ただ最後に死する作品なら主人公の名前を宇宙飛行士からとらないし
月へ行こうって話もロケット・火星基地。方舟計画って話もまったく意味不明だよね
この辺ワープ否定派はどう考えてんの？
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 15:22:41.12ID:6xFz+eGF0
自分の主張したい事を表してる描写だけを空気感が〜とか世界観が〜とかいって根拠にするくせに
自分の主張に都合の悪い描写は全スルーするとか筋が通ってないですよね
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 15:27:19.32ID:uJY5qQ1m0
>>446
３巻Ｐ43
開かれた墓の構造、さらにその後の全体の描写を見ると大した奥行きがないことがわかる。
流石に死体入れるのは無理だと思う。
死体はエリンギに始末されていたからこそ、あそこにもご神体があったのでは。

墓の前の食糧生産工場でチトが粉にされかける場面があったが、あの機械は芋を砕くにはオーバースペックに見える。
あの工場で死体を加工して食料にしてた可能性も…。
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 15:42:49.53ID:6xFz+eGF0
まぁ現代の墓も人間がまるまる入る墓なんて土葬やってるとこくらいじゃないか？
ああいう棚型の墓も実際あるし
とはいえ53ページの墓の棚の厚みをみると人は十分に格納できるだろう
遺品だけの墓は引き出しが短いバージョンで遺体が入ってる墓は奥行きの長い引き出し状になってるのかもしれない
遺品を入れるだけなら人間サイズの引き出しは必要ないしな
0466名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:27:13.31ID:lXdWDfJf0
芥川の河童もなにかの暗喩かねえ？
機械に仕事を奪われた職人河童が食用になったりするが
芥川自殺直前の出版だから死のイメージの小道具ってだけかもしれんが
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:41:21.34ID:lXdWDfJf0
つくみずシュレデインガーの著書を読んでたみたいだけど
螺旋階段の暗闇でのチトのモノローグは量子力学とかインド哲学とかから持ってきとんのかもね
0468名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:53:23.62ID:e8aLWeok0
つくみずなんかコミュニケーションが苦手なオタクにありがちな哲学書かぶれだろ
「この世は無常だ」とかお前の努力不足だろとしか
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 16:53:34.22ID:lXdWDfJf0
>>464
未来にあんな安全対策ガバガバな機械があるわけないと思うんで
チトが粉にされかけたのはつくみずのお遊びでしょう
もし粉になってたらセメント樽の手紙とか腸詰め工場の少女みたいなことになって
ユーリは泣きながらチト入りレーションをかじることにｗ
0470名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 17:03:11.78ID:3bZAxzJh0
>>466
東方キャラの河童キャラのにとりのテーマ曲が「芥川龍之介の河童」だったりして、そこから遊びで出しただけかも
0471名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 17:26:50.86ID:Jz2eCTxV0
>>470
つくみずは東方絵描いてるから当然それを知ってるだろうが
漫画に出したのは芥川龍之介と河童の内容あってのことだと思うぞ
河童にならえば少女終末旅行はチトとユーリの語った妄想で
ふたりは療養院で麦畑を眺めながら暮らしてるエンドかも
なんてな
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 17:57:09.96ID:e8aLWeok0
歪んだ性癖無意識に振りまいてる奴多いな
性犯罪者候補だろ
0473名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:35:44.70ID:uJY5qQ1m0
>>465
棚の表裏から格納するならその厚みで妥当だと考えていた。
53Pで描かれてる面は扉だらけだけど反対側見るとそうでもないのかもしれないけど。

>>469
未来とは言え文明崩壊とともに技術レベルは第二次大戦レベルに退行している。
あの工場はそれから作られたもの。(ひらがなばかり）
それと共に安全の考え方も退行したのでは。

あとユーリの性格なら泣くこともなく「ちーちゃんうめぇw」と前向きに受け止めるのではw
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/15(日) 20:44:37.59ID:wNxHfrj20
言ってはなんだがあのカバンは2人の左側に置いてある物だから本人たちは右に見切れているぞ。
雪も元からあの形に剥がれている。
アップと引きのシーンを見比べればすぐ判るんだが？
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 03:39:16.33ID:agsMMq/I0
>>479
チトの「こうして触れ合っている世界のすべてが私たちそのものみたいだ」という台詞がある
ハイデガーは人間を世界内存在と言った
つくみずはシュレディンガー精神と物質を読んでいるし近代哲学の影響を受けていれば
世界の終末とチトユーリの終末は同一というのがこの漫画の思想ということになる
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 07:33:41.32ID:rlgyIvNt0
漫画のスレなんて初めて見たけど、そんなしっかり読んで考察して喧嘩してっていいな 作品の見方も変わるわ
0487名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 10:25:27.48ID:k53HiWyQ0
でもアスペの文章見せられるって苦痛だから嫌う人が居ても当然
あの手の類ってどの板行ってもそっくりな奴が居着いてるもんで
NGできるならいいんだけど
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 11:29:09.24ID:BBaWpDY/0
つくみずって明け方にツイートしてから寝てるんちゃうの
早朝に起きて日中活動してたら健康なメンタルになりそうなもんだけど
0492名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 11:34:03.41ID:0UeAoHa40
>>486
お前ワープマンか？
この流れで掲示板を私物化してるアホを擁護する奴は
あのアホとなんら変わらんぞ
0495名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 12:20:39.02ID:naWj3Fan0
とりあえずおしっこ飲み合えば数日は生きられるし階段は登りと比べればあっという間に降りられるし
別にあそこで死を待つまでもないんだよね
僕はワープ教黒石転送派だけど
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 13:03:57.01ID:8HnA23Cu0
ワープ説否定したい人も代案を出してるだけで否定する根拠は一つも出してないからね
0502名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 15:01:38.64ID:8HnA23Cu0
>>475はモノリス機械文字の前の見開きをみれば虚言なのは明らかだから
それにまともに意見する人間もいないし、
本気で言ってたのだとしたら漫画を見てない勢かそうとう頭の弱い子なんだろう
0504名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:18:42.66ID:2i1RLAMa0
芥川の河童は23号という精神病患者が語った妄想という話だが
23号の妄想の中の河童の医者は23号こそ正常で異常なのはそれ以外の人間だと言う

妄想が自己訂正されることはあり得ないのだ
0505名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:21:02.13ID:8HnA23Cu0
ワープ否定派はあんないい加減な虚言であいての根拠が崩れたとかいうレベルなんだから
もはや議論を重ねる事事態不毛
まぁまともな反論があれば答えてあげてもいいけどね
0506名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 15:28:12.26ID:EjxcnAYn0
ワープ君も最初はワープでしか説明できないと息巻いていたが
みんなの指摘を受けて主張もだいぶ控えめになってきてるよ
彼の妄想が訂正される日もそのうちくるかも
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 16:07:10.64ID:8HnA23Cu0
そりゃこのスレは何の整合性も取れてないトンデモ論を持ち出して説明できるという思考レベルの人間が多いから
そういうレベルの人間に合わせて主張を噛み砕かないと議論にならないからね
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 16:16:05.36ID:I4E0b93Z0
失敗して笑ったイシイの心境
地図を失くし彼女との写真は入ったカメラを渡したカナザワの気持ち
これが分かるか分からないかでこの漫画の世界観に入れるかどうかが決まると思う
決してまだ希望に満ちた少年向けの漫画ではない

主人公の最後の姿はあえて描かないことでシュレディンガーの猫ではないが生存と死亡が両立している
だがこれはより間口を広げるための良くあるテクニックでしかない
絶望を受け入れられる人はきっと主人公の最後を感じることが出来るだろう
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 17:09:03.25ID:oxu8B/2/0
どこかで生きていたとしてもあそこで死んでいったのだとしても二人の終末旅行はあそこで終わって俺らが見れるのはそこまでで
どんな想像するも勝手だけど正解も間違いもないだろ
0510名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 17:14:00.67ID:8HnA23Cu0
俺は死んだと思ってのなら死んだと思っておけばいいと何度も言ってるけどな
ワープ論に必死に噛み付く奴は自分の中で二人が死んだ事が正解じゃなきゃ気がすまないんだろう
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 18:45:36.25ID:0zBGs8B50
俺はワープと思ってのならワープだと思っておけばいいと何度も言ってるけどな
死亡に必死に噛み付くワープマンは自分の中で二人がワープした事が正解じゃなきゃ気がすまないんだろう
0512名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/16(月) 19:09:46.19ID:0UeAoHa40
勝ち宣言してるのに居続けるってどういう神経なんだろうな
いやただの構ってちゃんなのは分かってるけど

負けてると思ってるからしつこく食い下がるんじゃないのか？
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:07:18.75ID:30vXHzTN0
そもそもワープだろうが死亡だろうが可能性が高いってだけで何一つ確定できないからな
そこまで考えてるかわからんけどつくみずに聞くしかない
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:33:52.88ID:8HnA23Cu0
おつむの弱い子は俺の言ってることは理解できないだろうな
死亡ルートならウェブ版で終わっておけばよかったけど、加筆部分が明らかに生存ルートを示してるからな
純粋に考察するなら生存寄りになるのは当然の事
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:36:48.68ID:QynfariW0
まあ、あれだ
論、とか考察、の意味をおうちの辞書でひいてみなさい
まずはそれをしないとスタートラインにすら立てないからね？
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:41:38.91ID:MFtpVHiD0
死亡ルートとか生存ルートとかゲームのやり過ぎかなｗ
webと単行本で結末は変わってないと思うよ
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:52:13.50ID:MFtpVHiD0
つくみずも編集も良いと思ったからwebのラストにしたんでしょうよ
でもあんま評判良くなかったからお前らこういうの好きだろって感じで意味深なエピローグ追加した
でも繰り返すが作者としては最初に出したwebので描きたいものは描き切ってるはずよ
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:55:45.96ID:8HnA23Cu0
反論のひとつもできない人間が必死になっても負け犬の遠吠えにしか聞こえないと思うぞ
そういう低レベルな人間が二人は死んだと盲信して相手を罵ったり煽ったりすると
せっかく作者が死亡ルートも考えさせるようなすばらし作品を作ったのにその作品の品位を落としかねない
まぁ俺はこの作品の関係者じゃないからいいけど、二人は死んで終わってすばらしい作品だったと思ってるなら
自分のやってる行為がその作品を品位を陥れてる事に早く気付いたほうがいいぞ
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:56:22.19ID:Ue+uYjII0
つくみずの描きたかったのは加筆版だが、その雰囲気はWeb版では伝わらなかったので加筆したのかも知れないよ？

それこそつくみずにしか分からないし、もしつくみずがこれから何か言ったとしてもそれも信じていいかわからない
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 20:58:54.66ID:Ue+uYjII0
おれはつくみずは二人は死んだだろうという気で描いたのだろうとは思うけどね
でもひょっとしたら幸せな未来に進んだかも、て見えなくもない要素を入れただけなんだろう
読者に対しての、あるいはつくみず自身に対しての、心理的な救済装置なんだよきっと
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:23.84ID:8HnA23Cu0
加筆の足跡と消失は明らかにその場所から移動してない事と時間的な要因を表したもので
明らかに死亡する最後から生存を見出す描写なんだよな
ウェブ版公開で予測以上に死亡説が出たから、単行本で生存してると思わせる要素を加筆したのかも
作者としてはあれだけ宇宙につながる描写を書いたのにあれで死んだ死んだと言われるのは腑に落ちなかったのかもしれないしな
それか、死んだと思わせて実は生きてますっていう作者なりのプチドッキリ的なサプライズだったとかな
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