【田島隆】カバチタレ！ 43【東風孝広】
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原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155
■前スレ
【田島隆】カバチタレ！ 42【東風孝広】修正
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517540040/
作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ﾜｯﾁｮｲは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止 >>464
いや、完全な悪だろ。自分の論理で廻りを振り回し、自分が満足できる条件じゃないと誠意がないの一点張り。完全なチョンだろ。 >>474
あの依頼人もいい奴ではないから、まあ、って感じやな。
係長はキチガイなのは確かだけど、愚痴を聞いてくれてる同僚が引くくらいグダグダクダ巻いてたし。 次のシリーズはスポーツ中の故意の反則を行政書士が追求する話とかかな >>473
いや、俺も以前から同意見だわｗ
田村は弁護士になったほうが話もスムーズだよ
ロースクール編でもやりゃよかったと思う あそこまで馬鹿みたいに飲食店の親父の肩を持った係長が今度は事件に巻き込まれるかもな。
でなきゃ部長に反論しまくるなんて間抜けな描写しないと思う。係長が部長に反論なんか間違ってもしないよ普通。 >>478
ロースクール入学したことを全力で宣伝していたのに瞬殺された経緯について詳しく書いたら
田島を少しだけ見直す 依頼人「ワシが車の中でオナニーしていたのがバレたんですわ、先生なんとかなりませんか？」
田村「はあ…」 エピソードの最後にポッと出てきた部長がまとめ役やるのもスッキリしないな
あの役を係長がやってくれてたら物語全体として収まりや後味もよかったのに・・・
まったく、常識で考えたらわかるだろ >>482
まあそうすりゃ係長も腐っても上司、それに今後も依頼人が頭が上がらなくて当たり前って収まるな 中華親父「係長はん、部下のミスは上司のミスでっせ 係長はんの誠意見せてもらいまひょか」
係長「しかしその件は和解したと…」
中華親父「それは書類の上だけの話や ワシはまだ誠意を見せてもろうてへん、加害者は被害者に謝罪し続けると言うたのは係長はんや」
係長「それは一般論としていったまでで、私がするとは…」
中華親父「ゴチャゴチャやかましいわ、加害者として誠意見せるのか見せへんのかどないするんや！？」
係長「わ、分かりました、私が代わりに謝罪するだす」
中華親父「謝罪やおまへん、誠意や誠意」
係長「せせ誠意とは、金ですか？いくら払えば…」
中華親父「ワシから金言うたらまるでワシがゼニよこせ言うようなもんやんけ 誠意や、誠意さえ見せてくれればええ」
係長「分かりました、これが誠意です」
中華親父「チ、しけたヤツやな まあええ、今日はこれくらいにしといたるわ その代わり、必要になった時はまた誠意見せてもらうで」
係長「うう…」 >>482
係長だと退去を命じる管理権限があるか微妙なので、部長なのは仕方ないかと 最初から帳簿を出していれば
あとから上乗せした分も賠償されたんじゃないの >>480
行書と
ローから司法試験合格って
そんなに差があるの？
行書もそうとう難しいと思うが >>484 これなら多少スカっとしたわ
ゴミクズ係長はもっと痛い目に遭うべき。
作者ほんと無能 今回の話はただただ胸糞なだけだった
まあいつものことだけどｗ 勉強時間の目安
行政書士 300時間
弁護士 30000時間 >>478
その辺の疑問はもう百万回ぐらい繰り替えされてると思うが
田村って元ショボイブラック企業の工員だからな
さすがに司法書士事務所ではハードルが高すぎると思ったので
行政書士事務所という設定にしたのではないだろうか？
後、1000円とか1万円とかどうやって事務所を維持してるのか良く分からない
手間がかかる割にショボイ仕事ばっかり受けてるので
実際は本業の行政書類作成で利益を出していて
趣味で人助けをしていると言う事なのかも知れ無い >>482
誰かも書いてたが、これまでのカバチタレだったら
親父が会社に凸してくる
↓
係長激怒、田村を呼ぶ
↓
田村が法律を説いて、親父を言いくるめようとするが納得しない親父。
依頼者も一旦は折れかけるが、田村に説得されて徹底抗戦しようとする
↓
そこで係長が大激怒、加害者は一生加害者に償わないといけないとか言い出す
↓
田村が法律で係長を説得するが聞く耳持たない
↓
結局依頼者が「田村さん、もういいですわ」とか言って親父と係長に土下座してその場でサラ金に行って金を渡す
↓
エピローグで「田村さん、やっぱり法律でなんでもかんでも解決は出来ないんですね。会社での弱い立場も法律は守ってくれまへん」
とか言って、田村が唇を噛みしめてEND
こんな感じだろう。
こんなのを読みたい人がいるかどうかは分からないが。 >>483
いやー、最初に依頼者を責め立てた理屈があまりにもキチガイじみてたから
その後実はいい上司でしたなんてやっても消化不良でモヤモヤするだけだよ
なんでもかんでも読者を裏切ればいいと言うものでは無い >>486
その通り。
なのでこの親父が、俺は被害者様なのになんで帳簿見せたり小指の一つも動かさないといかんのじゃ！
と勝手にぶち切れた自業自得 >>490
殺人をもみ消すような事件屋で裏金を稼いでいる >>491
もうそこまでもめたら不退去で逮捕でいいと思う ジジイは結局納得してないしそんな広い街でもないのに依頼者はあの店の前通れなくなってしまったやん >>496
前通るくらいできるやろw
オヤジが常に見張ってるわけじゃないし、通る所見たら殴りかかってくるわけでもないし。 ＞４９６
それよりも定食屋の親爺の方が訳の分からん人間とされる方が商売としては
遥かにマイナス、それが原因で客が減ったらまた怒鳴り込んできそうだな。 とりあえずあの会社の人間はもうあの店には行かないな 店のもの意図せず壊してしまっても、誠意、誠意とたかられそうだからな。 要は非常識ジジイとパワハラ馬鹿係長に振り回されましたってだけの話だろ？
これだけの事把握するのに何レス使ってるのお前ら？ 課長が係長にむかって
「部下を守るのが上司の役目だろうが！おまえはさっきからなんなんだ！」
ってブチ切れ発狂＆係長左遷ルートにしてくれればよかった
因縁ジジイは課長の剣幕に心臓発作を起こして死亡 そうなると孫が出ているのでラーメン屋の親爺が勝つな
田島は子供キャラに甘いからな >>498
むしろ職場の飲み会を5年はやると約束したら良いんじゃないの 前回は住吉が依頼人を一生独身だと罵ったり老夫婦から家を取り上げようとしたり、
今回は基地外ジジイの脅迫
マンクソ悪い話が続くな >>496
通らなきゃいいじゃん
道なんて他にいくらでもある
因縁つけられたらポリス呼べばいいだけ
>>506
あんな非常識オヤジのためにそんなことまでやる必要ないって >>507
そもそも世の中自体マンクソ悪いもんじゃん
嫌なら読むなよ >>507
前回は親の家を競売から守るためにに買い取る話だろ
いきなり農家のお婆ちゃんが生えてくる >>503
部長な
さすがにあれだけでは左遷には出来んよ
そんな事したらパワハラだもの
が、評価は確実に下がったな
ここ世間知らず多すぎ もう今回は初回で被害届を取り下げた時点で終わってた
納得のいかないまま示談したり、被害届を取り下げたりしない事 >>507
前回があったから今回は多少マシに見える。 なにそのスズメバチじゃないから蚊に刺されても大丈夫って感じの意見 蚊の方が病気の媒体だから世界的には多くの人が命を落としてるような >>512
素人質問ですけど、被害届をもう一回出すことはできないんですか？ 無理、そんなこと認めていたら警察はやっていられない >>517
警察がやっていられないは関係ないと思いますよ。
手首を損傷すると長引きますしね。 >>516
正式に決裁取って不受理とするかは別にしても、
受付の警察官は被害届を突き返そうとするだろうね >>516
同じ罪に二度は問えない
取り下げたなら警察としては謝罪により当事者間で和解が成立、加害者は始末書的なもん書かされて、検察には送らず処理完了
被害補償については民事だから警察は関係ない
検察に送られていたら示談の有務は後々に関わってくるがな >>505
何故か栄田がそう言ってた。中華料理屋だけどな。 >>520
なるほど。
でも今回はまだ被害届出してないんじゃ。
ということは出せますよね。 >>522
出さないって契約書にサインしているので出せません >>518
刑事訴訟法237条2項の規定により一度取り下げた訴訟は同内容で再提出できないとある
被害届にはこういった規定はないが、警察が受け付けないのはこの辺が根拠になっているものと思われる
ただ、これはあくまでも告訴によって事案が発生する親告罪に関しての事を規定しているというのが通常の解釈で
刑事罰が発生する非親告罪については、被害届や告訴があろうと無かろうと警察に捜査義務があるので
被害届や告訴はあくまでも過ぎないと解釈される。
（つまり仮に被害届が取り下げられても、傷害などの非親告罪であれば逮捕起訴される可能性がある。因みに器物破損は親告罪）
これを根拠に、非親告罪であれば再告訴や被害届の再提出は認められると言う解釈が一般的だけど
実際のところは、被害届を出さないと警察が動かない様なショボイ刑事事件だと、被害者が被害届を取り下げたら
もう認める事は無いと思われる。
逆に、マスコミで報道されるようなデカい事件なら、被害者が被害届を取り下げても警察は喜々として捜査して逮捕という事もよくある。 >>521
昔は中華料理屋＝ラーメン屋だからな
カバチタレ連載開始時（2005）の栄田が25歳として
アラフォー親父なら町の中華料理屋は全部ラーメン屋と言っていてもおかしくは無い >>523
契約を破棄して提出はできますよね。その契約破棄に対する責任はあると思いますが。
>>524
詳しくありがとうございます。
怪我をさせられたら、示談はしないほうがいいですね。
お金もらうよりも、容疑者が起訴されるほうが、心情的にいいですもんね。 >>526
示談ってのは罰を金で買うことやからね
金よりも加害者が懲役刑喰らう方がいいんならそれでいいけど現実問題心情的以外のメリットは無いね >>522
初回を読めばわかるよう、警察に突き出した上で最終的に出さないという形で被害届は取り下げている
謝罪の上で和解が成立という形の取り下げ >>526
但し、容疑者が起訴されて仕事をクビになったりしたら賠償金は獲られないケースもあるから注意
裁判によりいわゆる強制があったとしても、犯罪被害者への賠償金の支払が何番目に来るかという事
周りにかなり困った人が居る 賠償金を払うか払わないかは任意だからな
警察も容疑者に「賠償金を払え」と強制することは出来ない
加害者が賠償金を払わなければ民事で訴えるしか無い
そもそも刑法では賠償金どころか不法に財産を略取した場合でも
略取財産の返還については触れられていない。
実際は警察が盗品や盗んだ金だと判断すれば、犯人から差し押さえた上で返還されるのが一般的だが。
これはあくまでも拾得物の返還のように、所有者が分かっていて警察が保管している財物を別のスキーﾑで返しているだけで
刑法的には犯罪被害者に対して警察がそこまでする義務は無い あの上司は自分が加害者になったら手のひら返ししそうだな
結局は常識というより自分の都合のいいように解釈を変えてるだけなんだよな >>531
それそれ
あの係長は
社員＝奴隷
奴隷は会社や係長様を小指一つ煩わせてはいけない
という考えなので、仕事上で自分の気に入らない事があると全て社員のせいにするし
親父が怒鳴り込んできて（自分の手が煩わされる）のは100%社員の落ち度。理屈はどうであれ自分で解決しろ
と言ってるだけだし。
自分も会社の歯車の一つに過ぎないという考えは無いし、自分がその歯車をメンテして上手く使う役目があると言う発想もない。 >>526
契約を一方的に破棄できるって考え方こわっｗ 会社で上の方の立場にいるやつは
割と常識的な判断と行動をする、って傾向あるよなこの漫画 >>534
そうじゃなきゃ出世できないだろ
レスリング大学の学長みたいなボンボンキチガイでもないかぎり 部長のあの喋りで、ようやく今回の話が慰安婦賠償問題のパロだとわかった 問題なのは日本が、その相手に「分りました、土下座いたします、お金さしあげます」って言い続けてることだよな。
無能ですら毅然と対応してると言うのに。。。 今回の係長、無能がどうのとかクズとかそういう問題ですらないだろ
中華屋が仕事の取引先とかならまだ無茶言う動機もあるが
道理や常識以前に会社に乗り込んできた迷惑な他人を反撃の糸口目の前に垂れてるのに謝れとか阿呆なのか
そんな事してまた会社に来られたらどうすんだよ
係長のクズぶりを描きたかったんだろうが、クズでもああはならんわ
「示談金払ったんだろ、なら帰って貰え。こんな騒ぎ起こして会社に迷惑かけんなや。本当に使えんクズだな」
せいぜいこの程度だよ 係長さんは前々から虫が好かないヤツだと思っており
どうにかして部署か会社から追い出すチャンスをうかがっていただけなんじゃね。 今の常識では正当な事由もなく解雇なんて係長レベルじゃ出来ないし、管理者教育で
そんなこと教えていない会社もないがな。 >>538
係長は反撃してこない部下には徹底的に強気だけどクレーマーには弱いという典型的なアレだからな
話の内容も被害者加害者はただの屁理屈で、一貫して会社は関係無いとしか言っていない
会社が関係無いのはその通りだけど、クレーマーが来ないように、強気に出る事が出来る社員に
リスクを全負担させてる。 >>526
出来なくはないだろうけど、契約を破棄するということはそれ相応の責任を追うことになるよ
裁判所の確定判決に唾吐くのと同じくらいの事なんだから 直接の上司と部下ならふだんから話をしてるから、ある程度本音で話し合ったりも
する事はあるが、部長と係長じゃ常識的にあそこまで口応えなんかしないし出来ない。
部長は人事権持ってるんだからとてもじゃないが機嫌損なうなんてあほな事出来んな。 そういうことが分からんから係長なんだろ
あれは多分出世はないと思うよ がんぼのような裏の世界の人間なら契約の破棄なんぞ余裕でやってのけるだろうが、
表の世界の人間はまず出来まい >>546
あの会社の派閥関係だったりしてな。
いつものことだが会社の規模が見えない。 会社の業種は何だろうね
普段からクレームが多く弁償(賠償) の多い業種なら、あの手の対応には慣れていそうだな >>541
弱気で会社関係ないとするにも勝てる戦いを負けろと言う理由がないんだよ
これは係長がクズというよりは作者がクズにしたくてやり過ぎてるような感じ
強気に出るのが嫌なら黙ってりゃいいのにわざわざクレーマーにつけ込まれる隙を積極的に作っていく姿勢は流石に有り得ない 今回の係長のクズっぷりはなんかの伏線に使えるんじゃないか
というより今までのカバチのパターンとしては珍しい方だろ >>551
でも実際ああいう人間はいるからなぁ
クレーマーを説得して退去させたり、警察を呼んで大事にするより
いつも怒鳴りつけてる部下にガツンと言って「解決」する方がラク
部長に逆らってまでクレーマーの肩を持つのはイレギュラーだけど
いつも偉そうにしてる部下の前で自説を引っ込めるのはプライドが邪魔したと思うと分からないでも無い
あの場に依頼者がいなくて、部長と二人で対応してたら又違ったはず あまりにもひねりのない話だったから、最後に係長にむりやりな屁理屈持ち出させただけでしょ。
飲食店の親父にも一部の理があるかのように読者を誘導しておいて、田島先生の法律知識を
開陳する流れ。でも世間はそんなに甘くはなかったｗ >>553
俺が世間知らないだけか
理屈はわからんでもないけど、部長にあそこまで言うのは空気読めなさ過ぎで
どんなクズでも係長やってるなら最低限の空気は読めるというのが俺の感覚だったもので ラスト、警察が居る前で「なんで行政書士が和解の交渉してるんや！」
この一言があったら良かったな >>556
行政書士の代理権は狭い解釈と広い解釈があって
広い解釈を採用すれば、法的紛糾案件で無い代理交渉は認められるという考えもある
最高裁でも示談金の交渉や賠償金の請求、財産返還などの交渉は認められるという判決があったはず
ただ、田村が「法的にはこの件は○○」「法律では○○となります」みたいな事を度々言うのは迂闊だと思う。 まあ、田村があの会社と取引の無い行政書士だったら部長の態度もまた変わったものになったかもね。
一応、あの係長とも仕事を大野事務所はやってきているからね。 どう考えても某国との外交交渉暗喩した結末だったな
作者は右寄りか >>557
示談に関与して「紛争は生じていませんでした」って無理じゃね？ >>560
法的紛争な
金額交渉は法的紛争では無いのでＯＫと言う解釈
実際賠償金の相場などを規程した法律は無い >>561
それだと金額が決まるまで無制限で紛争に介入できるなｗ 社会保険労務士兼ねてる金田は
増える一方の外国人労働者の
入管業務と社保手続きで
バブル状態なんだろうが
大野事務所は大丈夫？ じゃあ最近話題になってる横暴な入管を住吉が懲らしめる話で行ってみよう >>557
あったはずじゃなくてソースを出せよ
>>561
金額交渉は立派な法的紛争だよ
そんな事行ったら遺産分割もOKになっちまう お前らが 係長＝チョン って喚くから
まーたいつもの「何でもチョンに結び付けないと気が済まない精神」かと思ってたが。
思った以上に教科書通りのチョンだった。 まあ論争する前にググることすらしない奴ってのは確かに何処にでもいる 10万円+5万円くらいなら納得したんじゃないかな
あと内容的に田村は対応に向かんね
事務所内でも明らかに向かないよな ガチ勢とカス勢がいるから次スレワッチョイにしたらいいんじゃね >>567
ゴルフ会員権の売買等を業とする会社のゴルフ会員権の売買が
行政書士の示談交渉に当てはまるとか馬鹿なの？
日本語読めないの？ 大野なら今回みたいな事案をうまく解決しそうだね
恐喝だぞ、と釘を指して >>572
大野なら、看板にぶつかって依頼人がケガしたことにして診断書を取らせ
道路の不法使用と、危険な看板設置による歩行中事故で逆にラーメン屋の親父を追い込むだろう >>566
そもそも会社の対応を代表するのは部長級なんだから、部長の判断にお任せしますが当たり前。
係長程度で責任取れないんだから。話をこじらせるためにしても無理がありすぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
