【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/ クセーノボフォイジーナスよりフケガオのほうがやばい
おまけにフケガオはまだ若くて伸びしろもあった 若い若い言うけどお前だって若いときがあったんたぞ。
バクザンさんよぉ フケガオも上腕二頭キング飲んでたらヤバかったな
サイタマさえいなければマジで天下取れるレベルだった 描写が少ないからあれだけど番犬マンの強さって龍に入るの? >>806
タンマスに余裕で勝てるガロウを弄んだわけだから竜は確実にあると思う 相性が悪いとはいえガロウにスピードもパワーも化け物と言わしめてるからな そもそもマルゴリがS級クラスって説あるから多少はね
それにしてもヤバいけどジーナスかて強さ全降りすればそこそこいけそうじゃないか?
知能と品格を両立しようもするから難しいだけで マルゴリ自身が元々S級クラスって本当?
ただのタンクトッパーだし、タンクトップブラックホールリスペクトの時点で
B級ヒーローレベルやろ パワーアップの度合いがすご過ぎるから言われてるだけかと てかクロビカリよりフラッシュの方が強いの?
クロビカリの肉体を瞬殺丸で斬ったらボキンて折れそう マルゴリは自分の体より何倍も広い大穴開けたり、衝撃波使えるの元からだったのかな? >>815
クロビカリのが絶対強いでしょ
刃物は効かないって明言されてるし フラッシュとクロビカリは勝敗つかなそうだけど強さに関しては甲乙つけがたいな
フラッシュの方が格上にも食らいつけそうではある クロビカリじゃフラッシュに攻撃が当たらない
フラッシュじゃクロビカリに攻撃が通らない
いつかのジェノスとソニックみたいだな 番犬マンの着ぐるみ剥いだらハゲててサイタマ並みに強い説 フラッシュって0.02秒あれば相手の首斬り落とせるんだよな
十数発の打撃より一太刀浴びせるほうが時間かかるってこともないだろうし
ボロスやガロウみたいな規格外は無理だけど人型怪人が相手ならまず負けようがないな ウィンドやフレイムは0.05でソニックは0.08ってとこ?
てかフレイムに速いイメージが全くないんだが
あいつトロそうじゃね? 村田版ジェノス戦ガロウと原作ジェノスガロウだと強さ違うんかな ギガキガンはランクインせんの?
究極生命体だし竜2っぽいんだが 山割れるだけの怪力は評価できるが、耐久に関してはあいつは鉱石だし生身最強の世界においては微妙だろうな 現にタツマキになす術なくやられてる
どんなに高く見積もっても竜5下位がいいとこだろうね ギガギガンはあまりにも簡単にやられすぎたため
ランクに入れるかどうかまよってました
山を割れるくらいの怪力なら、でかさをみつもって
鬼1くらいでいいのでは? でかい蛸はタツマキの攻撃のわずかに抵抗していたし
現にタツマキも相当力をこめ、蛸を撃破している
ギガギガンにはそれがなく、もっとあっさりやられたから
覚醒ゴキブリの1ランク下くらいのイメージ 「山を割る」とかが軽く舐められててわろた
ギャグの領域過ぎてまともに議論しようがないな ギガギガンはパワー特化で他は著しく低かったのかもしれないな タツマキはサイタマ並みに大抵の相手は瞬殺出来るから指標にしづらいしなぁ
ギガギガンは無理に入れなくてもいい気がする ギガ「キ」ガンな
まあ、ケンザンネズミみたいなもんかなありゃ >>823
>番犬マンの着ぐるみ
きぐるみは格闘者のハンデだよな。
脱いだときこそ真の姿が… 腕一本15分かかるゾンビマンが再生力のみを売りにして
0.02秒で相手の腕切り落とせる奴と同帯域に居座ってる件 ゾンビマンはS級最弱の身体能力ってだけで
相手がA級以下や虎程度の怪人なら特に不死身能力なんか使うまでもなく
勝てるくらいの地力はあるでしょ 銃弾キャッチできるバンパイアと殴り合えるだけの身体能力はあるんだよな バンパイアに200回致命傷を食らったというけど、あっちも不死身の代表格なわけで
倒し切るまでに恐らくゾンビマンの方も数十回は致命傷を与えてるはずだしなぁ
バンパイアを一般的吸血鬼とするとパワー、スピードで鬼平均から特に劣るとも考えにくいし
それをあのデカい斧で振り回して殺し切るとなると単純な腕力からしてA級とは比べられなさそう ゾンビマン肉体強度3000てとこだろうな
左腕あったころのイアイで2500くらい イナズマックスとスマイルマンが2ランク離れる程差あるのか?
ランク的にも2人ともA級の中堅って感じだし
スティンガーも強いし順位も上だしイナズマックスの1ランク下の理由がわからん
あとキリサキングとカオハギってランク1変わるくらいの差があるのか 肉体強度B級が700でA級が2倍以上から3倍以上だっけ鬼のハエトリが7000
B級10人で鬼一体分じゃね?てかハエトリラインでA級ワンパンできるんだな
でサイレスラーはB級の攻撃を7点と言いその2〜3倍がA級だから20点台
A級の4〜5倍の強さだとサイレス強い方だね 特訓してるからか 虎1のハンマーヘッドの手下でもビルをワンパンで殴り壊せるんだよな オカメちゃん測定器で9999を振り切るのはクロビカリとバング
以外に誰がいるんだろう 肉体強度測定だから
スピード特化のフラッシュ 剣速のアトミックは越えないだろうな 身体能力だけで倍率がかかるわけないだろってな
技量やら特殊能力やら根本的な攻防比自体の増加やらで
身体五倍もあれば十人相当には楽々なる
当然十名で純粋に抑え込める条件なら勝てるが それ以外では無理
そして押さえて倒せてもあいつであれば小蜘蛛やら糸投下での行動制約やら…
ハエトリノはどう見ても標準的な鬼レベルにはあるだろう ニュアンス的には、いくつかのパラメータがあるとして、それらの倍率累計が身体能力比だけで決まる場合
A級がHP100攻撃力100防御力70速度100で全部で四項目程度とすれば
5倍のハエトリノはHP200+攻撃力140防御力100速度100くらいになるかもしれない(総計五倍)
その場合B級はHP攻撃力速度80+防御力55程度になるか
仮想値だが、A級の攻撃はかすり傷程度で、ハエトリノの攻撃は十分きくような感じになる B級は気絶〜即死
あくまで数値配分次第だが、5〜10倍ってのは逆転不能なだけの致命的な差になるだろう >>847
印象でつけられている部分も多いだろうが
カオハギに関しては近距離攻防主体である以外の情報はない、その立ち回りだけなら多分鬼として優秀だが
あの時点のジェノスはドラマCD準拠なら鬼勝率七割くらいの時期なので、カオハギの立ち回りは多分妥当な中堅
キリサキングは怪人中でも一定の脅威を感じられており、変形なしであの程度はできた蟲神と同等判定ぽい空気があることから
(都市伝説として健在な分も含め)鬼としてはそこそこ優秀程度に認識されていそうだと思われる まあ次回一撃KOだろうが
ただの中堅ならそこまで着目されないだろうし、他方で鬼最上位に並びそうな気配は流石にない
A級は多分四段階分割され、三剣士枠(AとSの間、鬼4的領域)、ベスト10前後相当頑張ってる系、中堅、弱めになると思われる
スマイルマンは設定上は普通に中堅なんだと思うが、描写上負けまくってるため評価が低くて可哀想に
ってところだな ゴウケツなどと同じで描写上の問題 サイレスラーやマーシャルゴリラにサイタマの力を見せてやりたい。
マーシャルゴリラ「A級やS級はこれより強いってことだろ?」
サイレスラー「プロヒーロー・・・洒落にならない強さじゃないか」
とか言わせたい 純粋なまでに強さがモノを言う怪人界隈でも恐れられてるっていうのは大きいな>キリサキング
こいつや蟲神、バンパイヤ、魔ロン毛あたりは鬼の中でも強めっていう認識で良さそう 奇跡のような強さを誇るといわれる幹部その1ゴウケツが首なし死体で発見、その2ムカデ長老が跡形もなく消滅
俺が狼〜鬼怪人ならこの時点でヒーローに逆らう気なくすわw 降伏しても怪人イケメン仮面がぶち殺しにくるから一か八かの勝負に出るしかないんだよ ムカデ長老ゴウケツワンパンされようが全くビビらないサイレスラー様は神1だよ ウインドフレイムは災害レベル竜の幹部の中にはいってないから
ウインドフレイムは鬼最上位で
それくらいなら原作通りフラッシュに瞬殺されそうだな >>847
最新ランクではスティンガー上げ、マックス下げがあったので
スティンガーは虎1中位
マックスは虎1下位になっていますね
スマイルマンは虎2はありそうですが、描写不足なので
とりあえず虎3においているのが現状ですね 明日更新か
今月中には色々キャラの強さが判明されたらいいな ウィンドフレイムはソニックより強いということ以外まだわからないからな ウィンドって爆裂手裏剣食らってもノーダメージだったし打たれ強さもかなりあるんじゃね?
フレイムは刀もあるし 忍者兄弟が幹部じゃないのって実際は竜相当だけどかませになるから竜表記したら竜の格がさがるからでしょ
鬼1ソニックが戦意喪失するレベルの相手が同じ鬼だと違和感がありすぎる そういやウィンドって刀ないね
髪のとこに武器仕込んでるのかしら
>>867
でも雨なし深海王は倒せるんだべ 今のタツマキみたいにウィンドフレイムのための鬼1を制定って感じじゃね?
>>870
原作が爆走兄弟だったからそう呼んでるだけじゃね? まぁスピードタイプはより速い相手には勝てないのが世の常なので、仮に瞬殺されても竜にランクインしていいと思うよ ゾンビマンとヴァンパイア戦の「30分後」は30ページ使いそう >>873
グロい格闘を延々30ページも続けたら失敗すると思う
ニュースになるかもしれん 台詞なしでひたすら互いに相手に致命傷与え続けるコマを2、3ページつかっても中々いい絵になるかもしれない しかし30分間の一方的ではない戦いで、致命傷200回も食らうというのは凄いよな
再生力の差で勝敗が決まったなら、最初の15分で150回、残り15分で50回くらいだろうか A級レベルの強さはありそうな奴を30分で200回殺せるバンパイヤも十分ヤバイ怪人だな 普通なら致命傷で動けなくなるようなダメージを負っても尚突っ込んでくる相手を200は確かに凄い ゾンビマンもバンパイアも生命力よりもメンタルの強さが竜上位いってらあな バンパイヤは怪人版デスガトリング的なプライドと上昇志向の高さを感じる 死ぬまで怯まず戦い続けるA級ヒーロー(拳銃と大斧で武装)を単体で200人殺せる
竜中位くらいの実力者では ヴァンパイア「ヒャッハー!村田版では俺の戦闘省略すんなよぉ!?それ如何によってランクに影響すんだからよぉーーー!」 まぁ鬼レベルなら閉鎖空間でA級ヒーロー1人に9秒もかからないだろうからありえない話でもない まぁそう考えるとゾンビマンの再生力が異常過ぎるわけだが スティンガーがゾンビマンなみの再生能力持ってれば深海王倒せるんだろうか 手錠抜けたソニック取り押さえた看守ってさりげにS級レベルだよな なお普通の人間は相手の打撃に対して頭や胴体を腕で守ろうとすると思うが
ゾンビマンは手足が健在な方が重要なので戦闘スタイルが普通と異なってくるな
頭カチ割られようが胴体貫かれようがそのくらいなら別に構わないけど、
手足がもげて戦闘続行できないと治るより先に肉骨粉にされてしまう ゾンビマンは基本の立ち回りは虎1上限〜鬼4下層辺りだろう いわゆる三剣士列相当の挙動各種
鬼には通じなくもないが下限で、Sを張れるような安心感は与えられない階級
そこに並大抵の攻防力や戦術では撃破不能な回復+それ前提の戦術がつき、鬼1〜2の間なみにやる
ニュアンス的には竜前半入るまでは実力が3段付近上がる程度の回復力、低階位ほど影響は大きい
狼についたら4階級近く上がりそうではあるが段数も少ないので一応3かな…
スティンガーはA級上位(標準)だろうから、再生がつけば通常深海王相手にそこそこは戦い続けられそうだが
クリティカルヒット出しまくって運よく倒せなければ回復無化の繰り返しでそのうち酸で負けるんじゃないかな
回復を持たない鬼2〜3相手なら有利なケースは多いかと思うが 鬼2でも総合力タイプ(通常深海王の意)相手はきついだろう ついでに、ソニックは怪人協会スタート時点では通常深海王には勝てる訳だが
多分「攻撃一切当たらないから削り勝ち」という相性ゲーで、立ち回り想定は鬼2上位陣くらいなんだろう
回避ゲーで実戦果が高い(鬼1下限一応可)だけで、鬼1相手に削り勝てるケースは少なめで
既存の書き方からして、衝撃波ぶっぱできる竜相手に回避ゲーは成立しにくいだろう
であるから、忍者兄弟が鬼1上位陣でも成立するが
彼らについては「鬼標準程度の攻撃力」さえあれば竜下限になれるタイプだろう
そこだけが観点、あれば鬼相当被害を安牌で撒くという鬼には困難なことができる=竜5だ
一刀振りで通路とか壁面を爆砕させるとか、ソニック系火器を倍密度以上で設置するとか
そういうのが1コマでも見られれば… 「竜で速度専だと邀撃されるんで鬼の攻防クレ」
手裏剣受け止めで防御面は首狩られなければ十分な印象はあるから
あとは攻撃面だけだよなと。 斧なんて武器をバンパイアに問題なく当てられる時点で、戦闘技術も膂力も相当だと思うぞ
特に斧術の達人とかいうわけでもないだろうしな A級を一撃で倒せるのは鬼でも上位〜竜て言われてるけどね
拳闘魔人とモヤシのスマイル戦の比較みるに竜に近いほど一撃かな
怪人忍者は素手なのが気になる 素手だとソニックは微妙なのに 拳銃弾つかみ取りできる動体視力の怪人に斧みたいな重い武器のスイングクリーンヒットさせてるからな 例のオカメ測定のおり、童帝は身体面ではA級相当だった
ゾンビマンは以前の発言で「身体的にはS級最弱…かなあ」というのがあった筈
当然童帝やボフォイの件が絡むから迷ったのだと思われる
ともあれ基礎立ち回りは「アマイ除くA級の上限付近」までに収まるんじゃないかな
作中でA級の攻撃自体は鬼にも多少なら当たる…ただしさほど通じない
もしくは相撃ちでとられるダメージがきつ過ぎて攻めても無駄くらいの配分だから
その類で戦術切り替えて無理やり削りにいってる類だろう
反射神経が優れるバンパイアでも普段有効な一発を胴で受けて
接触停止の瞬間を狙い打たれるその他したら少しずつは被弾せざるを得ないだろう ゾンビマンって超能力抜きのタツマキより身体能力低いんか、、、 深海王戦のイナズマックス(A級)でさえモロに殴られても死にはしなかったのを見ると
しっかり応戦してくるであろうゾンビマンを200回殺せるバンパイアってマジですごいんだな 童帝の例を考慮しても外見と身体能力は比例してないしタツマキが身体能力高くてもおかしくはないね
フブキが姉に全て負けてるというのは身体能力まで負けてるのかもしれない ビジュアルならフブキの方がかっとるやろ
それから人気投票もフブキの方が上
人望も・・・フブキの方が上やろ? 作中でタツマキをプッシュしてたのは
クロビカリと安全のために引っ越してきた親子の子供と
お抱えのヒーロー協会職員ぐらいのもの まず全て負けてるってのがフブキの誇大妄想だって事が指摘されてるやん >>843
バンパイアは作品によって、身体能力も特殊能力も不死性もまるでちがうよ
神に近いものや魔王から一般人とそうかわらない雑魚まで強さピンきりだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。