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【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 09:48:58.26ID:0tUeGllE0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/
0780名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 09:14:43.09ID:7/rPirCk0
>>779
タツマキさんは万物をひれ伏させるんだぞ！

冗談はさておきワクチンマンかマルゴリのどちらかがタツマキでも危険な相手なのは間違いないだろうね
キングがやられたかも？のシーンでの驚きようはタツマキとは思えない
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 09:51:32.34ID:1lRj3tgx0
地下を1000m以上掘り起こしたりA市を壊滅させる砲弾を受け止めたりできるんだから
設定上270mのマルゴリには普通に超能力効きそう
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 10:00:26.48ID:7/rPirCk0
マルゴリは火力すごいから
ラッシュの後の穴とかあの幅で底が見えないレベルはすごい
0783名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 10:12:57.50ID:q90ShgJf0
少なくともホームレスの光弾無傷のタツマキにワクチンが勝てる要素は見当たらない
0785名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 10:38:29.09ID:7adfBDqp0
マルゴリって大きさから考えてパンチの速度フラッシュの本気より速いと思う
仮にサイタマに打ったラッシュの回転率を一般人レベルとして
街とマルゴリのサイズから比較して速度を算出すると
凄く低く見積もって時速30万キロ、つまり秒速90キロくらい出てる

でも実際は一般人の回転率と同等とは思えないしもっと速いだろうけど
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 11:17:55.45ID:0uv3or1F0
衝撃波一つで街が半壊するレベル＆射程だから、マルゴリの攻撃はさすがに作中有数
超反応で振られるとタツマキの防御貫通率もあり…なのかもしれんね

特に作中で描写されてるように、大技に移る際は他の能力が停止してたりするから
金縛り⇒捩り等への移行の瞬間に超反応でぶっこまれると即死リスク(確定ではなく)があるのかもしれない
通常の念動だけでは竜２辺りのレベルは抵抗してくる場合もあるだろうから全力干渉だろうしな

ワクチンマンも、もしも機動力まで狂ったレベルだったのなら同様の方法でやられるかもしれん
上空にまで瞬間到達とまではいかない黄金と違って、マルゴリは基礎射程大、ワクチンマンは飛翔だし
そのへんは相性になるのかも？　まあタツマキは竜２相手に平均的には一段有利だろうが
0787名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 12:18:32.78ID:qx3gQ0Jx0
今日更新来るかも知れない
そしてキリサキングやらポチのランクもわかるかも知れない
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 13:20:09.74ID:eCdWuxZu0
ワクチンマンはホームレス帝よりは上だろうたぶん
肉体強度あるし飛べるし変身とかいう奥の手もちゃんと用意してあるし
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 13:22:57.30ID:72sYdqMH0
キリサキングは秒殺されてランク変わらず
蟲神はクロビカリ戦で見せた進化形態みたいな奴の描写次第で上がり目あり
だと思う
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 13:27:14.63ID:KnsUcmhv0
>>788
原作のキリサキングを瞬殺するシーン大好きだからしっかりワンパンしてほしいな

ワクチンの場合光弾はサブウェポンっぽいからね
範囲攻撃持ちの肉体派のホームレスって考えたらそりゃ強いわな
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 13:49:47.85ID:72sYdqMH0
>>792
心配せずとも配信見た感じ瞬殺だったぜ
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 14:19:10.21ID:mudnumi70
死んだと思ってる人多いみたいだけど、
キリサキングに限らず怪人は死んだように見えてるだけのもあるかもな
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 15:09:02.84ID:h9wDGypA0
変身後でも光玉使えるんならかなり厄介だな
タツマキなら一捻りだろうがそれ以外だとキツそう
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 17:50:25.22ID:1lRj3tgx0
スルーされてるけどクセーノ博士ってあんな重装備してるんだからジェノスほどでなくとも多少は戦えるんだよな
ギャグ描写とはいえ鍋争奪戦に参加しても平気だし
次からはランキングの不明の項に入れてもいいと思う
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 18:14:17.91ID:RV0lEEGb0
ジェノスは別に生身であろう脳の部分が強みというわけでもないしなーw
S級レベルの機械兵を作れても全くおかしくない
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 18:58:27.00ID:6m8o7H/t0
総戦力は知らんが、クセーノは単体の戦闘力ならボフォイ以上の兵器開発してるから侮れん
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 20:23:32.10ID:xJCBsh+J0
クセーノボフォイジーナスよりフケガオのほうがやばい
おまけにフケガオはまだ若くて伸びしろもあった
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 20:36:55.91ID:HkgNBA/Z0
フケガオも上腕二頭キング飲んでたらヤバかったな
サイタマさえいなければマジで天下取れるレベルだった
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 20:59:46.30ID:KnsUcmhv0
そもそもマルゴリがS級クラスって説あるから多少はね
それにしてもヤバいけどジーナスかて強さ全降りすればそこそこいけそうじゃないか？
知能と品格を両立しようもするから難しいだけで
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 22:54:37.07ID:n/BwdoXS0
マルゴリ自身が元々S級クラスって本当？
ただのタンクトッパーだし、タンクトップブラックホールリスペクトの時点で
B級ヒーローレベルやろ
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 23:02:17.95ID:dK1ZV1F/0
てかクロビカリよりフラッシュの方が強いの？
クロビカリの肉体を瞬殺丸で斬ったらボキンて折れそう
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 23:05:07.11ID:4ci/2qqC0
マルゴリは自分の体より何倍も広い大穴開けたり、衝撃波使えるの元からだったのかな？
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 23:11:30.98ID:KnsUcmhv0
フラッシュとクロビカリは勝敗つかなそうだけど強さに関しては甲乙つけがたいな
フラッシュの方が格上にも食らいつけそうではある
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/06(金) 23:25:28.83ID:w+hXnivk0
クロビカリじゃフラッシュに攻撃が当たらない
フラッシュじゃクロビカリに攻撃が通らない
いつかのジェノスとソニックみたいだな
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 01:54:35.66ID:5gjVDa8O0
番犬マンの着ぐるみ剥いだらハゲててサイタマ並みに強い説
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 05:06:47.89ID:cG8bTUIw0
フラッシュって0.02秒あれば相手の首斬り落とせるんだよな
十数発の打撃より一太刀浴びせるほうが時間かかるってこともないだろうし
ボロスやガロウみたいな規格外は無理だけど人型怪人が相手ならまず負けようがないな
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 05:15:06.29ID:zmmc7amn0
ウィンドやフレイムは0.05でソニックは0.08ってとこ？
てかフレイムに速いイメージが全くないんだが
あいつトロそうじゃね？
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 11:05:14.22ID:CDzNw6V60
ぽいで入れたらダメでしょ…
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 12:42:55.16ID:9Urh44/P0
山割れるだけの怪力は評価できるが、耐久に関してはあいつは鉱石だし生身最強の世界においては微妙だろうな 現にタツマキになす術なくやられてる
どんなに高く見積もっても竜5下位がいいとこだろうね
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 13:45:48.19ID:JcWcFwDO0
ギガギガンはあまりにも簡単にやられすぎたため
ランクに入れるかどうかまよってました

山を割れるくらいの怪力なら、でかさをみつもって
鬼１くらいでいいのでは？
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 13:47:22.76ID:JcWcFwDO0
でかい蛸はタツマキの攻撃のわずかに抵抗していたし
現にタツマキも相当力をこめ、蛸を撃破している

ギガギガンにはそれがなく、もっとあっさりやられたから
覚醒ゴキブリの1ランク下くらいのイメージ
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 13:51:51.06ID:lLcM4Y1Q0
「山を割る」とかが軽く舐められててわろた
ギャグの領域過ぎてまともに議論しようがないな
0836名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 14:25:09.88ID:07fIj1dv0
タツマキはサイタマ並みに大抵の相手は瞬殺出来るから指標にしづらいしなぁ
ギガギガンは無理に入れなくてもいい気がする
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 15:47:43.81ID:onqWhUt10
>>823
>番犬マンの着ぐるみ
きぐるみは格闘者のハンデだよな。
脱いだときこそ真の姿が…
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 18:04:57.05ID:b5SSMF1a0
腕一本15分かかるゾンビマンが再生力のみを売りにして
0.02秒で相手の腕切り落とせる奴と同帯域に居座ってる件
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 18:27:30.25ID:CGYPG0nC0
ゾンビマンはS級最弱の身体能力ってだけで
相手がA級以下や虎程度の怪人なら特に不死身能力なんか使うまでもなく
勝てるくらいの地力はあるでしょ
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 19:16:37.32ID:d5jzBGUz0
バンパイアに200回致命傷を食らったというけど、あっちも不死身の代表格なわけで
倒し切るまでに恐らくゾンビマンの方も数十回は致命傷を与えてるはずだしなぁ

バンパイアを一般的吸血鬼とするとパワー、スピードで鬼平均から特に劣るとも考えにくいし
それをあのデカい斧で振り回して殺し切るとなると単純な腕力からしてA級とは比べられなさそう
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/07(土) 23:49:33.63ID:CGYPG0nC0
イナズマックスとスマイルマンが２ランク離れる程差あるのか？
ランク的にも２人ともA級の中堅って感じだし
スティンガーも強いし順位も上だしイナズマックスの１ランク下の理由がわからん

あとキリサキングとカオハギってランク１変わるくらいの差があるのか
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 00:35:47.39ID:dwCPv3oY0
肉体強度Ｂ級が７００でＡ級が２倍以上から３倍以上だっけ鬼のハエトリが７０００
Ｂ級１０人で鬼一体分じゃね？てかハエトリラインでＡ級ワンパンできるんだな
でサイレスラーはＢ級の攻撃を７点と言いその2〜3倍がＡ級だから20点台
Ａ級の4〜5倍の強さだとサイレス強い方だね　特訓してるからか
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 00:38:09.43ID:Dj147v0H0
>>848
A5人分ってことは虎ですねぇ…
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 01:41:17.69ID:ZhFzGpn20
オカメちゃん測定器で9999を振り切るのはクロビカリとバング
以外に誰がいるんだろう　肉体強度測定だから
スピード特化のフラッシュ　剣速のアトミックは越えないだろうな
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 02:10:38.81ID:P7k3qm080
身体能力だけで倍率がかかるわけないだろってな
技量やら特殊能力やら根本的な攻防比自体の増加やらで
身体五倍もあれば十人相当には楽々なる
当然十名で純粋に抑え込める条件なら勝てるが　それ以外では無理
そして押さえて倒せてもあいつであれば小蜘蛛やら糸投下での行動制約やら…

ハエトリノはどう見ても標準的な鬼レベルにはあるだろう
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 02:21:45.44ID:P7k3qm080
ニュアンス的には、いくつかのパラメータがあるとして、それらの倍率累計が身体能力比だけで決まる場合

A級がHP１００攻撃力１００防御力７０速度１００で全部で四項目程度とすれば
５倍のハエトリノはHP２００＋攻撃力１４０防御力１００速度１００くらいになるかもしれない(総計五倍)
その場合B級はHP攻撃力速度８０＋防御力５５程度になるか

仮想値だが、A級の攻撃はかすり傷程度で、ハエトリノの攻撃は十分きくような感じになる　B級は気絶〜即死
あくまで数値配分次第だが、５〜１０倍ってのは逆転不能なだけの致命的な差になるだろう
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 02:36:27.85ID:P7k3qm080
>>847
印象でつけられている部分も多いだろうが

カオハギに関しては近距離攻防主体である以外の情報はない、その立ち回りだけなら多分鬼として優秀だが
あの時点のジェノスはドラマCD準拠なら鬼勝率七割くらいの時期なので、カオハギの立ち回りは多分妥当な中堅

キリサキングは怪人中でも一定の脅威を感じられており、変形なしであの程度はできた蟲神と同等判定ぽい空気があることから
(都市伝説として健在な分も含め)鬼としてはそこそこ優秀程度に認識されていそうだと思われる　まあ次回一撃KOだろうが
ただの中堅ならそこまで着目されないだろうし、他方で鬼最上位に並びそうな気配は流石にない

A級は多分四段階分割され、三剣士枠(AとSの間、鬼４的領域)、ベスト１０前後相当頑張ってる系、中堅、弱めになると思われる
スマイルマンは設定上は普通に中堅なんだと思うが、描写上負けまくってるため評価が低くて可哀想に
ってところだな　ゴウケツなどと同じで描写上の問題
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 02:51:56.59ID:ZDeq2U5o0
サイレスラーやマーシャルゴリラにサイタマの力を見せてやりたい。
マーシャルゴリラ「A級やS級はこれより強いってことだろ？」
サイレスラー「プロヒーロー・・・洒落にならない強さじゃないか」

とか言わせたい
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 02:52:06.64ID:PPHRTAlz0
純粋なまでに強さがモノを言う怪人界隈でも恐れられてるっていうのは大きいな＞キリサキング
こいつや蟲神、バンパイヤ、魔ロン毛あたりは鬼の中でも強めっていう認識で良さそう
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 03:01:10.44ID:6hg/zCLl0
奇跡のような強さを誇るといわれる幹部その1ゴウケツが首なし死体で発見、その2ムカデ長老が跡形もなく消滅
俺が狼〜鬼怪人ならこの時点でヒーローに逆らう気なくすわw
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 03:25:58.57ID:gbE+1kmc0
降伏しても怪人イケメン仮面がぶち殺しにくるから一か八かの勝負に出るしかないんだよ
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 03:56:24.50ID:BPpJa2640
ムカデ長老ゴウケツワンパンされようが全くビビらないサイレスラー様は神1だよ
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 04:00:35.41ID:D+nShCqM0
ウインドフレイムは災害レベル竜の幹部の中にはいってないから
ウインドフレイムは鬼最上位で
それくらいなら原作通りフラッシュに瞬殺されそうだな
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 05:57:07.30ID:+bkrs20n0
>>847
最新ランクではスティンガー上げ、マックス下げがあったので
スティンガーは虎1中位
マックスは虎1下位になっていますね

スマイルマンは虎2はありそうですが、描写不足なので
とりあえず虎3においているのが現状ですね
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 11:07:24.15ID:O/QrICcs0
ウィンドって爆裂手裏剣食らってもノーダメージだったし打たれ強さもかなりあるんじゃね？
フレイムは刀もあるし
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 12:15:08.59ID:1gMABYZM0
忍者兄弟が幹部じゃないのって実際は竜相当だけどかませになるから竜表記したら竜の格がさがるからでしょ
鬼1ソニックが戦意喪失するレベルの相手が同じ鬼だと違和感がありすぎる
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 12:19:51.02ID:eI0ugxJI0
そういやウィンドって刀ないね
髪のとこに武器仕込んでるのかしら
>>867
でも雨なし深海王は倒せるんだべ
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 12:28:57.55ID:gbE+1kmc0
今のタツマキみたいにウィンドフレイムのための鬼1を制定って感じじゃね？

>>870
原作が爆走兄弟だったからそう呼んでるだけじゃね？
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 12:32:52.02ID:/TcOyQ4e0
まぁスピードタイプはより速い相手には勝てないのが世の常なので、仮に瞬殺されても竜にランクインしていいと思うよ
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 17:24:34.81ID:Cyuph7pz0
台詞なしでひたすら互いに相手に致命傷与え続けるコマを2、3ページつかっても中々いい絵になるかもしれない
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 19:20:38.10ID:2c+N9h4d0
しかし30分間の一方的ではない戦いで、致命傷200回も食らうというのは凄いよな
再生力の差で勝敗が決まったなら、最初の15分で150回、残り15分で50回くらいだろうか
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 19:28:54.03ID:d34Iynpx0
A級レベルの強さはありそうな奴を30分で200回殺せるバンパイヤも十分ヤバイ怪人だな
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/04/08(日) 19:33:16.29ID:gF9Py5/o0
普通なら致命傷で動けなくなるようなダメージを負っても尚突っ込んでくる相手を200は確かに凄い
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