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【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 09:48:58.26ID:0tUeGllE0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/
0403名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 18:23:42.40ID:FYeX8uhn0
>>400
ダイショッカンは最近再登場が確定したので
ふめいランに入れ忘れただけですね

>>401
となるとA級中上位とA級下位ですごい差になっちゃうよね
A級弱い勢力　桃テリーやヘビィコング、フォルテとかそういう奴らは
スティンガーと1対1で試合して10人抜きされちゃうってことだもんな

アマイマスクはA級になる人材に口出ししてるけど
アマイマスクはヘビィコングの何を気に入ってA級においているのか謎
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 18:30:08.25ID:UCjp8LEi0
>>403
A級は中〜上位と下位で実力が完璧に分かれてるイメージ
A級最弱級に至っては一部B級にも負けるし
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 18:36:47.39ID:FYeX8uhn0
他にも海人族狼1(フォルテの1個前程度)がいいという方が
多数入れば変更したいと思いますが
みなさんどうでしょうか？
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 18:49:58.69ID:8+M3FAiE0
地底人・天空族も一緒に上げる必要あるかな？現状同格路線だけども
0407名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 18:55:17.63ID:FYeX8uhn0
そういうことになりますね
ただフォルテや桃テリーなどを狼2にするのは多分設定上無理目ですよね
少なくともA級であるならB級上位級の実績が必要だし

いくら派閥があっても限度がありますからね
A級ヒーローである以上最低限度狼1にしておくべき
ただ、ヘビィコングに関してはメガネより弱くても違和感はない
0408名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:05:29.52ID:UCjp8LEi0
>>407
問題はそこ
フォルテとかがA級に昇格できるとは思えないんだけどね・・・
実際にB級上位を保ててる訳だし
格上なはずのワイルドホーンとかよりも挙げた功績は多いってことだし
フォルテやフブキがヒーロー協会に入った日付が分かればそこら辺も
どういう経緯なのかとかわかるんだけどね
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:06:58.39ID:F/B8Hyl90
海人族は狼1でスティンガーも虎1に上げてもいいのでは？
よく考えたら鬼にも通用する攻撃力を持ちそれを四連続で出せるのは凄まじい気が
0410名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:07:30.89ID:0xW4GFQl0
>>407
流石にメガネ以下はないやろ。メガネスタミナ以外アピールポイントあるのか？
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:10:36.61ID:UCjp8LEi0
こう見ると海人族って極端な強さだよ
狼1内ではめちゃくちゃ強いほうなのに、
虎最弱のワイルドホーンには負ける
順位付けが難しいキャラの一体だよね
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:14:39.85ID:F/B8Hyl90
言うてワイルドホーンって装甲と武器頼りなイメージあるからなぁ
いくら弾丸が効かなくてもぶん投げられたら普通に負けそうではある
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:18:04.75ID:UCjp8LEi0
>>412
可能性はあるかもね
ただ海人族もワイルドホーンに一撃食らえば相当キツイ
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:29:41.73ID:rcRjBucT0
もうすぐ(少なくとも一ヶ月以内)実力が見れそうな連中→バンパイア、ウィンド、フレイム、ダイショッカン

楽しみですなぁ
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:31:15.70ID:FYeX8uhn0
>>410
メガネはなんやかんやいって結構動けてるイメージもあるし
順位もB級の中でぐんぐん上げているからね

ヘビィコングよりは強くても全然おかしくない
すごい負傷してるガロウの攻撃をよけるし
ガロウの評価もベジタリアンよりは高い

まぁ、ガロウも負傷してたから冷静な判定はできていないと思うけど
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:43:17.23ID:FYeX8uhn0
【修正案】

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、スティンガー、ムカデ後輩、イナズマックス
虎２　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎３　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

狼１　地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン

上記の話を元にランクを変更してみました
スティンガーは虎１に変更ボルテーンより少し弱めに

海人族とかはフォルテの前にしようと思ったんですが
下位A級は描写がない以上同一とみなして海人族達を狼１トップに変更

これで違和感がなければ、これを最新ランクにしたいと思います
0417名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:48:58.10ID:f9GjXfXv0
次回更新はサイレスラーさんがS級ヒーロー瞬殺してサイレスラー編スタート
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:49:18.13ID:KjarUTXV0
別にある程度の実積と実力あればB級１位になるだろうしヘビィコングの時代にはフブキはまだ嫌がらせはやってなかったかもしれない

A級とB級に差があるのは確かだろうけどフブキ組がいるからあんまり当てにならないと思う

フブキ組はB級上位やA級に上がれる見込みありと予想できる実積持ってる奴等の集まりだからフブキ組の幹部は恐らくランク自体はフブキの下についてB級だがA級レベルの実力のある奴チラホラいると思う
0419名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:50:19.37ID:FYeX8uhn0
サイレスラーってイメージ的には虎１トップですよね？
虎怪人達のグループにいたっぽいし

むしろ、プリズナーにサイレスラーがしゅんさつスタートなんじゃ
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:52:26.95ID:FYeX8uhn0
>>418
マツゲや山猿なんかは描写的にそうですよね
その実績を持ってA級中位弱め A級下位トップのイチにおいてますね
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 19:57:31.76ID:e+aYfLkW0
強さスレでいうこちゃないけど菜レスラーさん努力を怠らずに頑張っているから好き
死なないでヒーローと和解してほしいわ
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:01:06.36ID:FYeX8uhn0
たしかに怪人にしてあの上昇志向とトレーニング好きな所は
怪人にしてはめずらしいタイプだと思う

多分虎１、良くても奇襲梅の隣の鬼４だけど
なんとか鬼表記にはなって欲しいな

でも実力的には人間バクザンと同等ってことになるのか
それはイメージが悪いな
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:01:14.47ID:ufiJgVGf0
サイレスラーみたいなのってクロビカリとかに正々堂々負けて「やるじゃねえか…」とか言って死ぬのが輝くキャラじゃないの
ヒーロー達と和解するためにしてる鍛錬じゃないだろ
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:03:19.00ID:FYeX8uhn0
クロビカリが相手だとそんなこと言えそうにない、多分破裂して終わる
ここはプリズナーさんと戦ってくれないと
サイレスラーさんは話す余裕がないと予想している
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:07:32.58ID:f9GjXfXv0
タツマキ「くっ重い...!」
サイレスラー「どうした！？何も感じねぇぞ！」
クロビカリ「なっ私の筋肉がダメージを！？」
サイレスラー「超合金？柔らかすぎて豆腐かと思ったぜ！」
フラッシュ「風刃...居ない！？」
サイレスラー「何のんびり歩いてんだ！？後ろだぜ！」
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:11:14.23ID:FYeX8uhn0
怪人協会編のラスボスはリミッターが外れたサイレスラーだった？
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:14:31.38ID:FYeX8uhn0
剣聖会はガロウ探すのに協力してくれなかったっぽいし
多分出てこないよな
むしろ出てこられても困るのでは？
ニチリンは推定アトミック以上バング以下だから、いきなりでてきて
そんな活躍されちゃうとS級ヒーローが目立たなくなっちゃう
0433名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:20:19.32ID:FYeX8uhn0
アーマードゴリラって強さ議論じゃそんな人気ないやろ？
あんま話題にのぼらんし、俺達のってなんだよｗ
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:22:37.28ID:ufiJgVGf0
アーマードゴリラはたこ焼きから買い出しまでこなして社会に適合してるみたいだし人間扱いされるかもしれん
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:30:55.97ID:baupkSab0
ニチリン達は協力はするけど戦闘はまだしないっぽいから強さランクINは当分先だな
近々ランクINしそうなのはバンパイア、ウィンドフレイム、ダイショッカンあたりか
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:35:07.16ID:FYeX8uhn0
特にウィンドフレイムはどれだけ健闘するか楽しみだわ
もちろん怪人前髪ジャーマに倒されるけど
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:41:46.63ID:KjarUTXV0
ハラギリはアマハレ、ザンバイの実力が鬼以上って判明した＋ニャーンの災害レベル竜確定すれば竜5に置いといていいんじゃないかな
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 20:43:00.00ID:y8M7ae1E0
怪人協会に先に潜入した駆動騎士＝機神G5で怪人側に寝返ったよな
ボフォイが言ってた隣の人間を信用するなって駆動騎士の事かな
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:08:02.87ID:cdbe9y5S0
性格がまるで別人なキャラ(バンパイア、フェニックス男)、もしくはキャラ自体が変わってるキャラ(ウィンドフレイム、弩S)は瞬殺されるってことは無さそう
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:23:41.39ID:qj46gy/R0
フェニックス男は怪人王の謎に迫り、オロチかサイコスに殺されて終わりそう
トドメだけは童帝かも知れんけど
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:38:13.81ID:0zvaKSuI0
でもS級相当の強さを誇るソニックをガクブルさせるウィンドを瞬殺って展開するのだろうか
0446名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:47:16.43ID:F/B8Hyl90
まぁフラッシュはそんだけヤバいからね
怪人協会突入してからは戦況が入り乱れるしあんまり描写増やしてもグダつくから瞬殺してくれた方がテンポ良くて気持ちいいわ
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:55:54.44ID:FDi/hzlf0
妄想でいくなら、フェニックス男は立ち回り鬼１〜２のリザレクションもちで
やり方次第でゾンビマン系の強化版(竜５とか)になり得たが童帝に分析撃破食らうか
そこで生き延びた後で二度目に遭遇した規格外に葬られるか
……だったら考察が広がるうえに妥当なバランスになりそうかな
0449名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 21:59:38.05ID:721B28kB0
フェニックス男は殺されるまでが計算の内、殺されてからが本番…という可能性もある名前か
0450名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 22:04:43.52ID:FDi/hzlf0
フラッシュが言及程度でいいからウィンドフレイムが鬼に対しどんな実力っぽいかを
洞察してくれれば、それで鬼上限か竜下限かはすぐに絞り込めるだろう

後は開幕見せ攻撃でソニックを超える牽制強攻撃
周囲数十メートルの壁面を一刀バッサリとか、業火の原作技だけはちゃんと描写するとか
判りやすい干渉があるだけでも十分だが、テンポと描写の秤はちょっと悩ましいわな〜
逆にそこで攻撃面が鬼としても弱そうに恣意的に書かれたら特化鬼最上位だろうって感じかな
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 22:14:54.37ID:4a246jWr0
物陰から不意に速攻瞬殺で分からず仕舞いというパターンもあるな、
原作でサイタマにそれやろうとして手で止められてたけど
0453名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 22:17:31.60ID:F/B8Hyl90
話のラストにウィンドフレイムと対峙するフラッシュの下りを入れてその辺で強さを誇示する描写を挟み込むが
次回の冒頭で原作通り串刺しにされて「決着が速いとは良く言われる」みたいなのがいいなぁ
勿論こんな妄想より良いものに仕上げてくれるとは思ってるけどね
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 22:19:30.36ID:721B28kB0
ほぼ誰にも対応させない速度を持ってるのに、迷わず隠れた状態からの不意打ち速攻で殺す事を選んでたよなw
大した姿勢だわ
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 22:26:09.37ID:GC6KRJrU0
アーマードゴリラは怪人活動してないし動物のサイボーグとして扱われるのかしら
ゴリラにしてはかなり賢いけど
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/29(木) 23:19:26.42ID:5xmSBIz10
アマゴリって怪人センサーに引っかからなそう
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 00:26:22.28ID:vtcVm7At0
>>454
ゴリさんとか言われて親しまれてんじゃないか？

アニメだがゴリラの接客するたこ焼き屋という宣伝をネットで出してたから着ぐるみだと思ってんじゃない？
0458名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 00:51:49.66ID:GSP3kCP20
怪人判定は多分、能動的な摂取〜剥奪〜淘汰衝動の程度が水準を超えてるかどうかとか
その辺りの係数を細胞のエネルギー収受方法その他情報見て察知してる感じだろうから
そもそもサイボーグ〜ロボは掛りにくいだろうし、ましてあのゴリラは
任務に従ってただけで純粋に怪人かというと悩ましい範囲だからな。探知にかからなそうだ
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 02:07:41.35ID:GSP3kCP20
桃テリー　大哲人辺りに虎２〜３を五分以上程度の描写で倒させるなどで
A級は大体虎の平均以上だ〜と伝える感じにする率はあるかもしれないな
ヘヴィコングの印象挽回はかなり後になりそうだが
0462名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 02:30:09.25ID:dmH22fbz0
大哲人あたりは肉体強度はスティンガーより上だし
場合によっては虎１になると思ってる

桃テリーってヘビィコングとコンビで子グリズニャーにやられてへんかった？
ヘビィコングと同等のイメージがぬぐえない
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 07:17:42.86ID:+KCFKeGQ0
クロビカリにシュミレーションで惨敗した阿修羅カブトに惨敗した初期型ジェノスに惨敗したアーマードゴリラに惨敗したマーシャルゴリラに惨敗したヘヴィコング
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 07:49:10.37ID:nGgTAr040
キングvs怪人王はありそう。
お互いに「やべぇついでに消される」

とかギャグマンガ路線もあるかも
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 08:23:34.51ID:GSP3kCP20
シミュレーターの話は冗談抜きで独り歩きしてた一部強さ議論(主にカブト最強説等)への
原作者からのバランス提示サービスだと思われるから、アレに関してはありだと思う
他にどんなものがあるかは知らんけど　ONEプロットで妥当な情報ならいいんじゃないかな
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 11:54:33.32ID:P5HHhv9A0
もしハグキがゴウケツくらいの描写になるとしたら
単独である程度やり合ってた豚神もスイリューの下とかはあり得なくなる気がするな
スイリューくらいの鬼相当なら豚神を殴ろうが蹴ろうが効かないんじゃね、
0471名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 12:36:48.75ID:jGEApvDN0
豚神はハグキに食い下がってったしハグキより半ランクぐらい下のイメージ
竜と鬼の戦いは勝負にすらならない
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 12:37:05.68ID:zdTJmaqL0
怪人族の評価上げるなら、スティンガーはもうちょい上で良さそうな感じはあるな カマキュリーかハンマーヘッドの左でも問題ないと弟
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 16:47:59.39ID:Y6hBJBqy0
ウィンドフレイムはフラッシュに一当てしてから真の怪人モードを見せてやろう！って長々とスペックを語り勝ち誇る

次のページ見開きで変身途中に瞬殺されるパターンだと思ってる
0480名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 18:39:00.56ID:b2C89wry0
竜は確定→ニチリン(アトミック曰くバングより少し劣る)
竜っぽい？→ハラギリ、ウィンド、フレイム、ニャーン(勧誘組だし、人間形態と怪人形態を使い分けられる。そして、怪人化によって人格が全く変わらない)
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 19:14:58.79ID:vmH4W2HZ0
身体操作に長けた者は怪人と人間の姿を使い分けられるんだってね
忍者(ウィンドフレイム)や侍(ハラギリ)はいけたけど武術家(ゴウケツ、バクザン)は無理みたいだ
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 19:19:13.15ID:dK3j+Ycy0
知性も失ってなかったしゴウケツもニャーンも出来る気がする
バクザンは無理そうｗ
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 20:43:10.73ID:Jz7L1B4Z0
とりあえず豚神鬼1はありますかね？
近々戦闘描写がありそうだけど
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 20:52:18.65ID:WauvyrRu0
弱ってたとはいえ天然水を消化して倒したのは大きいと思う
飲み込んだ際に体内から水流で貫通されても歩いて帰れるだけの余力を残していたし
0489名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 21:00:38.76ID:zdTJmaqL0
豚神は状態異常に完全な耐性持ってそうなのも評価点だよね
食うしか出来ないけど食って倒せないやつもなかなかいなさそうだからもうちょい評価してもいいかもね 取り敢えずは戦闘描写出るまで待機でいいけど
0490名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 21:04:56.78ID:Seyy2GyU0
あと豚神は食う速度が結構速そうに見える
予備動作無しで次のコマでは飲み込んでる最中まで行ってるんだよな
0492名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 21:11:43.67ID:fjuE2B4+0
>>488
でもあれ心臓とか脳とか重要な器官にレーザー打ったら豚神逝ってたでしょ
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 21:57:07.09ID:xiUt5D8Q0
実際レップウゴウカは鬼3くらいはあったんだろうか？
あとフレイムはイケメンではないと思うぞｗ
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 22:05:51.91ID:fjuE2B4+0
それにしても、こんだけ怪人協会編長引いてるけど、
アニメ化したら1クール以内に収まるのかな？
だとしたらどんだけ駆け足になるんだろう
0499名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/30(金) 22:06:50.52ID:4No8BCMr0
>>492
脳以外は大丈夫そうw
「あまりにも厚い内臓脂肪が」みたいな理屈で
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