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【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/21(水) 09:48:58.26ID:0tUeGllE0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 07:24:38.36ID:1i7yyqkH0
0.02秒って速いけどボブマンデンの早撃ちと同じ速度だって思ったらそんなに早くないような気がしてきた
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 07:53:03.45ID:6b0kWg1o0
>>258
平常時豚神、タンクトップ、プリズナー、種が割れてるゾンビマン、
辺りとみるなら多分その辺りだろう…鬼上限には分が悪いくらい
バットは平均でもう一段ちょい上で、条件次第で竜のそこそこ段階と殴り合うだろうから下位Sではない前提で喋ってるが

>>259
移動力はフラッシュ側が圧倒だろうが、あの斬速なら待ってからカウンターでフラッシュ倒せるとみて
仕掛けなければフラッシュ側自由、仕掛けたらアトミック侍有利、くらいかねえ

>>260
それは全部仮定で何言ってるかわからんぞ
初期モードがゴウケツ以下であろうこと、阿修羅状態はわからんが竜中位〜上位のどこかだろうこと
ほぼ確定できるのはこれくらいまでだろう
0264名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 08:04:27.15ID:0lkhrI1p0
フラッシュは素手でも拳法らしき技で戦えるけど
アトミックは刀がないと戦えない
古流剣術だと組み打ちの稽古もするはずなんだけどな
あとフラッシュは忍者の里出身なら変わり身の術とか手裏剣とか忍術も使えるだろう
0265名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 08:13:00.44ID:QTV/gcE50
阿修羅は強化前でも竜ってこととサイタマに殺られるって思っても阿修羅モードなら勝てると思ってたことからワンランクくらい実力上がるんじゃないかってことくらいしかわからん
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 08:38:43.01ID:CKyZIKvE0
てかだいぶ話逸れたけど、結局ゴキブリとソニックは優劣つけられないから今のままって事でいいのか？
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 08:58:08.60ID:oEVfIHxO0
自分は単行本とこのスレで見た情報しか知らんが阿修羅カブトは仮想戦(?)とやらで
クロビカリと数分間接戦の末負けたんだろ?
これ以上ない詳細出てるじゃん　アイツ純粋な格闘のみで相性云々とかないし
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 09:43:29.71ID:6b0kWg1o0
ドラマCDがあったのか、それは知らなかったな
阿修羅モードも検討されていて2-2なら、サイズや描写(暴れる部分の発言組含む)の印象通り普通の竜なんだろうな
バットを突破できる、ジェノスに削り勝つ、多分再生しない、とみて今の竜４は適性位置なんじゃないか
0270名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 11:37:47.46ID:xxIvhyXe0
左におきたいって言った張本人だけどそこそこ意見でたけど結局ほぼ互角ってことしかわからんからはっきり強い訳じゃないなら今のままでもいいかもしれんね
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 12:27:40.70ID:CJ+fNZfy0
ハラギリ→怪人化によって炎をドクロにする

これかなり強キャラ感ない？アトミックに瞬殺されたのはとりあえず置いといて
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 12:39:00.66ID:mm6esyqdO
阿修羅モード ＞ 通常阿修羅 ＞ 雨深海王 ≧ 初期ジェノス ＞ 通常深海王 ≧ 片腕初期ジェノス
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 13:04:52.46ID:N2Psgwpd0
タンクトップマスターが今の実力のまま悪堕ちして怪人タンクトップにったら災害レベルは一応竜なのかな？
0277名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 13:31:04.43ID:9gwp23gp0
ドラマCDでカブトはクロビカリに15分の殴り合いの末完敗、ゾンビマンは倒しきれないことはわかっている
で、格上のガロウの攻撃でたいしたダメージ受けていないクロビカリがカブトにダメージ与えられたか怪しいし、完勝できるならカブトがクロビカリのすぐ隣は変じゃない？ということ
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 19:57:06.38ID:/21Y9txQ0
サクッとやられて退場と見せかけて、後にパワーアップして転生復活とかでもいいな
0287名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 21:35:37.23ID:JvQyB6Zb0
ウィンドに関しては今回の手合わせシーンより、初登場時のソニックの背後に回った時の方が数十倍恐ろしく強そうに見えたな
0290名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/27(火) 23:31:38.14ID:00sLpjME0
精子、ポチ、天然水、ホームレス帝、ハグキ、ブサイク大総統、ニャーン、ゴウケツ、ムカデ長老、バクザンは竜確定
ギョロギョロの正体がサイコスならそっちも竜確定
オロチ、ウィンド、フレイム、ハラギリは不明
現時点ではこんなところかな
0293名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 00:17:40.22ID:6vGy6Kpp0
ゴウケツは具体的な強さがわからんけど、竜3のバケモノ連中に勝てる要素がないからとりあえず竜4トップに置かれてる感じだよね
0295名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 00:27:37.12ID:0tDUAueE0
ゴウケツは描写バランスや作中立場等からみると、内部設定の上では竜３側の住人だろうしな
ただ、漫画の中で一番重要な本気シーンがカットされているため上げられないといったところ
バングは攻撃範囲的な問題でゴウケツよりやや低く見積もられるのは仕方ないだろうと思うね
0297名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 00:50:13.12ID:VJCCwQXI0
竜３はきついんじゃないかな
すでにポチ長老精子には対抗できないのが解ってしまってるからなぁ
竜３からは異常なステータスがないと厳しいかも
0298名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 00:56:15.42ID:7CfBJmal0
バングはまだ本気見せてないよ ポチ相手にも本気で戦ってた訳ではないしね そういう意味で本気モードの描写次第
0299名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 01:02:43.55ID:0tDUAueE0
確かに人生最後の本気云々にかかる行動中(＝多分原作無双状態)は一段以上抜けてる何かになってるだろう
描写ないうえに妄想だからあれやこれやは言わないが
細かく考えるならその時に村田版で描写されるであろう持久力や射程次第だな
人生最後的な無茶せずともなれ一時間くらいらくらくもつような感じなら余裕の竜３扱いという気はする
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 02:32:26.01ID:ScFfr6oz0
格闘家や剣士タイプで竜3に致命傷を与えないと上に行けないなら、
天然水を衝撃波で小さくしたサイタマは竜3どまり
有る程度の時間行動不能でも勝ちでいいだろ
ゴウケツは上空の雲をでかい円にする、広範囲衝撃波を使えるから、勝てるだろ
0304名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 03:09:12.02ID:6vGy6Kpp0
雲の形が変わってスタジアムまで衝撃が届くくらいの破壊力があるのは確かだが、それで天然水が行動不能になるのかわからないからなぁ
0305名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 03:16:05.92ID:0tDUAueE0
既存竜の描写バランスからいけば、あれだけ広がる衝撃波なら
至近距離の数百トンの水を排除〜蒸発させられる程度の爆圧を至近距離に炸裂させていそうではあるわな

何でああなったかの描写さえあれば、ゴウケツは描写オンリーでも竜３相当になったと思うよ
ついでに格ゲーっぽい技が１〜２つ(禊とか斬空波動拳っぽいもんでもいいが)描写されれば…
２相手の難易度は更に上がるからそっちの率は皆無だろうけども
0306名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 03:40:50.78ID:y/BNAu9k0
鬼レベルじゃ完全に赤子扱い、竜5でも正拳突き一発で戦意喪失させる攻撃力って考えたら竜3末席にいてもおかしくないかもしれん
でも確かにもっと武術家らしい必殺技みたいなのが欲しかったな
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 06:58:05.70ID:cAU0Z0JI0
ゴウケツが倒れてる後ろのビルが倒れてるだけだから威力はともかく範囲はそれほどでもなそう。
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 07:06:56.11ID:Y6jQZs7d0
あれはサイタマが一定時間ゴウケツに好きに攻撃させたあとで
マジ殴り一発でゴウケツの胸部貫通&完全破壊
殴った衝撃で頭部がスタジアムまで飛んでいったのかな
0311名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 07:09:33.18ID:6uafdyKi0
サイタマ曰く「バクザンとの違いがわからん」だし、マジシリーズは出してないでしょ
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 08:05:01.72ID:ZNDd1XEi0
サイタマに違い分からせるって竜EXしか無理だろw
0314名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 09:56:26.80ID:QXVmbq9z0
ゴウケツは今後掘り下げほぼないだろうからこれ以上上がりもしないし下がりもしないよな
個人的感想だと貫禄、描写、不運なサイタマの犠牲者という点を加味して竜3下位でいいと思うがいかんせん根拠が薄くて強く推せない
0315名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 10:23:54.75ID:lPUHnFwG0
ゴウケツ→バクザンを子供扱い、雲の形が変わるくらいの攻撃
ウィンド→ソニックの後ろに回れる
ハラギリ→怪人化することで音速を越える速さを更に越える、炎にドクロを宿せる
0316名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 10:48:23.85ID:Y6jQZs7d0
鬼の血統書付きヴァンパイアでもだいたい音速くらいの拳銃弾をつかみ取りとかやってたから
S級ヒーローと鬼トップクラス以上の怪人にとって音速はたいしたスピードでもないのでは
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 11:35:39.12ID:QXVmbq9z0
>>316
音速反応と音速で動くのは全然違うでしょ
バッティングセンターで130km/h打てても130km/hで走るのは無理だ
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:19:33.94ID:w1GSmiC80
一般的なピストルの初速が音速くらいじゃなかったっけ？
発射後は急激に減速するけど

ハラギリの音速云々は刀を全力で振った時に先端部分が音速を越えるだけって話かもしれんしな〜
0321名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:35:49.04ID:7CfBJmal0
いや、音速で動けるものを捉えられるんだから音速で動けても大して意味ないって話だろ
0322名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:51:45.91ID:kZtQlLGP0
竜はともかく鬼レベルからで明確に音速越えてる奴ってどんくらいいるんだ？

ソニックは音速越えてるってことでいいんか？
0323名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:56:53.45ID:YwaPKKTX0
ゴウケツの雲の形を変えるのって、単行本のハイキックだよね？
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 12:58:02.94ID:YwaPKKTX0
ウィンドフレイムは、描き換えで怪人化前は、ソニックよりかなり弱く変更されてる感じかな？
0325名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 15:12:50.97ID:7tKpJJHZ0
まさか自分より劣るような物に自分を例える奴おらんだろ、
フラッシュは光速以下、
ソニックは音速以下、
こうみるのが妥当
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 15:27:25.78ID:FAs6S2rG0
>>326
もう一度考え直せ
0328名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 15:32:32.13ID:ELDv91TD0
フラッシュは1/100秒で数m離れてるガロウのとこまで移動してるので
音速の340m/秒以上のスピードで走ることはできるようだ
0329名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:04:01.47ID:kZtQlLGP0
フラッシュのあれはガロウに連打かますまでが0.02秒だから

あの距離つめるだけなら0.01秒範囲なのすげえよな
0330名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 17:59:20.83ID:AQmWnfJz0
ジェノスとソニックは戦っても勝負着かないって言ってるけど、どの時点での両者なんだろ
0332名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 18:42:24.29ID:RwRO+/VN0
フラッシュは剣の末端速度云々とかじゃなくて、攻撃開始から攻撃完了までで示されてるというのがすげーわ
0333名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 18:56:08.02ID:ELDv91TD0
フラッシュは音速を超えるスピードで走れるけど
ハラギリが言ってる音速は居合抜きの剣先のスピードのことだろうからな
現実でも居合の達人の剣先のトップスピードは200km/ｈ超でる
対して全盛期ウサイン・ボルトの100m走のトップスピードは44km/h
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 19:44:46.57ID:So1K1MIJ0
閃光拳より流影脚、風刃脚の方が更に速そうなのも底知れんし、風刃脚の前に速度対応済みのガロウと何手かやり合えてるんだよな
主武器の刀がない状態で、余技のはずの素手での手技、足技のみという事を考えると相当だわ

実は素手の方が得手というのは可能性低いよな
ギャグパートとは言え、延々とこだわってたし
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 20:07:54.14ID:6vGy6Kpp0
破壊規模があまりに桁違いだからな
ぶっちゃけサイタマボロスガロウタツマキ以外は勝てる見込みがない
0341名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 20:40:16.94ID:kZtQlLGP0
ボロス、ガロウ、サイタマ除いたら災害レベル竜でもあんな馬鹿デカイクレーター空けられる奴一人もいないしな

今んとこ範囲攻撃最強の描写はマジ殴りの反対側で割れてたボロスの崩星咆哮砲だな

地球外から黙視可能な範囲攻撃で日本列島なら呑み込みそうな範囲規模
0344名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 21:14:07.92ID:8xEBfG4h0
フェニックス男は原作通り瞬殺されるでしょ
数少ない童帝の実力を披露する場なんだから
0345名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 21:18:53.48ID:kZtQlLGP0
>>343
雑魚があのスーツきただけでパンチ一発でビル倒壊だからな

あいつら雑魚一人でも災害レベル狼じゃおさまらないパワー持ってんだろ

ハンマーヘッドはギリ鬼ありそうだけどなあ
0348名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:09:26.12ID:q4N4CHmd0
>>346
スーツの強度はそこそこっぽいぞ、ソニックの斬撃防いでたし

>>347
あいつ戦闘センス良くない？
部下が殺られて頭の防御固める感の良さと足場崩してソニック退かせて仕切り直させた(フラッシュ戦のガロウが似たようなことやってる)

ソニックも退かずに攻めてきたことは評価してたじゃん。スピード違うのにあそこで背中ﾑｹﾀて逃げてた追い付かれて殺られてた

あとあの岩を配置して一本道にして上から叩く作戦はソニックにスピードで圧倒されてるハンマーヘッドのスペック差を考えたら一番勝算高かったと思う。初期ソニックでも鬼の中じゃ速い方だから通用しなかったけど

岩の配置が露骨だからソニックに馬鹿にされたがすげーじゃん
0349名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:17:44.82ID:ANTkNbLp0
ハンマーヘッドは結構優秀だと思う
仕事なさそうだけどあの体なら著名なビルダーには割とすぐ慣れると思う。
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:19:39.55ID:wqTEu1hC0
ハンマーヘッドは実際強い
渇き深海王を倒せる火力は出せるソニックの一撃を防げる程度にも防御力はあるし案外三剣士相手でもワンチャンあるかもしれないと思う
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:27:37.49ID:kZtQlLGP0
>>350
他の虎やA級なら起点もきくし何とかなりそうだがイアイレベルの奴だと安定して勝つのは難しそうな気は確かにする

頭にスーツレベルの耐久力持ったメットでもあれば鬼いけそう

パワーはマジ鬼レベルあるだろう(上位のパワータイプは除く)
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:28:33.12ID:ANTkNbLp0
あいつ結構頭切れると思う。
未だ誰も突き止めてない【組織】の存在に気付いて潜入するだけの能力はすごい
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 22:35:09.96ID:wqTEu1hC0
>>353
まぁ敢えて泳がされてたらしいけどその点も評価出来ない事も無いと思う

状況打開の地面崩しの範囲も全く本気を出してないし片手だがタンマスと同レベルな辺りパワーだけなら鬼行けるだろう
ただそれでもプリズナーに遠く及ばないと考えたらやっぱS級は化け物だと実感するな
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 23:03:56.79ID:uJe/ulBN0
ソニックにクナイ全力で刺されて頭蓋骨で防げるS級がいるかと言われると結構限られる気はするよな
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/03/28(水) 23:07:14.44ID:N1PeDkax0
「実際○○(肯定形)」という表現はニンジャスレイヤーの影響で全てネタに見えてしまうw
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:46:29.97ID:FYeX8uhn0
【最新ランク】

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜４　ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼４　コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)
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