X
【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/21(水) 09:48:58.26ID:0tUeGllE0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 02:29:38.64ID:o2VwNMS+0
ゴウケツと長老も奇跡のような強さと言われるだけの実力はあっただろうにハゲと出会ったばっかりに…
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 08:37:10.06ID:SpqZEEem0
1兆合体が既に倒される事の分かってるブサイクハグキや
それと同格と思われるゴウケツより弱かったらタツマキやキングが健在の前で
合体すること自体がただの悪手
つまり黒い精子は１１体のゴウケツ以上の怪人を繰り出せるようなものだろう
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 11:41:17.47ID:/M3xZeGr0
フェニックス男さんが竜上位に行ったら面白いなw
すげーカッコいい火の鳥になってもいいんだぜ
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 12:21:54.17ID:jxcinf+g0
巣にちょこんと座りながらデカい野望を抱いてるのはシュールで良い絵だった
怪人王化への方法の目処もある程度付いてるようで、成否はともかく知性ではゴウケツを更に超えてる感がある
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 12:25:54.76ID:q5v0K97F0
バンパイアも野心家で原作とは全く違う性格だけど、フェニックス男に比べると格が落ちるな
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 12:36:03.87ID:jxcinf+g0
ヴァンパイアの気持ちはわかるよな
ロン毛とかキグルミとかブサイクとか水とか精子とかが同格や格上なわけでw
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 13:51:24.27ID:o2VwNMS+0
バンパイアからしたら怪人細胞で怪人化した元人間なんて紛い物の代表みたいなもんだろうな
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 15:20:13.09ID:W8MpGbUW0
弾丸キャッチが可能だということしか具体的なスペックがわからんな
村田版で描写が増えそう
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 17:26:30.06ID:4TvfUcWn0
>>191
ワロタ
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 17:27:33.21ID:4TvfUcWn0
ファ二男は元から怪人だから関係なくね？
まぁ人間だけどさ元々
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 17:55:23.80ID:dFKQIRSU0
村田版ではハグキやブサイクもかなり迫力ある戦闘見せてくれそう
それによってランクも上がりそう
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 18:13:02.05ID:eqlA8JrR0
ブサイクは変身した瞬間殺されたから実力が今一わからんのよね
バングにワンパンされる時点で竜4下位か竜5上位が限界だろうけど

頑張ってもメルザルの辺り下かな
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 18:38:41.26ID:6ZoA1WnY0
ブサイクが通常バング、アトミック、金属バット、プリズナーを相手に
防戦できるかってイメージすると、まあ難しそうだからなあ
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 18:45:25.93ID:zkaBC0Rw0
メルザルが粘れたのは超再生能力持ちだからってのが大きいからな
多分グロリバースがあそこに放り込まれたらボコボコだった可能性が高い
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 19:02:27.34ID:o2VwNMS+0
あれがブサイクやハグキやバクザンだったら最初のアトミック斬の時点で終了してそう
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 19:12:52.23ID:pndpb2eM0
一応グロリバはもう少し硬いだろうが、それでも切り札当たらなければ削り倒されるだろうな

ブサイクについては、もしも感情依存で性能がはっきり変わると示されれば、
vs普通とvs池面で二種の評価が行われるようになるかもしれないが
そうでなかったら多分竜下位だろうと思う
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 19:15:05.06ID:SpqZEEem0
２位のタツマキが黄金に勝てるというのなら
３位の本気バングは黄金精子より強い可能性も否定できない
0209名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 19:17:20.69ID:SpqZEEem0
タツマキのねじ切り攻撃をガロウが耐えている最中に
アトミック斬かましていたら海外診察券が使えず勝っていた可能性もある
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 20:40:08.55ID:s1y490UD0
アトミック侍は俺に切れないものはねぇ！って言ってるし切れるだろ。多分
今までの相手だって切れてただろすぐ再生するけど
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 21:38:28.01ID:OviFNbr90
正直剣撃なら細切れにする必要ないし、一点集中アトミック斬とかやればある程度硬くてもいけそう
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 21:40:23.89ID:XS5M54So0
覚醒ゴキブリはジェノスの腕をもいだけど
ジェノスは連戦だったからなぁ
万全ジェノスｖｓ覚醒ゴキブリであの結果ならソニックより上でいいけど

ジェノスは鬼を含む相当な怪人と連戦してエネルギーと体力を失ったから
いまのままでよさそう
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 21:46:19.94ID:rSajVZLL0
>>218
一応ラッシュでのゴキブリとの殴り合い見てみたが一方的にジェノスが被弾してるだけみたいだから両手あってもそれほど変わらん気がするけど

連戦っていってもカオハギ戦で腕削られた以外はほぼ無傷だからスピードとかはほぼ全力だと思うよ
0220名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:10:32.87ID:XS5M54So0
ジェノスって火や雷を使えばエネルギーを消費して弱くなりそうだけど
どうなのだろうか？

焼却法やボルテージふぃスト使ってたけど
あれ結構エネルギー使いそうなんだよね
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:17:26.81ID:OviFNbr90
両手あって変わらないはずがないが、それは置いとくにして、ソニックに出来る事は大抵ゴキブリでもできそうなんだよな
逆にゴキブリには特殊な歩法やさっ気を読み取って回避って事が出来るのがかなりの強み 体術もそれなりにいけるみたいだし(多分これはソニックもできる)、ゴキブリができないとすれば、分身くらいか
0223名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:22:31.21ID:5RfbhZFH0
俺も賛成かな
ロボットのジェノスがそこまでエネルギー切れしてると思わんし
あと村田版もすすめばポチ戦とかブサイク戦になるわけだけど、ポチはバングに怪人協会最強といわれるからランクもポチ＞長老、ブサイクも今かなり強いジェノスの蹴りでほぼノーダメでランク変動すんのかね？
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:24:56.13ID:XS5M54So0
ソニックとゴキブリはスピードはほぼ互角として
ゴキブリは殺気を感じて攻撃を回避できる
ソニックも十影葬という特殊な歩行ができる

十影葬とゴキブリの危機回避能力、どちらの方が上なのか
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:26:04.87ID:OviFNbr90
原作のバングは長老に会ってないわけだからその理論はおかしい そしてブサイクはノーダメではない
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:44:33.45ID:rSajVZLL0
十影葬って分身だせても攻撃する本体は一人だよな？

覚醒ゴキブリの殺気感知抜けんのか？
0229名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:48:34.37ID:4CtQQzoQ0
ソニックの攻撃はジェノスにぜんぜん効かんが覚醒ゴキブリはそうではない
スピード互角とするなら明らかにゴキブリ>ソニック
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:52:59.16ID:OviFNbr90
ゴキブリは歩法変えて撹乱してる感じだろうから純粋な速さで言えばソニックのが上なんじゃね
まぁ正直明確な基準がないから考えるだけ無駄かな
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 22:54:09.11ID:Yq12Mq200
そもそもとして覚醒ゴキブリの役割が仮想ソニックだから甲乙つけがたくなるのは当然だわ
0232名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:03:02.26ID:pndpb2eM0
ソニックの戦術はゴキブリよりやや有効な分身崩し、手裏剣などの中距離干渉手段
体力・本体攻撃力はゴキブリ未満だろうが、武器追加でおそらく「やや劣る」程度の判定
ただしジェノスに火力あるものがほぼ当たらないので意味なし
空蝉により食らいそうな瞬間に避けるという隠し玉はある

ゴキブリの戦術はぬるぬる間合いを壊しつつアクロバティックに直接攻撃なので射程自体は短い
殺気検知の回避で面攻撃・多段攻撃・布石といった崩しに来る各種以外はなんでも避ける

うーん…総合力は非常に近いわな　足ぶっちぎっても逃げられる分でゴキブリか多彩さでソニックか
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:04:13.02ID:rSajVZLL0
ホイホイ後の覚醒ゴキブリにジェノスが焼却砲で止め指すシーンは解釈しだいでちょっと内容変わるよな

・ホイホイで拘束されてもジェノスが焼却砲を撃ってから脚を千切って避ける「焼却砲見てから足切って逃げるの余裕でしたw」となってジェノスとは埋めがたいスピードの差を持ってる証明になる

・ホイホイで拘束され焼却砲が直撃、たまらず足を千切って脱出「焼却砲一発は耐えました」となりある程度耐久力の高さをもつ証明になる
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:09:53.91ID:rSajVZLL0
>>234
それじゃあやっぱ尋常じゃないスピードの差があるな

あいつジェノスが撃った後で避けてるから何やってもあたんねーわ
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:16:49.43ID:s1y490UD0
ソニックだって靴脱げばホイホイから逃げれるやん
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:18:05.87ID:rSajVZLL0
ちなみに俺は十影葬は覚醒ゴキブリに通用しないんじゃね？って考えなんだが皆どう思う？
0238名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:21:41.35ID:pndpb2eM0
>>237
個人的には通じないほうに票を入れる
事前に爆裂手裏剣やら罠やら置いて連鎖攻撃すれば突破口になるだろうが
やらない単発なら典型的な殺気検知のカモになるだろう
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:21:43.10ID:PH2K7/sg0
リアルゴキは空気の流れで攻撃を察知して逃げるんで覚醒ゴキブリも似たような機能を持つなら十影葬も見切ると思う
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:28:07.13ID:rSajVZLL0
分身に実体あって全員攻撃出来るとかなら殺気感知抜けると思うが

あれ速さで10人いるように見せてるだけなんだよな？

攻撃する本体が１体なら覚醒ゴキブリの感知に引っ掛かるんじゃないかと俺は考えてる
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:31:56.64ID:XS5M54So0
ゴキブリ・ソニックは意見われ多いですね
投票結果で決めたほうがよさそうですね

個人的にソニック>=ゴキブリで
ソニック優勢に1票なんですが

ゴキブリ>=ソニックが多いならゴキブリを左にしたいですね
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:40:08.53ID:zkaBC0Rw0
十影葬のスピードを分身しないで直線的な動きで出せればゴキブリを越す速度になると思うんだけどねぇ
如何にゴキブリに殺気サーチ機能が備わってると言っても自分より速い奴に追いかけられたらどうしようもないだろうし
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:42:08.03ID:rSajVZLL0
>>242
それレベルがフラッシュのやってた奴なんじゃね？
0244名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:49:15.13ID:4WZl9QkR0
いやそもそも、ゴキブリ対ソニック考えても不毛だよ
スピード対決は早い方が勝つ それだけ
どっちの特殊能力のが優れてるかで考えなきゃ
0245名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:49:44.12ID:pndpb2eM0
直接対決ではソニックがかなり工夫しなければゴキブリ有利だろうけども、
あらゆる環境考える場合は中距離可で立ち回りに特殊作用のあるソニックが
戦術で有利を取れる、で　こちらも総合ではソニック＞＝ゴキブリを一応押します
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:52:06.85ID:zkaBC0Rw0
>>243
フラッシュのはその直線速度を保ちながら反復横飛びしてるみたいな物だからもっと凄いと思う

こう考えるとフラッシュはつくづく化け物だな
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:56:42.48ID:rSajVZLL0
>>247
あいつはスピードについこれる奴、クソデカイ奴、全身鎧に覆われてる奴
最低限この強味があって災害レベル竜クラスじゃないとマジで瞬殺だろうな
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 00:00:13.59ID:6b0kWg1o0
硬い以外なら全方位衝撃波連打のような問答無用の制圧キャラならクロビカリ等のごり押しでないときついが
多少攻撃に斑さえあれば全部避けて切り込むだろうから、フラッシュは高い壁だな
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 00:11:37.09ID:DO0/0DBE0
ソニックとゴキブリの優劣については>>244の言う通り直接対決以外で考えるべき
鬼ランク内の仮想戦闘で有利不利の相手の数を比較するとかのが分かりやすいんじゃないか？
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 00:27:15.89ID:CKyZIKvE0
フラッシュはマジで化物クラス 協会で勝てそうなのは天然水、ムカデ、精子くらいかな？ 弱点剥き出しだとまず勝てなさそう フラッシュならワクチンも倒せそうだしね
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 00:49:21.85ID:00sLpjME0
0.02秒で10発以上の打撃を放てるというだけで既にヤバイ
少なくともホームレス帝は何もできず瞬殺されそう
0253名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 01:08:18.96ID:yRPRRTYZ0
>>252
0.02秒なの？0たくさんあったからもっと速いのかと思ったんだが

あの数字の見方がわからんw
0254名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 01:52:40.05ID:/GEtW4Fg0
00時間00分00秒02ってことだろう

流影脚を使えばもっと速い上に残像による撹乱もできる
白兵戦においてはバングやアトミックを超えてS級最強かもしれん
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 02:09:57.03ID:pYPHMKFD0
サイタマの師匠になるはずだから流影脚も教えてもらえるはず
習得できるかは別だが
0257名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 02:52:40.97ID:dvyR+fyW0
マジでやればなんでも出来そうだけどなw
アトミック斬や地獄嵐なんかもその気になれば再現出来そう
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 07:13:39.97ID:9gwp23gp0
>>225
これからそうなるってことじゃね
わざわざそこらへん変えないだろうし
フラッシュは0.02秒でガロウとの距離を詰め十数発の攻撃を叩き込んでさらに速くなれるからやっぱり化物
でも音速を大きく越える剣速を首元までひきつけてから倒したアトミックの方が速い
0260名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 07:22:56.38ID:9gwp23gp0
阿修羅カブトってさぁ…
ほんとにそんなに強いのかな
クロビカリに完敗するし格上のガロウの攻撃でダメージそこまでなかったクロビカリに傷をつけれてるかも怪しいし、ゾンビマンは殺しきれないし。サイタマ被害者の会というだけでワクチンとマルゴリと同列に語られるだけじゃねーの
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 07:24:38.36ID:1i7yyqkH0
0.02秒って速いけどボブマンデンの早撃ちと同じ速度だって思ったらそんなに早くないような気がしてきた
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 07:53:03.45ID:6b0kWg1o0
>>258
平常時豚神、タンクトップ、プリズナー、種が割れてるゾンビマン、
辺りとみるなら多分その辺りだろう…鬼上限には分が悪いくらい
バットは平均でもう一段ちょい上で、条件次第で竜のそこそこ段階と殴り合うだろうから下位Sではない前提で喋ってるが

>>259
移動力はフラッシュ側が圧倒だろうが、あの斬速なら待ってからカウンターでフラッシュ倒せるとみて
仕掛けなければフラッシュ側自由、仕掛けたらアトミック侍有利、くらいかねえ

>>260
それは全部仮定で何言ってるかわからんぞ
初期モードがゴウケツ以下であろうこと、阿修羅状態はわからんが竜中位〜上位のどこかだろうこと
ほぼ確定できるのはこれくらいまでだろう
0264名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 08:04:27.15ID:0lkhrI1p0
フラッシュは素手でも拳法らしき技で戦えるけど
アトミックは刀がないと戦えない
古流剣術だと組み打ちの稽古もするはずなんだけどな
あとフラッシュは忍者の里出身なら変わり身の術とか手裏剣とか忍術も使えるだろう
0265名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 08:13:00.44ID:QTV/gcE50
阿修羅は強化前でも竜ってこととサイタマに殺られるって思っても阿修羅モードなら勝てると思ってたことからワンランクくらい実力上がるんじゃないかってことくらいしかわからん
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 08:38:43.01ID:CKyZIKvE0
てかだいぶ話逸れたけど、結局ゴキブリとソニックは優劣つけられないから今のままって事でいいのか？
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 08:58:08.60ID:oEVfIHxO0
自分は単行本とこのスレで見た情報しか知らんが阿修羅カブトは仮想戦(?)とやらで
クロビカリと数分間接戦の末負けたんだろ?
これ以上ない詳細出てるじゃん　アイツ純粋な格闘のみで相性云々とかないし
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:43:29.71ID:6b0kWg1o0
ドラマCDがあったのか、それは知らなかったな
阿修羅モードも検討されていて2-2なら、サイズや描写(暴れる部分の発言組含む)の印象通り普通の竜なんだろうな
バットを突破できる、ジェノスに削り勝つ、多分再生しない、とみて今の竜４は適性位置なんじゃないか
0270名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:37:47.46ID:xxIvhyXe0
左におきたいって言った張本人だけどそこそこ意見でたけど結局ほぼ互角ってことしかわからんからはっきり強い訳じゃないなら今のままでもいいかもしれんね
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:27:40.70ID:CJ+fNZfy0
ハラギリ→怪人化によって炎をドクロにする

これかなり強キャラ感ない？アトミックに瞬殺されたのはとりあえず置いといて
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:39:00.66ID:mm6esyqdO
阿修羅モード ＞ 通常阿修羅 ＞ 雨深海王 ≧ 初期ジェノス ＞ 通常深海王 ≧ 片腕初期ジェノス
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:04:52.46ID:N2Psgwpd0
タンクトップマスターが今の実力のまま悪堕ちして怪人タンクトップにったら災害レベルは一応竜なのかな？
0277名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:31:04.43ID:9gwp23gp0
ドラマCDでカブトはクロビカリに15分の殴り合いの末完敗、ゾンビマンは倒しきれないことはわかっている
で、格上のガロウの攻撃でたいしたダメージ受けていないクロビカリがカブトにダメージ与えられたか怪しいし、完勝できるならカブトがクロビカリのすぐ隣は変じゃない？ということ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況