【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/ ゴウケツの怪人バクザンへの態度が判断基準になるかも
「レベル竜の大当たり」と評しながらも「お前より強い怪人は何匹もいる、調子にのるな」と釘を刺してたから幹部にはなれそうにない
ハラギリやウィンドフレイムはそこらへんのレベルかもな 竜5多すぎだし竜6新しく作った方がいいかもな
ハラギリバクザンウィンドフレイム辺りの幹部じゃない龍はそっちで バンパイア、フェニックス男、ダイショッカンあたりは戦闘描写増えてランク上がるかもな というかフェニックスは既に原作描写より上だと思う
バング、ボンブ、ジェノスの姿勢を崩してガロウをさらうのって
童帝に瞬殺されるキャラができそうなことではない 確かにそうですね
怪人協会の描写しだいで
竜6項目を作ったほうがよさそう でも、描写的に竜5上位程度と思われたウィンドフレイムが竜6となると
ブサイクやハグキがどんだけ強く描かれるのだろうか
多分、バングにしゅんさつされないし
下手するとブサイクは変身してアマイマスクを倒してきちゃう可能性すらある >>106
案外ブサイクとハグキの描写強化しつつ瞬殺させるかもしれない
というかバングに瞬殺されたってだけでブサイクとハグキって原作の時点でそこそこ強い描写されてる気がする ブサイクは震えて動けなくなったアマイを思いのままボコっても全然倒せてなかったのがちょい残念 アマイマスクは自称だがアトミック侍より強いらしいし
血相変えて死に物狂いであっちこっちに逃げ回ってたのを
にたにた笑いながら追いかけ回してただけなら倒せなくても別に不思議でないな ウィンドフレイムのくだりで唐突に超能力の話が出てきたのがな
こりゃタツマキに瞬殺されるフラグかな アマイマスクも底知れんからなー
ギャグ天敵のブサイクと仕上がってたガロウには何も出来なかったけど、異常タフネスと謎再生力をアピールして
今後に期待させてくれた 協会の強い奴の話題だったからタツマキの話が出てくるのは別に唐突でもなく自然な流れだろ
普通にフラッシュと闘うだろう 原作ジェノスはブサイク本気で蹴り上げても大したダメージ与えられなかったぽいし竜6の方に入りそうだが、村田ジェノスは長老戦見る限りかなり強そうなんだよな。
あと金属バットも気合い補正あるしどっちに入れるかね S級でもタツマキ以下はそんなに強いって感じがしない タツマキとかそれこそ神が作った芸術品みたいなところあるからなあ
今出てるS級の中じゃ次元が違いすぎる >>114
村田ジェノスがそれなりな描写で攻撃してもブサイクのダメージが原作並ならランクが相当動くかもね そもそもジェノスは格闘(蹴り)が売りじゃないだろ
タンクトップマスターが蹴ったようなもん >>111
真実とナンセンスの入り混じりとして、あれらの言ってる事は
同等〜多少上位くらいまでならその通りなんだろう
超能力持ちの発動前もしくは攻防切り替えに割り込んでのハメ
機械の状況取得を撹乱してさっさとぶっ壊し
ただ、タツマキやメタルナイトの隠し玉(仮想)などに対しては全く通じないという
相性ゲーと実力差をどちらも示す際の参考台詞だろうよ >>111
もちろん台詞の通りの対戦があるんではなく「世界観バランスで彼らの言ってる事はあってるが
及ばない強豪相手に披露する機会は得られずフラッシュに瞬殺貰って終わり」だろうけども ウィンドフレイムだって人間時でもかなりの実力者だろうにそいつらが怪人化して2人がかりで戦っても負けるかもしれない、ソニックも分身の数からして相手にならないってフラッシュだけ忍者の中でやたら飛び抜けてるな
超能力者でいうタツマキみたいなポジションなんだろうか フブキはもちろん場合によってはサイコスやゲリュあたりまで「発動させる前に瞬殺」は可能かもしれん
タツマキ相手にはまるで通用しないだろうが 強さで言うと覚醒ガロウ>(超えられない壁)>オロチ>ギョロギョロ>黄金精子>エビル天然水>(超えられない壁)>ポチ>ホームレス帝>ニャーン>ハグキ
オロチはガロウ、ボロスよりは弱いよな? ウィンドフレイムはバグザンよりは流石につおいよな? ウインドフレイムが底辺竜だとフラッシュにレップウゴウカと同じやられ方しても不思議ではない
ソニックとソニックファンの読者涙目の流れだが
自分よりちょっと強いお兄さん2名に囲まれたらソニックはビビっても仕方ないと思う フブキってなんで弩Sより上なんだ?プリズナータンマスと同格っておかしくね本体はそこまで強そう
じゃない弩Sにブチ切れ地獄嵐当てて勝ててないしプリズナータンマスに当ててもそこまで効かないだろ >>125
フラッシュは刀が通じる相手なら大体の竜を瞬殺しそうだしそうなるんじゃないかな
竜3の連中にも相性的にまず勝てはしないだろうけど負けもしないと思う >>126
フブキのランキングは怪人協会編以降のデータ基準だからだろ
タツマキに強くなったと言われるほどだから評価up
あとはサイコスを倒したのはでかい 初期フブキは鬼4程度だけどタツマキ戦フブキは弱い鬼じゃ勝てなさそう 怪人協会は覚醒ゴキブリ切ったのもったいないな、S級でもタイマンなら危ないのに
変にプレッシャーかけたせいでフェニックス男も脱退しかけたし 黄金せーしはクロビカリとフラッシュのいいとこどりって感じかな フブキは超能力者相手には格上相手でも例の念動力ぐるぐる技で相手の念動力逸らして有利に戦いを進められるけど
防御力高くて地獄嵐効かない相手とは相性悪いだろう
タンマスには勝てないんじゃね タツマキ戦のフブキは震度6以下は揺れを感じない協会を大きく揺さぶるとかいう
S級でも出来る奴が限られるような事をさりげなくしてるから出力そこそこ高くなってるんじゃないか? 大雪だるまって弱そうじゃね
スマイルマンに負けた大根みたいにガタイだけで脆そう G5ってどんな役割なんかね
駆動騎士と関係あるのかな フブキは対超能力者戦に特化して強いだけで
頼みの地獄嵐の出力は鬼の中でも耐久が並かそれ以下であろう弩Sに多少のダメージを与える程度だぞ
タツマキみたいに念流回転嵐を攻撃に応用できるようになれば
出力の低さをそれなりにカバーできるようになるんだろうけど現状その域まで達してない
虎上位〜鬼最下位が適当 サイコスを倒せたのはフブキがタツマキ対策で対超能力者特化の戦術を身につけてただけ、フブキに竜を倒せる火力があるわけじゃないし鬼も厳しいはず
本人は「A級上位に入るのはわけない」と言いつつ三剣士を越えることはできなさそうだから間違ってもぷりぷりは越えない フブキの石つぶて程度の念動力じゃ
ガレキの海を泳げるプリズナーに致命打を与えられるのかも疑問なんだよな フブキは鎧装着してるアーマードゴリラには相性悪くて勝てないだろうな それは古いデータだな。
3剣士を超えられないじゃなくてアマイマスクを超えられないだけどな。
あと防御力も高くてポチの砲火を1度だけなら防げるほどになってる。
ポチの火力はガロウが化物級と言わせるほどの攻撃力と考えればフブキは初登場から相当強くなってる。
タンマスより強いとは思えないがS級でもおかしくない実力なはず 大量の鬼を収容してる地下の壁を崩したり脆くしたりしてるし少なくとも鬼下位以上の出力はあるんじゃないですかね ポチの攻撃防いだと言っても元々ダメージ負ってる上に
軽減した程度で実際血だらけじゃん
プリズナーや深海王の殴打って一発が大型トラックで
ビルに突っ込むよりも威力あるしな、
単純な腕力と耐久だけでこんな殴り合いする相手に
震度6で揺れてるくらいの出力じゃまるで話にならん >>145
あーそれサイタマのせいな
サイタマが床殴ってひっぺがしたからそうなった 超能力者さんたちの能力一覧
タツマキ 念動力(出力大) 回転念流(攻防)
フブキ 念動力(出力少) 回転念流(防)
サイコス(ギョロギョロ) 念動力(出力中) テレパシー 未来視 念動力で動かしているものから情報を得る、会話もできる
ゲリュガンシュプ 念動力(出力中) ※回転念流 テレパシー
アニメ版のゲリュガンシュプの台詞から念動力の出力が中以上だと重力操作も可能
※ゲリュガンシュプの周りを石が渦巻いていたので使用できるものと思われる
また、宇宙一の念動力使いと自称していたのも対超能力者戦に有効な回転念流を使えることが根拠の一つになっているように思われる フブキの高校時代に高校の部活動で異能研究会があって隣町にも超能力者サークルの見えざる手があって
ワンパンマン世界では超能力者の存在自体は超レアでもなさそうなのに
超能力メインで戦うヒーローはタツマキとフブキしかいないのか
ブルーファイヤみたいに超能力者装ってると思われる人もいるけど >>150
一応フブキ組のメンバーが微弱ながらフブキ直伝の超能力使ってる トンチンカンっていうけどこのスレでも判定不能と出てるから判らないが現状なんだよな。
しかもフラッシュに秒殺される可能性が高いから永久にわからない可能性が高い やべー出力の超能力ジジイとかいたりしてな
でもこの漫画強キャラジジイ何人かいるしキャラ被るな 原作通りならフラッシュは刀以外無傷でガロウに挑むことになるしな
忍者コンビはボロ負けイベントが控えてる様な物だし狼で良いよ >>146
震度6程度の出力じゃなくて震度6でも揺れを感じない本部を大きく揺さぶる出力なんだって
それにポチが弱ってるってもバングをして「怪人協会最強」と言わしめジェノスを一撃でスクラップに出来るし大した差はないぞ
>>147
サイタマ関係なしに地獄団子の時に壁とか床とか軽く崩してない? 前スレでも言ったけど、黄金精子と黒い精子は統一して黒い精子って事にしたい
この状態だと精子だけハンデ負ってる状態になって強さ議論として成立しない
ちなみにランクは今と同じ竜2トップ リアルにオカルトサークルとか今も昔もあるけど、別に超能力がレアじゃないって事にはなってないだろう >>156
フブキが壊したのは主に虎以下を収容するゾーンだよ、
サイタマが殴ったシーンと双頭ツチノコが出現する位置をよく見比べてみ
どう見てもサイタマが殴った直後にその殴った箇所付近から出て来てるでしょ >>159
虎を収容してる所と鬼を収容してる所で強度変えるのっておかしくない?
そもそも本部はシェルターとしての役割が大きくて相当頑丈に作られてるのに虎の所だけ強度低くするってのは違和感ある 鬼を収容するのは大変困難
プリズナーがわかってても毎回楽々脱獄してしまうんだよ 鬼収容するのは大変だけど出来るのなら他も同じくらいの強度でいいだろうと
ウロコドンの前例もあるんだから虎以下も気合い入れようぜみたいな 壊れてはならない筈の避難シェルターですらゴンって殴られただけで崩壊するのに
鬼の破壊活動に耐えうる装甲を本部全体にとか予算的・物理的にとても無理なんじゃね
地下14階の収容区画だけガッチガチに固めてそこだけはようやくって感じだろう >>163
ボフォイの化学力はバカにならんからなぁ
ボロスの宇宙船の砲撃でも傷一つつかず竜をノリで殺せるタツマキがサイタマを叩きつけてもぶち抜けない外壁の強度あるし
ただこれ以上は妄想の域を出ないから平行線かね >>165
ボフォイがA市復興させたデカイロボットとかも災害レベル基準なら鬼以上の戦闘力はありそうだし
協会本部の超耐久施設見たら、かくし球として同様の素材を装甲に使ったロボットとかも造れる可能性あるんだよな
そうなったらロボット単体で災害レベル竜越えそう、ていうかボロスの宇宙船はボフォイが回収してんだからあれ復元できれば余裕でボフォイは災害レベル竜に対抗できる戦力持てるよね 街を一週間で復興だからなー
復興は破壊の千倍万倍、あるいはそれ以上の時間がかかるのが当たり前で、安全性や精密機動性等を捨てて
シンプルに破壊だけに徹したロボを作ればどこまでイケるか計り知れんものがある >>148
まあソニックより速い鬼レベルの奴っていないからな(いても覚醒ゴキブリ)
それ以上の奴は災害レベル竜の奴ばっかだし、ソニックのスピードはここの強さ議論でひとつの物差しになってるのは事実
ジェノスも鬼の中で速いとされてるのは初期ソニックの背後とれるからだろうしな 忍者タッグは(一応誰ともやってないので)保留でいいだろう
描写自体は鬼の最上位的でありつつ、強者描写とかませ描写が共存している状態
当時のソニックは鬼の上位だがガチ上限ってほどではない(ここで強化されてるのはジェノスだけ)から
同タイプの一段上に恐怖を感じるのは自然。勧誘組に含まれるだけに忍者sが竜側である率はあるが
かれらは「二名一組」だったから総合竜相当になる程度の個々は鬼トップってことは考えられる
が、折角の描写なので竜下限である率も十分あるとして 続きが示される3回後あたりまでお楽しみ
精子については普通の挙動モードと進化形態の力が異なることは示されているから
これも現状のまま不利も何もなく特性別の評価しておくのが適正だろう 火力あれば竜5は固いから期待が高まるわ
ソニック以上のスピードってだけでもかなりやばいし >>170
俺は竜だと思ってるが鬼の可能性もでてるわけだからまあ保留だわな
ただソニックは他の鬼とは違いほぼスピードの強みのみで鬼1の地位をキープしてるしソニックよりあからさまに速い奴は竜を除いては現在災害レベル不明の忍者二人しかいない
そしてソニックが鬼基準ならトップクラスに速いのはここの皆が認めることだと思うからそのソニックの背後をとりソニックが視認出来ないとなると明らかに竜レベルのスピードだという公算がたつ
昨日の更新までウィンド、フレイムは災害レベル竜だと思ってた奴も多かったと思う 正直に言うと、俺達のほうが〜と喋ってる時点では一段上げてくる(=竜下限)のかと考えてはいたな
総合力配分で鬼に近い印象なだけで、171も言ってる通りの火力、ないし使える面的攪拌干渉があれば
竜下限相当の力は持つだろうし、二人セットなら鬼とはなんだったのか状態になるとは今でも思っている
「フラッシュが撃退する(ことになる)タッグの総合脅威度は竜」である点自体はきっと間違いないだろう >>173
流石に怪人化でパワーも上がってると信じたいがなw
爆裂手裏剣を手で受けてノーダメなあたりソニックより耐久はありそうにみえるわ
あれでジェノスくらいのパワー見せれば確定で竜でいいくらいだよな うん 準ジェノス級火力であの機動力各種だったら余裕でそっちだな
新たな強豪はいつでも歓迎だから、ニャーンやフェニックス男の立ち回り共々楽しみだ フェニックス男は鳥の着グルミを着続けて人だから、ブサイクが極まったという大総統と較べても凄みとかはないんだよなw
でも、村田版フェニックス男はやたら理知的で大物感が漂っている
炎を纏ったり不死を思わせる再生力を見せたりするんだろうか ニャーンのコマが小さいのは準奇跡の強さってことじゃないかと思う
バクザンとゴウケツの間に竜の格差があったようにギリギリニャーンも竜はあるが大コマの奴とは比べられないくらいに格のさがあるのだと予想
しかしニャーンが竜だとするとどういう強味をもった竜になるかな?
個人的に獣王みたいに斬撃とばせるソニック以上のスピードタイプと予想(あの体格で耐久高いとはあまり思えんし)
獣王以上の威力の広範囲斬撃+ソニック以上のスピード
これなら竜ありそうだがこれだと恐らく囚人達の件で一戦交えるだろうプリズナーの勝ち目が全然見えんな 動いていると対策のしようがないほどの攻撃を重ねてくる奴を
地形・囚人などが関与した非常に限定的な状態で数秒以下程度行動不能にして最大溜め打ち一発かな
止めはさせないが重傷は与えるくらいにはなるんじゃないかと思う
耐久性だけがピンポイントに低いならいわゆる格上撃破の奇跡になるのかもしれないが
他の要素(クロビカリなど他の人材)が絡めばプリズナーの打撃は勝利の鍵の一つだったくらいのバランス
なければガロウの対戦相手に持っていかれる感じかな? >>177
>一戦交えるだろうプリズナー
囚人に相当恨まれているよなw
廃人になるくらいのホモレイプざんまいだったんだろうねww >>178
あーニャーンの体があからさまに耐久低そうに描いてるのはそういうことかもしれね
まだわからんけどなるほどなあ エビル天然水の水槽を管理、運搬してるのがニャーンのような気がする
ニャーン自体の強さは大した事ないのでは フェニックス男という名前とリミッターの外し方のシナジー感 ゴウケツと長老も奇跡のような強さと言われるだけの実力はあっただろうにハゲと出会ったばっかりに… 次の次の次の更新でウィンドフレイムの強さがハッキリしそうか フレイムだけはあんまカマセ臭はないんだけど、ウィンドのせいでなんかなぁ… 1兆合体が既に倒される事の分かってるブサイクハグキや
それと同格と思われるゴウケツより弱かったらタツマキやキングが健在の前で
合体すること自体がただの悪手
つまり黒い精子は11体のゴウケツ以上の怪人を繰り出せるようなものだろう 村田版ハグキはおぞましくもどことなく可愛らしかったw フェニックス男さんが竜上位に行ったら面白いなw
すげーカッコいい火の鳥になってもいいんだぜ 童帝に瞬殺されたあと復活してパワーアップするかもな バクザン「あのハゲさえいなきゃ俺も竜上位だったのにクソ!」 巣にちょこんと座りながらデカい野望を抱いてるのはシュールで良い絵だった
怪人王化への方法の目処もある程度付いてるようで、成否はともかく知性ではゴウケツを更に超えてる感がある バンパイアも野心家で原作とは全く違う性格だけど、フェニックス男に比べると格が落ちるな ヴァンパイアの気持ちはわかるよな
ロン毛とかキグルミとかブサイクとか水とか精子とかが同格や格上なわけでw バンパイアからしたら怪人細胞で怪人化した元人間なんて紛い物の代表みたいなもんだろうな ヴァンパイアじゃなくてバンパイアか
強さ的には鬼2〜1ってとこ? 弾丸キャッチが可能だということしか具体的なスペックがわからんな
村田版で描写が増えそう ファ二男は元から怪人だから関係なくね?
まぁ人間だけどさ元々 村田版ではハグキやブサイクもかなり迫力ある戦闘見せてくれそう
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