【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #75【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #74【漫画：藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519019219/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #10【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1519367431/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
※批判は別館スレで。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それを考えたら帝国領侵攻時の同盟軍は（戦略においてはともかく）戦術的には常識的だったのに、初っ端からマジキチの焦土戦法での迎撃を選んだラインハルトの容赦なさがわかるやろ？ >>888
ロシア軍は昔っから怖いくらいに強いのよ
他のヨーロッパ諸国が国民国家化して達成した国家の目的のためならいかなる犠牲も厭わない敢闘精神を持っていた
日本じゃ知られていないけど、7年戦争でもプロイセンのフリードリヒ大王をボッコボコにしてベルリン占領したりしてるし >>890
ヤンも「私はここまでやれない」って引いてたしな 病人や乳児向けの医薬品や物資はどうなったんだろうと、原作読んでるときから疑問に感じてた。
同盟軍の占領までタイムラグはあっただろうし。
ヴェスターラント並の禍根を残しかねない作戦だったと思うな。 >>890
同盟軍が住民を見捨てられないことがわかっててやった分なおさら酷いよな
キルヒアイス生存ルートでも多分ラインハルト決別してただろ >>894
同盟軍に占領されず、スルーされた星域があったら悲惨だな。 帝国側回廊出口周辺の戦略的に重要と思われる星系のみ奪取すればよかったのに
というか同盟側は帝国領の航路図持ってないのによく突っ込んだな イゼルローン要塞を落とした時にそのあたりのデータも接収していたはず
帝国軍には機密情報の破棄する時間もなかったし
それで、同盟にあった帝国のスパイ網のいくつかが判明して摘発されたって外伝であったな 最重要機密の暗号化はしてなかったのか というのはともかくもだ
実際に確認されるまではそれがニセデータかどうかわからんわけですよ
まあ娯楽小説だから仕方がないと割り切る部分なんだろうけど
帝国領侵攻作戦はさすがに手抜きが多すぎて白ける あんな大規模作戦やろうとしたら最低でも１年は
準備期間が必要な気がする >>897
ラグナロック作戦も下手に長期化したらレニングラードみたいに
餓死者が多発する大都市星系とか出たかもな >>898
元々帝国から脱出したんだから200年くらい前の航路図ならあるんじゃないの？ 同盟だって帝国にスパイ網を広げていただろうしねえ
まあ準備期間とかいろいろガバガバというのは同意だが
それはいまさらだと思うｗ 民主政治家として、遅まきながら覚醒したアイランズさんが
無防備都市ならぬ、無防備惑星宣言することを各星に認めていれば、無駄な犠牲は出さずに済む >>907
ヤンはラインハルトの心理を読み、戦いで決着をつけたがる性格を突いていった
だが、ヒルダの存在は予想外だった
その意味では、人材層の差だったな
原作的には、ラインハルトもヤンも「負けたのは自分」と思ってたそうだが…
なんか宇宙に強大な人類の敵が現れて、ヤンとラインハルトが共闘せざるを得ない展開、とかになったら
ラインハルト司令官、ヤン総参謀長で無双だっただろうな >>908
ヤンは戦史編纂室行きを願望するだろうな。 >>909
願望しても受理されるわけねーだろ
強大な人類の敵が現れてる時点で有能な人材を遊ばせとく余裕なんてない バカな妄想に対する条件付けなんか人によって違うんだから
そのすり合わせもせずに「なわけない」とか言ってどうすんだよ… ハイネセンとは別で脱出して独自の勢力築いてる連中がいてもおかしくない 一応、帝国貴族の中でも、自分から貴族の称号を省いて
まともな政治をしよう、という連中はいたはず
そういう穏健（？）な連中が、ラインハルト体制で掬い上げられる…でいいのかな >>901
１年もかけたら、選挙に間に合わないじゃないですか！ >>900
>最重要機密の暗号化はしてなかったのか
銀英伝世界では量子コンピュータが実用化されており全ての公開鍵暗号が無力化されている、という仮説を以前から唱えている。 フェザーンが謎めいた扱いってことは
ボリス・コーネフも出んのかね？
ヤンの悪友なのに フェザーン商人は、宇宙海賊みたいな扱いになってたりして >>918
同盟側はばだ未開拓の宙域が多いそうだから航路開拓者という感じの海賊はいそうだな。
サイオキシンがらみの無法者は帝国同盟双方に跨って巣食っているらしいけど。その元締めが第三惑星○○。 >>840
自分が過去に他人から教えられたことを、話すことができれば教官になれるし、記すことができれば戦術本も出せる。
この両方を長い間続ければ、誰でも「専門家」になれる。たとえ、理屈倒れであってもね。
例えば、現実の日本の大学の教授・凖教授だってそう。あの小保方さんでも取れる博士号と、『共著』論文の本数が重要になる。
本人が優れた論文を書いている必要はないんだよね。大半の人は優秀だが、優秀でなくてもなれる（さらに御用学者になれば、安泰だ）。
このスレにも時々いるだろ。現代の現実の軍事知識や史実の歴史知識を、何も考えずに銀英伝に当て嵌めて
「おかしい」「間違いだ」とほざくバカ。１６００年後の未来にそのまま当て嵌まる訳ないのにね。
要するに、人が言ったことを暗記してるだけで、前提や状況の変化に応じたシミュレーションが全くできないんだな。まさに理屈倒れ。 モンスターより、宇宙人より、人間が一番怖い、か…＞サイオキシン
戦争中の帝国と同盟の取り締まり機関が秘密裏に協力するほどやばいものだっけ
そして協力しても根絶できないしぶとさ… >>918
親不孝号は帝国軍の哨戒網をくぐり抜けて旧同盟領とイゼルローンを行き来してたから、
普通に海賊と変わらんよな、ある意味 べリア○銀河帝国ならぬ、ローエングラム銀河帝国に反抗する海賊か…
炎の戦士の登場が待たれるな キルヒアイスが生き残るifと、ヤンとラインハルトが同時期に失われるifは読んでみたい >>913
確か、そういうのが2人出てきて、社会を改革するための新しい省庁に採用されたはず
他にも
・貴族として、平民を導く義務があるのに、今の貴族はそういうノブレス・オブリージュを果たしていないという、
現体制内での改革派（ロシア革命のデカブリストみたいな層）
・身分に関係なく、能力のあるものが支配するべきだというラインハルトのようなっ考え方の層
・身分の上下があるのがおかしいという共和主義者
なんか一応いたと思うけど、なんせ、秩序維持局があったから・・弾圧、特に三番目は弾圧されていたろうな >>925
匋冥なんてものは伝説の中の存在であって、実在しない。 ローエングラム朝の軍に再仕官したシューマッハが討伐に出て戦死するぐらいだから
マジで洒落にならんレベルの強い海賊が跋扈してるのかもなぁ 銀英伝の歴史では海賊たちが宇宙軍と五分以上に渡り合っていた時代もあったようだしな 海賊とか、補給その他どうしてるんだろう？
軍は数千隻の規模なのに、それと渡り合える規模の艦隊が、寄港地すらなさそうだけど。 >>931
まあそこらへんからいうと、辺境惑星の農奴が小惑星帯に隠れながら何十万人が一万光年行ける宇宙船作ってっからな >>933
メルカッツて亡命した時に乗ってた戦艦どうしたんだっけ？ 宇宙海賊と繋がって、甘い汁を吸ってる政府高官や軍人がいるんだぜ
そいつらが、密かに武器やらを回してるんだよ
フィクションではよくあるパターンだぜ 同盟軍第一艦隊は宇宙海賊取り締まりも任務の一つだったからね。
第一艦隊司令クブルスリー提督もその功績もあって統合作戦本部長になった。
ヤンの時代でも一個艦隊が対応する必要があるくらいの規模の海賊はいたんだろう。 ところが外伝二巻で「宇宙海賊に襲われて積荷を奪われた」ってニュースをみたユリアンやポプランが
「今時珍しいものをみた」って言っているんだよね >>931
軍隊だって常に師団や艦隊といった戦略単位で動けるわけじゃないからな
軍艦が数万隻ってことは民間の貨物船や客船はそれ以上にあるわけで、それらすべてに
航路の安全を保障しようとしたら結局特定宙域に数隻単位でしか艦を配置できないと思うよ
しかもこの世界の船は核融合炉搭載が当たり前だから、フォークが乗った武装商船みたいに
結構容易に強力なレーザー砲とか搭載できるんじゃないの？ かつて商船と軍艦の境界が曖昧だったように、銀英伝世界でも軍艦とは商船に毛が生えた程度の違いしかないかもしれない。
宇宙船ではエネルギーが全てと考えられるから、強力なエンジンを装備しているフネは
容易に戦闘艦に転用できるのかもしれない。 星間物質から船体を守るために
商船でもバリアが基本装備かもしれない 何故こんなに根拠もなければスレも違っている恥ずかしい妄想を続けられるのか... えーと最初はフジリュー版だとフェザーンがああだから、ボリスとかの立ち位置は宇宙海賊とかそういうのになってたりするのかなってレスだったっけ？ ヤンの父親が実はフェザーン商人だったのだ！という可能性はありうる フジリュー版の同盟軍一個艦隊の数って何隻なんだろうか。
パエッタ率いる第二艦隊は一万隻を超えていたのに、帝国領侵攻作戦は
一個艦隊が8000隻程度になっていた。まだ設定が固まってないのかな。 >>946
１個艦隊12000隻ぐらいなのだけど？
8000隻って帝国軍の反撃を受けて撃ち減らされた数出してない？ >>939
今時珍しいもの＝積荷を奪われる軍艦 なんじゃね？(笑) 原作で一番失笑したシーンがようやくで出てきたなあ
斧ひとつ持ったオッサン一人に戦局が左右されるって… 死んだら爆発ゼッフル引火するようにしときゃ道連れにでき……るのかな、あの原始人 この場合、ﾛｲｴﾝﾀｰﾙが「民間人がいるから～」といっていたから、できないだろう >>943
原作にもアニメにも触れられていないが、作品の世界観に関わるテーマを話し合うのがスレ違いとな？ >>953
脱線し過ぎでスレ違いです
ここはフジリュー版の話をするところで
1ミリも根拠のない妄想を垂れ流す奴のせいで
荒れてしまったところを何度も見ましたので
次からはやめてくださいね ああ、ゼッフルを仕掛けるのは､ｵﾌﾚｯｻｰね・・失礼
オフレッサーぐらいなら、その程度はしてもおかしくないと思う >>945
ヤンの親父も商人だったしそのツテでオベみたいに
フェザーンに独自の情報網を持ってるなんて展開もあるかもな やっぱり、ﾛｲ側か・・もう、無視して 952＆955 一人無双って、OVAからの輸入？
原作だと、普通に部隊込みだったよな >>959
OVAでも部隊引き連れてた。
ただ部下がだらし無いから？
自ら無双始めたような。 通路の先には核融合炉があって、誘爆する恐れがあるので火器は使えない
とか原作に書いてなかったっけ？ そもそも、なぜ宇宙要塞に民間人がいるのか（フジリュー版では）
いても、軍属じゃないの。民間人が無理矢理徴兵された、とかはあるかもしれんが >>961
原作では核融合炉への誘爆懸念があって重火器と艦砲射撃が使えない。
加えて、ゼッフル粒子で軽火器の使用も出来なくなったという状況。 >>962
レンテンベルクは100万人の将兵が暮らせる巨大都市。
民間区画には商業施設、娯楽施設なども完備とかどうとか。 イゼルローンに民間人がいたのは原作にもあったよね。
それと同じ理由だろう それも、扱いとしては軍属になるんじゃ
最低でも、有事には軍の管理下に入ってもらわないと困るだろうし
それとも意外とそのあたりはアバウトな世界観なんだろうか
ずーっと戦争やってるし、感覚麻痺してるとか >>966
ラインハルトはそういう銀河帝国軍軍属を保護する立場にあるわけで。
軍属が自らの意思で貴族連合軍に身を投じたわけではあるまい。 それだけなら、ラインハルトはこの要塞を路傍の小石として無視したかもしれない。
しかし、この要塞には、多数の偵察衛星や浮遊レーダー類の管制センター、超光速通信センター、通信妨害システム、艦艇整備施設などがあり、開戦以前から駐留している兵力も多かった。
無視して前進すれば、後背でこうるさく蠢動される危険性がある。
毒草の芽は早くつんでおくべきであろう。
攻略に際して、問題となるのは第六通路である。
小惑星をくりぬいて建設された要塞の中心部に核融合炉があり、これが全要塞にエネルギーを供給している。
第六通路は、外壁から核融合炉にいたる最短のルートをなし、ここをとおって核融合炉を奪取すれば、要塞の死命を制することができる。
だが、火力を集中すれば核融合炉を直撃して誘爆をまねくおそれがあるのだ。
とすれば、白兵戦によって突破するしかない。 民間人がどうとかはいっさい触れられていない
攻略する理由にも攻略しない理由にも挙がっていない アニメでも原作でも、オフレッサーはフルフェイスのヘルメット被ってるんだけど、
フジリュー版は素顔さらしてるから、ガスは有効だろうな。
本来なら、宇宙空間でも平気な装甲服だから、毒ガス程度では戦闘不能にはならんだろうが。 小説では真空でも活動可能と説明はあったな
OVA版だとボウガンで攻撃されたけれど見きって反撃していたっけ フジリュー版オフレッサーは一歩間違えると
ゆるキャラみたいだな 銀河戦国群雄伝ライを読めば細かいことは気にならなくなるぞ 生身で甲冑着て宇宙空間で斬り合いやってたあれか
後半全くやらなくなったけど。最初は空母に艦載機も出てきてたけど
いつしか完全な大艦巨砲主義になってたな >>977
挙げ句に戦艦の甲板に象とか出して戦いだすから
オフレッサー位のことでは驚かなくなるぞ 100年後にはガムを噛めば体の表面に酸素の膜ができるタイプの宇宙服が開発されるから
1600年後なら目には見えないフルフェイスヘルメットだってできるはず 次スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #76【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522302757/
1行目に
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を2つ書くべきだったなぁorz オフレッサーさん酷いな、こんな脳筋でよく上級大将まで上り詰めたもんだ
もしかしたらラインハルトの力量を全てわかった上であえて毒を吐いてるだけかもしれないけど ミッターマイヤーとロイエンタールが、相手のことを「おまえ」って呼んでたね
「卿」じゃなくて
ラインハルトがキルヒアイスを「おまえ」って呼ぶように、親友同士だから「卿」って呼び合うより、
その方がいい、と判断しての変更かな >>972
OVAだとクロスボウ使ってたような。
ラインハルト側の死体を盾にされて、距離を詰められて詰んでた覚えが。 フジリュー版のオフレッサー、敬語の使い方が甘くね？ 実際に戦場で敵兵をミンチにた量によって、下級貴族から上級大将にまでなった苦労人やぞオフレッサーさん >>988
白兵戦で殺す人間の数なんて艦隊戦に比べりゃたかが知れてるだろうから、艦内の制圧や防衛で手柄を立てたんだろうね 矢が鎧に当たって火花が散ったくらいでは爆発はしないのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
